долги подростка

добрый день. племянник живёт с моими уже не молодыми родителями, прошлоЙ ЗИМОЙ делал практику в гетренкмаркте и как сейчас выясняется наделал там долгов , брал под роспись напитки в том числе 2 бутылки водки на 115 э,на тот момент пацану было 17 лет. продавец связывался с ним по телефону , но племяшу долги крыть было нечем.после когда ему исполнилось 18 он нашёл подработку и взял хэнди с фертрагом. работу он теряет , долг на телефон сегодня 300 э. пришёл последний манунг и угроза шуфой. теперь приходит письмо на имя моих родителей от гетренкмаркта и требуют вернуть долг ,грозят шуфой и анвальтом. теперь вопросы: насколько реальны угрозы гетренкмаркта ,чего ожидать ? а как быть с тем что они ему в 17 лет продают водку? это написано в списке ,плюс требуют цинзен и портокостен 40э. что делать с фертрагом , что грозит за неуплату? родители в шоке, живут на минимум. пацан не имеет дохода, и я так понимаю не парится по этому поводу. пожалуйста без моральных натаций для любителей повоспитывать, я сама и так всё это знаю. спасибо тем кто ответит.

Я так понимаю, что родители никоим образом за него не ответственны, даже если они вдруг являются эрциюнгсберехтигте, поскольку мальчик уже большой и вполне отдает отчет в действиях. Тем более, что между делом ему уже "стукнула" совершеннолетие. Все долги являются его и только его долгами и отвечать за них должен только он. Это не упоминая продажу пары бутылок водки несовершеннолетнему. Я думаю, родители могут просто спустить манунги в унитаз, ибо ни у кого ничего в долг не брали. При получении бумаг из суда (если дойдет дело) нужно будет отметить несогласие с манунгом и отправить назад в течение двух недель.

так я понимаю что его, но к чему нужно быть готовым, какие санкции к нему могут быть применены, как здесь отвечают за долги? то есть он пишет несогласие с манунгом ,хотя и правду везде должен? а что это даёт, я совсем не разбираюсь в таких вещах,и аболтуса жалко,что ему будет, ведь и с мобильником таже история?

Так вы уж определитесь. С кого долг-то требуют? С него или с родителей? С него долг всяко стрясут - или он до конца жизни работать не собирается? А с родителей трясти не должны - им и отказ писать. За себя, не за него.
Зависит от ситуации и от размера долга. Могут просто внести в шуфу - и никто никогда ему не даст кредит. Могут и посадить - если злостный должник. Но это надо больше задолжать. Столько, чтобы посадили, подросток задолжать не может: кто ему столько даст? Скорее всего просто как только он начнёт что-то зарабатывать, эти долги с процентами с него стрясут. И могут быть проблемы с поиском квартиры - если снять захочет.
Наверно имеет смысл поставить акцент на продажу водки несовершеннолетнему. Пусть пришлют подробный счёт, возраст его они знали, раз он у них работал. И прижать их немного, чтобы поуняли свой пыл. Адвоката можно подключить.

ну конечно его долги! в письме написано что тива в ваших интересах чтобы ваш пацан не имел проблем ,заплатить вам ТО бишь моим родителям за внука. для них это много денег. счёт есть и там стоит 2 водки, и подпись нашего пацана. это через суд или как? а если подадут на него в суд- у стариков и страховки нет , а он виновная сторона и за разбирательство будет тоже он платить?

> числе 2 бутылки водки на 115 э + на тот момент пацану было 17 лет
Маркт сами себе враги - отпуск выисокоалкогольных напитков несовершеннолетнему??? Подключите адвоката...;)

продавец не имел права продаватъ 17 летнему ребенку водку.

Если он проиграет суд, то будет оплачивать все судебные расходы. Если выиграет - то не будет.
В общем-то разумное в этих словах есть: кто хочет своему ребёнку проблем? Хотя он наверно всё равно в шуфу уже попал. Но если подойти к делу формально - платить должен он, родители ни при чём. Насильно с них стрясти не могут.

да я ему уже раз за хэнди платила 350 э долга , родителей пожалела,сколько можно , у меня дома своих таких двое. хочется чтоб уже отвечать за свои поступки научился.просто хочу знать какова цена этой науки, дойдет ли дело до суда при таких не больших суммах ,

Так вы уж определитесь, хот из приличия: он вашим родителям внук, племянник, или кто?
Мальчик может сам решить, как ему поступать. Вполне вероятно, что магазин подаст в суд или передаст дело в инкассо. Тогда в суд подаст уже инкассо.
Скорее всего мальчику (сыну, внуку или неведомой зверушке) припаяют выплату долга частями из будущих доходов, поскольку в 18 лет за него уже никто не отвечает. Наверное, можно агрессивно защищаться и подать в суд на магазин за продажу спиртного несовершеннолетним, или натравить на них фербраухерцентрале и югендамт, но на это надо столько сил и времени и знания языка, что я бы это делала только для своего ребенка, уж никак не для 18-летного кукушонка-оболтуса.
Ваши родители виноваты только тем, что живут под одной крышей с таким чмо. Если придет судебный исполнетель, или коллекторы, родителям нужно точно представлять, что именно является их собственностью, а что - личные вещи кукушонка, чтобы их (родительский) телевизор не описали за долги.

Для ТС этот мальчик - племянник, для ее родителей - внук. Че тут непонятного?! По-моему логично.

Ну вы и читаете
Ясно же написано

ТС племянник, ее родителям -внук.
А почему бабушке приходит письмо, а не родителям? Потому что живет с ними?

Для меня было однозначно, что племянник он родителям, ну видимо, у нас разные восприятия. Я читаю все в контектсте родителей. ТС надо было бы написать "мой племянник" для ясности. В любом случае, теперь яснее стало (мне).

Договора, заключенные несовершеннолетними, недействительны, пока родители не дадут согласие. Согласия родителей нет. Теперь, когда парень стал совершеннолетним, согласия родителей не нужно, парень решает сам, дать согласие или нет. Если он проигнорирует требование магазина, то по истечении 2 недель со дня получения письма с требованием оплаты сделка станет окончательно недействительной. Но это не означает, что ему не надо возвращать стоимость взятого под расписку товара: товар подлежит возврату, а при отсутствии товара - его стоимость. Если магазин обратится с иском в суд и иск будет удовлетворен, то на парне будет в течении 30 лет висеть долг, который магазин может в любой момент с помощью судебного исполнителя взыскать с парня.
После решения суда долг будет занесен в Schufa. До решения занесение возможно только с (предварительного) согласия должника.
Разумней заплатить. Например, в рассрочку.

вы уж прочитайте внимательно раз решили ответитьсама такая поняла вы соображаете что пишете, пацан потерял мать в младенчестве . позже погиб отец _ мой брат, мне даже плеваться в вашу сторону не хочется , пошла вон !

спасибо, я так понимаю что с хэнди долгом всё произойдёт по той же схеме?

если дело дойдет до суда, суд может его заставить отработать, если у него нет своего дохода.
Родителей ни как не заставят за него платить.

Да примерно также. Долг есть долг. Одно "но": обращение в суд оператора намного вероятней обращения в суд магазина. И еще: в Schufa из-за долга по мобильному счету занесут точно, поскольку каждый клиент подписывает соотв. предварительное согласие.

сочувствую вам, у меня брат такие же пакости делал, правда не в Германии. Все пришлось моим родителям платить. И они это делали, после этого брат делал еще пакости. Неизвестно еще когда ваш племянник поумнеет. Пацана жалко что бестолковый такой. А родителей не жалко что вот такие сюрпризы пацан откалывает? Мою маму брат до больницы довел, она месяц не могла ходить, так как координация нарушена была, а теперь до конца жизни на таблетках сидеть.
моему брату тоже все равно было что завтра буде, какие долги он делает. я так поняла что у него какие то психологические проблемы, у вашего наверное тоже изза того что родителей нет.

А чего его жалеть? Смысл? Пусть получает по полной программе - это его единственный шанс когда-нибудь поумнеть. Если за него всё урегулировать - он сделает так же точно ещё раз.

[цитата], у вашего наверное тоже изза того что родителей нет.[цитата] незнаю , вроде разговариваешь , да всё понимаю, как только копейка заведётся идёт и спускает всё до копейки а долги растут.

вот и я так думаю , как писала выше уже давала деньги на долг за телефон, стариков просто жалко, а они мне *деньги* тоже не лишние, вот и решила что пусть сам выпутывается, а тут такие перспективы грозят...

Тогда это уже болезнь. Ему нужно к психологу (как минимум), а лучше к врачу - а он уже скажет, какое лечение необходимо.

а возможно ли как то договориться с этими фирмами об отсрочке или выплате частями пока всё не зашло далеко, и как это делается не подскажите?

Можно. Называется: Ratenzahlungsvereinbarung. Как правило, при таких договоренностях уже после первой просрочки рассрочка аннулируется и вся рассроченная сумма подлежит оплате.

Парень совершеннолетний. При чём тут родители?
Это "развод".

Как это связано с долгом за телефоном? Не валите всё в одну кучу, от этого только проиграете.

Что именно написано? Что водку продавали несовершеннолетнему? Или?

Совершенно верно. Не парьтесь. Ответ: "поскольку мы (родители) не подписывали никаких договоров, то и не имеем к ним никакого отношения. Обращайтесь к тому, кто вам должен. А будете приставать - напишем анцайге в полицию о вымогательстве, ваши письма послужат нам подтверждением ваших незаконных требований" Это так, навскидку.

Нет, уничтожать нельзя! Ведь эти манунги - это доказательство незаконных требований к ним.

Старики на пособии? Тогда им бесплатно всё будет, анвальт сам все док-ты оформит на это.

Если признают виновным, то да. Но не сразу...в рассрочку... а если на пособии, то...... сначала заплатит та фирма за разборки, а потом будут ждать до 30 лет , пока парень сможет расплатится. А через 30 лет долги спишутся автоматом.

Нет, не в любой.

Родителям за совершеннолетнего парня? Пусть сам за себя платит. Уже вырос.
А, ну да... надо заплатить... Я забыла, что политика такая...

я объясняла , я знаю что родители не при чём, я спрашивала о последствиях для не плательщика. я и не валю , долга 2 в двух разных местах, просто о магазине мы только из пришедшего на имя родителей письма узнали, вы не внимательно читали. именно, я за себя не переживаю я за него балбеса боюсь. боюсь что не заплатив ещё больше увязнет..

а как заключить этот договор? написать письмо на адрес компании или?

он сейчас будет делать какие то курсы и иметь 230 э дохода, а старики на пенсии.

ясное дело, что увязнет.

так написали.

В письме сообщите магазину и оператору о готовности оплатить счет, но в рассрочку. Укажите сразу размер ежемесячных выплат.

Совет человека повидавшего на своем веку. Заплатите сейчас будете и дальше оплачивать его долги, а он будет этим пользоваться. Скажу больше начнет злоупотреблять. Подумайте стоит ли это ваших нервов и нервов ваших родственников.Мальчик уже большой пусть сам отвечает за свои поступки.

neangelja
С моей точки зрения внесение этого молодого человека (в негативном плане) в "Шуфу" полезно ему самому. Он иначе скорее всего так и так будет дальше залезать во всякие кредиты. Родители же не могут проконтролировать, что он делает и что подписывает. Т.е. чем раньше ему кредиты перекроют всяческие, тем лучше. Для него же самого. Никаких "фертрагов" с "мобильниками" например больше не заключит. Без связи не останется, будет карточки покупть просто. Это ему же на пользу. Чтоб далее долгов на всю жизнь себе не наделал. Так что тормозить его надо, пока огромных долгов нет. А вот если платить за него всю дорогу... То у него будет позитивный рейтинг в Шуфе. Человек взял - отдал. Рейтинг повышается. Он позже сможет вообще хрен знает какие кредиты набрать...

Nur wer volljährig, also 18 Jahre alt ist, ist („Voll“-)geschäftsfähig und kann damit alle geschäftlichen Verpflichtungen eingehen, die er will. Dafür muß er dann selbst geradestehen. Kinder bis zum 7. Geburtstag sind geschäftsunfähig. Minderjährige bis zum 18. Geburtstag sind beschränkt geschäftsfähig.
Was bedeutet das?
Kauft sich die sechsjährige Tochter mit dem Geld, das die Oma ihr geschenkt hat, eine Kassette, so ist der Kaufvertrag nichtig. Die Eltern können die Kassette zurückgeben und das gezahlte Geld verlangen. Schicken die Eltern dagegen das Kind Brötchenholen, so kommt ein Vertrag zwischen Eltern und Verkäufer zustande. Das Kind ist lediglich als Bote (Vertreter) unterwegs.
Nach dem 7. Geburtstag wird es komplizierter. Die sieben- bis 17jährigen sind beschränkt geschäftsfähig. Sie können unter bestimmten Voraussetzungen Verträge abschließen. Die maßgebliche juristische Norm ist dabei der sogenannte Taschengeldparagraph (§110 BGB).

может лучше обявить это дело Nichtig и еще магазину встряска будет за продажу несовершеннолетнему Алкоголь.
Думаю 1 письмо магазину с таким намекм и они забуду его долги.,и еще извенятся.

Об этом я и писал выше_
и во вторых они не имели право продавать ему без наличных денег,проловая ему в кредит так как ему нет ещё 18 лет

На каком основании, если мальчику было 17 лет? Или Вы имеете ввиду unwirksam? Если даже unwirksam, то стоимость напитков надо вернуть.

Если магазин далее так настойчиво требует деньги, то либо эти все-таки была не водка, а алк. напиток послабее - продажа разрешена с 16 лет, либо магазин это не особо волнует.