Финанцэксперту:
1) Не такая уж бесполезная дискуссия ┘ вот Вы и ГК открыли почитать┘ любая информация бесполезной редко бывает, глядишь и пригодится
2) ГК РК был приведен в только как обоснование моего варианта перевода, а не для обоснования чего-либо ╚по аналогии╩ в вопросе GbR┘
3) Насколько мне известно BGB не содержит ограничения термина Gesellschaftler, какой-нибудь источник смогу привести только после выхода на работу┘ домашняя Библиотека по этому вопросу пардон слишком мала┘
4) GmbH это без всяких сомнений Kapitalgesellschaft а вот GmbH & Co KG √ нет, это все же особая форма KG
Derminatorу:
Нелохо бы определиться а где определен термин Personengesellschaft и его содержание? Мне честно говоря в голову ничего не приходит, но из практики я скажу что 4/5 скажут что GbR √это Personengesellschaft. Да и не так уж они (Personengesellschaft) четко разграничены на BGB- HGB Gesselschaften посмотрите например ╖105 HGB
будете проплывать мимо... ну и проплывайте
MfG
Ihr Hafen

Во-первых,- очевидно, в моём предыдущем постинге мне не удалось донести до читателей иронии в вопросе об акценте. или не до всех читателей, а только до вас? судя по вашему желанию помочь дурачку из сельской школы, и объяснить, что же такое "акцент", у вас серьёзные проблемы с чуством юмора. или вы считаете, что церковно-приходские школы ещё существуют?
тем не менее,- я же вполне доходчиво, на мой взгляд, объяснил, что в пояснениях не нуждаюсь. такого рода разъяснения создают у меня впечатление, что вы меня и правда за дурачка принимаете. мне это не вредит, но было бы весьма неосмотрительно с вашей стороны.
Во-вторых,- что же касается "акцента", то ваше предложение "акцент derminator'а на форуме" по смыслу весьма отличается от предложения "акцент в этом треде". "HGB или BGB" - это я бы отнёс ко второму - "акцент в этом треде". меня же интересовало первое - "акцент на форуме". если вы второе имели в виду, то вам бы следовало за своей речью следить. имели вы в виду первое? - ответа я ещё не получил.
В-третьих,- с кем каким тоном разговаривать решаю я сам, без посторонних советов. но мне было бы интересно узнать, в каком месте я с вами с "пренебрежением" разговаривал.
В-последних,- ваше нежелание отвлекаться и ввязываться в перепалки просто смехотворно. вам следовало об этом заявить до того, как вы ввязались. и не ввязываться. вы же теперь напоминаете мне меня же в сопливом детстве. грешен, бывало, поспоришь с приятелем, кто кому впаяет сильнее. впаяешь ему, и говоришь: "неохота мне с тобой связываться, пойду-ка я домой". к счастью, мне удалось от этого приёмчика давно уже избавиться. а вам, похоже, он очень нравится?
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

"судя по вашему желанию помочь дурачку из сельской школы, и объяснить, что же такое "акцент", у вас серьёзные проблемы с чуством юмора. или вы считаете, что церковно-приходские школы ещё существуют?"
Если вы поверили в то, что я принял это за чистую монету, значит подумайте о собственных проблемах с чувством юмора.
"акцент derminator'а на форуме" по смыслу весьма отличается от предложения "акцент в этом треде". "HGB или BGB" - это я бы отнёс ко второму - "акцент в этом треде"
Если этот форум называется еще и тред, значит акцент по поводу HGB-BGB в треде этого форума.
"В-третьих,- с кем каким тоном разговаривать решаю я сам, без посторонних советов. но мне было бы интересно узнать, в каком месте я с вами с "пренебрежением" разговаривал"
Сами сказали, что все решаете самостоятельно и без советов с кем и каким тоном. Смысла указывать на места поэтому нет, впрочем, их и сами знаете.
"вы же теперь напоминаете мне меня же в сопливом детстве."
Не знаю какое сопливое детство у вас было, но напомню что на этом форуме меня (и наверное никого) оно не интересует. Для этого есть форум тусовка, семья или подобное, там, возможно посочувствуют или посмеются. Здесь же- Бизнес-Финансы-Право.
Решать - отвечать или не отвечать на сообщения - только мне. Не стоит по этому поводу так беспокоиться и извращаться в письме.

Странно, что СергейШ не учавствует в этой дискуссии. У него наверняка под рукой есть определения терминов.

Если вы поверили
конечно поверил. если вы это не приняли за чистую монету, зачем же тогда разъясняли значение слова "акцент"?
Если этот форум называется еще и тред
этот форум не называется тред. форум и тред - это несколько разные понятия. тред - одна из ветвей форума. форум называется "Право". тред называется "Что такое GbR???".
наконец-то я получил ответ на мой вопрос. оказывается, у вас и правда проблемы с терминологией. говорите "акцент на форуме", имеете в виду "акцент в этом треде". не решаюсь давать вам совет, но кому-нибудь другому на вашем месте я бы посоветовал за своей речью следить.
Сами сказали, что все решаете
конечно, решаю сам. но если вы меня в чём-то обвиняете, то было бы неплохо и факты приводить. поэтому спрашиваю ещё раз: в каком месте я с вами вчера разговаривал пренебрежительно?
Решать - отвечать или не отвечать
это я не оспариваю и не оспаривал. я всего лишь отметил, что вы говорите одно, а делаете другое. в частности, ввязываетесь в перепалку со словами "не хочу участвовать в перепалке".
поздравляю вас, гражданин, соврамши.(с)
быть может, кому-нибудь следовало бы всё-таки следить за своей речью?
но вам, конечно, нет! боже, упаси!
Не стоит по этому поводу так беспокоиться
а с чего вы взяли, что я беспокоюсь?
я тащусь. мне доставляет удовольствие уличать вот таких "экспертов", на первый взгляд - таких правдивых, вежливых и компетентных,- во лжи, хамстве и словоблудии.
считаете это извращением? ваше право. я называю это стёбом.
хобби у меня такое - стёб.
словарик дать?
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

удовольствие уличать во лжи, хамстве и словоблудии.
Мне кажется - это перебор. Если finanzexpert в чем-то не прав, это еще не значит, что он лжет. Хамства с его стороны я тоже не заметил. Предлагаю умерить эмоции и вернуться к предмету дискуссии. Та же просьба относится к finanzexpertу.
не поймите меня правильно!

это очень просто, dresdner.
про "ложь" прошу считать авансом. недолго ещё ждать придётся.
не знаю, на каком основании, но г-н "финанцэксперт" меня и правда за дурачка принимал. соответственным было и его поведение, для меня - хамским. сказать незнакомому человеку "дурак" - это именно хамство.
по "словоблудию", как я понимаю, возражений нет?
впрочем, в этой дискуссии, независимо от её исхода, я не смогу больше принимать участие. так же как и в остальных. сегодня последний день. "нас ждут великие дела..."
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Я провел поиск на слово "дурак" в этом треде и нашел его только в последнем твоем сообщении. Я еще раз перечитал весь тред и никакого хамства со стороны finanzexpertа не заметил. Вась сыр-бор разгорелся из-за "акцента на форуме". Мне кажется это не стоит "борьбы до победного конца". Пожалуйста перечитай свои сообщения и ты (надеюсь) заметишь, что ситуацию до накала страстей довел ты.
PS. Очень жаль, что снова исчезаешь. Но хоть не на такой ноте. Ошибаться свойственно всем. Не стоит из-за этого поднимать бурю в стакане воды.
не поймите меня правильно!

Я провел поиск
старичок, надо между строчек тоже искать. но это не камень преткновения. и дело не в акценте. у каждого есть принципчики. и у меня. один из них - "не проходите мимо". ну и ещё там..., ну... ты знаешь..., " око за глаз", "палец в рот...", ну и ваще... а "экспертов" просто не люблю.
и бури-то нет никакой. никакого отношения к исчезновению тоже не имеет, работы будет много. я и так тут последнюю неделю каждый день зависаю. повеселились - и ладно.
ЗЫ эксперту. так что вы, г-н finanzexpert, расслабьтесь. вы победили. вы, конечно же правы, форум - это трейд, акцент у меня иностранный, а вы умнее всех. дискуссия закрыта.
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Один finanzexpertом назвался, другой derminatorом - не стоит воспринимать это так серьезно...
не поймите меня правильно!

Из 2/3 всей дискуссии на форуме, вы прозанимались стебом, это, как выяснилось, ваше хобби.
Что поделаешь, если названия ников кому-то не нравятся, многим первая часть вашего ника тоже не по душе. Если хотите вернуться к обсуждению по существу, то добро пожаловать после поездки. Кстати, с чего вы взяли, что в GbR я считаю себя экспертом, видимо не внимательно прочитали, что это не моя специализация. Господину Hafen я написал, что соглашусь с его позицией, если он ее как следует обоснует. Акцент касался этого форума (GbR), ничего обидного в этом нет, это и сами признали. В части HGB/BGB вы правы.
Как бы вам не противно было от слова "эксперт", невозможно не считаться с тем, что каждый человек, хорошо владеющий определенной областью, вправе себя так называть, или его так могут называть другие. Если вы обращаетесь к врачу, то наверное к специалисту (эксперту), а не к соседу, который читает журналы о здоровье.
Если я допускаю ошибки, то умею их признавать, в этом нет ничего зазорного, их не допускает тот, кто ничего не делает. В будущем старайтесь следить за речью, если желаете обсуждать деловые темы, а то непонятно, где у вас заканчивается нормальный разговор и начинается ст..еб?
Может быть кто-то из юристов продолжит конструктивное обсуждение GbR и ответит на открытые вопросы, в частности даст определение Personengesellschaft?

Как я вижу открытыми остались следующие вопросы
1. Что такое Personengesellschaft?
Грубо говоря и без принятия в расчет многих нюансов (переходных форм общества, частичная правоспособность GbR итд.) характерным для Personengesellschaft является личная ответственность учредителей. Последние (как правило один из них) ведут собственноручно дела общества, т.е. заключают сделки от своего, а не от имени Personengesellschaft, поскольку у него отсутствует правоспобность.
2. Могут ли юридические лица быть членами (Gesellschafter) GbR (BGB-Gesellschaft)?
Как физические, так и юридические лица вправе образовывать GbR. Это общепринятая позиция (см. ведущие комментарии и учебники по GesellschaftsR), вытекающая, как минимум, из отсутствия в ╖╖ 705ff BGB специальных требований к виду лица.
3. Какой организационно-правовой статус у GmbH & Co. KG?
Отнести GmbH & Co.KG к одной определенной категории нелегко, поскольку GmbH & Co.KG является смешанным типом общества, состоящего из Personen- и Kapitalgesellschaft. Если учитывать организацию ответственности у GmbH & Co.KG, которая ограничена вкладами коммандитистов и уставным капиталом GmbH как единственного полностью отвечающего учредителя, то налицо признаки Kapitalgesellschaft. Однако, по сути, GmbH & Co.KG - это ведь KG (коммандитное товарищество), членом которого является GmbH, несущее неограниченную ответственность (Komplementär), что, на мой взгляд, позволяет рассматривать GmbH & Co.KG как Personengesellschaft.
Fang' nie an aufzuhören, hör' nie auf anzufangen!