Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

трудовое законодательство Германии

1005  1 2 3 все
sibiu прохожий11.09.11 15:09
NEW 11.09.11 15:09 
Где здесь обсуждают трудовое законодательство Германии. Перенаправьте меня, если я не туда пишу. А вопрос такой. Если женщину с детьми однажды взяли на работу и дети приболели, то ей по закону больничный не положен. В Раше нас расповадили, беременную не уволят, с детьми на больничном до беспредела сидеть можно (почти). По ТК так, точно не скажу, но до полугода в сумме примерно. Понятно, что никому не нравится, но закон такой. А как в Германии? Думала, что об этом уже где-то написано, но не нашла.
#1 
  LuAW постоялец11.09.11 16:29
NEW 11.09.11 16:29 
в ответ sibiu 11.09.11 15:09, Последний раз изменено 11.09.11 16:30 (LuAW)
если дети болеют, больничный положен. Как правило, кассы оплачивают первые 10 дней болезни детей (сумма рабочих дней в год). При условии, что Вы взяли у детского врача справку для работы (Bescheinidung über die Arbeitsunfähigkeit wg. Erkrankung des Kindes) и кроме Вас некому смотреть за детьми В этой справке надо на обратней стороне заполнить формуляр и отравить его в кассу.
Знаю фирмы, где первые 5 дней больничных оплачиваются самой фирмой. А с 6-го дня надо уже обращаться в бол. кассу.
#2 
Juleeta коренной житель11.09.11 16:37
NEW 11.09.11 16:37 
в ответ sibiu 11.09.11 15:09
Тут кто-то уже высказывался, что если больничный часто брать (пример был 2 раза за 3 месяца), то потом могут уволить.
Куча примеров, когда родители больных детей ведут в садик, лишь бы не брать больничный, потому, что боятся увольнения.
#3 
  Стервэлла старожил11.09.11 16:46
NEW 11.09.11 16:46 
в ответ Juleeta 11.09.11 16:37, Последний раз изменено 11.09.11 16:49 (Стервэлла)
нп.
законы туда сюда,
могут просто на работу не взять чтобы потом заморочек с больничными не было.
Никто не обязан называть причину, почему на работу не берут. Aus betriebswirtschaftlichen Gründen haben wir uns anders entschieden и все.
А то потом на каждом углу выслушивать, ой у меня дети, не знаю смогу в командировку или нет,
не могу еще час остаться, детей надо забрать итд.
Поэтому многие сидят дома в Elternzeit, Familienzeit, пока дети в школу не пойдут,
а потом работать устраиваются, пока дома сидят учатся ведь еще.
#4 
sibiu прохожий11.09.11 17:50
NEW 11.09.11 17:50 
в ответ Стервэлла 11.09.11 16:46
Спасибо за ответы. То есть все-таки больничный предусмотрен. То, что с детьми брать не любят, понятно. Интересно, а они имеют право спрашивать, есть у меня дети или нет? В США не имеют, я кучу собеседований прошла - ни разу не спросили ни про "дети", ни семейное положение, ни возраст!!!
Я думала, пока в саду, легче, так как на весь день (хотя маленькие чаще болеют). А в школе-то ребёнок только полдня. Или в Германии продленка есть?
#5 
риана коренной житель11.09.11 18:36
риана
NEW 11.09.11 18:36 
в ответ sibiu 11.09.11 17:50
Семейное положение вы пишете в Лебенслауфе, так что и спрашивать не надо, - все сразу стоит.
А если работадатель о детях ничего не знает, возьмет на работу какую-то мамашу, договор подпишут, и скажет: "Завтра выходите", а она: "не могу выйти, с кем же я детей оставлю". Конечно работодатель, когда берет на работу, то должен быть уверен, что данная кандидатка имеет возможность работать и детей есть с кем оставить или они в сад определены.
#6 
sibiu прохожий11.09.11 18:55
NEW 11.09.11 18:55 
в ответ риана 11.09.11 18:36
Ну, конечно, в сад определены. если не выйдешь, когда ребёнок здоров и просто оставить не с кем - и говорить не о чем...
Я правильно поняла, что вопросы про детей разрешены? Хочу просто знать. Во время собеседования работодатель спрашивает, все, что хочет? закон его никак не лимитирует, чтобы исключить дискриминацию? Ведь так женщины с детьми - конкретные аутсайдеры.
#7 
  Стервэлла старожил11.09.11 18:57
NEW 11.09.11 18:57 
в ответ риана 11.09.11 18:36, Последний раз изменено 11.09.11 19:26 (Стервэлла)
нп.
они не имеют права спрашивать о беременности или о том планируете ли вы еще детей, это относится к вопросам, которые
не допускаются при разговоре
о наличии детей, если не спросят, в том или ином контексте это будет ясно, когда станете "рассказывать о себе", трудно будет обойти этот
момент. Если спросят и ваш ответ будет каким "не хочу отвечать, не имеете права спашивать"?
Более подробно и граматно вам смогут объяснить на форуме право (надеюсь.)
Сыграет ли вообще наличие детей какую-то роль зависит от рода занятий, если устраиваться на полставки, все проще.
Еще может быть это поможет, дети есть, значит уже беременностей и перерыва на дикрет не будет.
Продленки тут частично в приватных школах, стоит "немного", поправочка это стоит денежку
в Эльтернцайт остаются люди, чтобы иметь возможность проводить время с детьми и посвещать им должное внимание.
Тут есть еще одна группа, где об этом можно подробно узнать
http://groups.germany.ru/24029
женщины тут не аутсайдеры, они просто грамотно планируют. Карьера, дети, время на воспитание, возвращение к работе, в идеальном случае конечно.
#8 
Vseznaika знакомое лицо11.09.11 20:07
Vseznaika
11.09.11 20:07 
в ответ Стервэлла 11.09.11 18:57
В ответ на:
не имеют права спрашивать о беременности или о том планируете ли вы еще детей, это относится к вопросам, которые
не допускаются при разговоре

Права конечно они не имеют, но это право не мешает задавать на собеседовании такие вопросы. Если задают такие вопросы, то ещё смотрят на вашу реакцию на этот вопрос и если отреагировать, как вы написали:
В ответ на:

"не хочу отвечать, не имеете права спашивать"?

то могут и на работу не взять.
#9 
Yuulia посетитель11.09.11 22:48
Yuulia
NEW 11.09.11 22:48 
в ответ Vseznaika 11.09.11 20:07
В идеальном случае, в Германии можно подать в суд на работодателя, если вы соответствуете полностью требованиям этой должности, но вас не берут, и есть подозрение, что именно из-за детей либо из-за пола либо из-за чего-нибудь еще - вообщем вы считаете, что вас дискрименируют. Конечно, это нужно доказать, и вообще все это не сладко, но шанс есть, вынудить работодателя все-таки взять вас, особенно если уж совсем все надоест и нигде не будут брать.
В последнее время это у них вообще больная тема: недавно были пылкие дисскуссии на тему: как сделать так, чтобы было больше женщин на руководящих постах, хотели даже ввести обязательную квоту женщин в организациях (в т.ч на руководящих постах), т.е начать заставлять работадателей брать женищн.
И все эти проблемы, связанные с материнством и карьерой женщин бурно обсуждались. Не знаю, чем все закончилось.
Но ситуация и правда ужасная, детей некуда пристроить, как все совмещать, не представляю!!!
#10 
wld коренной житель11.09.11 23:18
wld
NEW 11.09.11 23:18 
в ответ Yuulia 11.09.11 22:48
В ответ на:
В идеальном случае, в Германии можно подать в суд на работодателя, если вы соответствуете полностью требованиям этой должности, но вас не берут, и есть подозрение, что именно из-за детей либо из-за пола либо из-за чего-нибудь еще - вообщем вы считаете, что вас дискрименируют. Конечно, это нужно доказать, и вообще все это не сладко, но шанс есть, вынудить работодателя все-таки взять вас, особенно если уж совсем все надоест и нигде не будут брать.
И что это даст, кроме потраченных нервов и сил? Ну даже если и добьётесь что устроят, а дальше? Probezeit, а пока он длиться работодатель имеет право в любое время уволить работника не указывая причин.
(c) Не расчесывай мне нервы!
Каменты Клаб
Автомобили на газе
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#11 
  Стервэлла старожил11.09.11 23:29
NEW 11.09.11 23:29 
в ответ wld 11.09.11 23:18
нп.
тема интересная и наверное можно написать целую диссертацию.
Дело в том, что женщинам на должности руководителя есть куда пристроить ребенка и она это себе может позволить.
Тут вопрос другой, если она хочет уделять больше времени ребенку, внимание, она соотвественно отсутствует на работе,
некотрые завели телеработу, но во всех сценариях это реально.
Как вопрос будет решаться дальше, мне тоже интересно.
#12 
Marge Simpson знакомое лицо11.09.11 23:29
Marge Simpson
NEW 11.09.11 23:29 
в ответ Vseznaika 11.09.11 20:07
На подобные вопросы можно отвечать так, как вам нравится.
И даже лгать, если есть необходимость
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
#13 
olivenkern постоялец12.09.11 10:26
NEW 12.09.11 10:26 
в ответ sibiu 11.09.11 15:09
как-то странно вы пишите, автор, очень уж пессимистично. На нормальную работу , на нормальном предприятии возьмут и с детьми и без детей. В моем окружении нет ни одной матери (дети от 9 месяцев и до 8 лет), кто не работает или был уволен. Кто хотел сидел дома с детьми, кто год, кто два, кто уже три сидит. Места за ними остались. Я начала искать новое место работы, когда ребенку исполнилось 2,5 года и получили место в саду. Сразу сказала, что бабушек у нас нет, соответсвенно в случае болезни мой муж или я будем сидеть с ребенком. Ведь это же нормально? Еще ни один работодатель мне не сказал, что это не естественно, оставаться с больным ребенком дома:-) В результате, за последный год я сидела от силы 2-3 дня дома с ребенком, и 2-3 дня муж сидел. Никого с работы не попросили. Ах, да, В Германии насморк-это не болезнь. Беременных здесь не увольняют, так же как и тех, кто находится в декретном отпуске. Более того, одну мою знакомую врач на 6 месяцев бер-ти посадил на больничный- ее НЕ уволили. В связи с новой формой гриппа учителя и воспитатели имеют право на время бер-ти не выходить на работу, место за ними остается
#14 
  Стервэлла старожил12.09.11 14:16
NEW 12.09.11 14:16 
в ответ olivenkern 12.09.11 10:26
нп.
какие женщины аутсайдера, тут женщина страной руководит, Энжи наша молодец
#15 
SobakaNaSene прохожий12.09.11 14:31
SobakaNaSene
NEW 12.09.11 14:31 
в ответ Стервэлла 12.09.11 14:16
В ответ на:
какие женщины аутсайдера, тут женщина страной руководит, Энжи наша молодец

Так она ж бездетная
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#16 
NatiBrem постоялец12.09.11 15:46
NEW 12.09.11 15:46 
в ответ sibiu 11.09.11 17:50
В ответ на:
они имеют право спрашивать, есть у меня дети или нет?

Да.
В ответ на:
В США ни разу не спросили ни про "дети", ни семейное положение, ни возраст!!!

Я слышала, что в США и фотогафий в бевербунгах нет. Здесь семейное положение и возраст (дату рождения) надо в лебенслауфе писать, и ещё и фотографию свою прикреплять обязательно.
В ответ на:
А в школе-то ребёнок только полдня. Или в Германии продленка есть?

В больших городах есть, и до 16 и до 17.
А в маленьких городках как повезёт, не везде есть, или только нпр. до 14.00 и мест там нет
#17 
  Стервэлла старожил12.09.11 15:56
NEW 12.09.11 15:56 
в ответ SobakaNaSene 12.09.11 14:31, Последний раз изменено 12.09.11 15:57 (Стервэлла)
мы все ее дети
а что тогда не женщина?
без детей просто легче двигаться вперед,
двум богам не служат, либо карьера, либо дети, имхо
#18 
SobakaNaSene прохожий12.09.11 16:05
SobakaNaSene
NEW 12.09.11 16:05 
в ответ NatiBrem 12.09.11 15:46
В ответ на:
А в маленьких городках как повезёт, не везде есть, или только нпр. до 14.00 и мест там нет

А тётеньку оплачивают? Ну типа Югендамт или ещё кто-то? Типа Опэр-медхен или местная студентка на подработке? Или только налог на неё списать можно?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#19 
SobakaNaSene прохожий12.09.11 16:06
SobakaNaSene
NEW 12.09.11 16:06 
в ответ Стервэлла 12.09.11 15:56
В ответ на:
двум богам не служат, либо карьера, либо дети, имхо

Да дети - это вообще не боги. Это безбожники!!!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#20 
1 2 3 все