трудовое законодательство Германии

Где здесь обсуждают трудовое законодательство Германии. Перенаправьте меня, если я не туда пишу. А вопрос такой. Если женщину с детьми однажды взяли на работу и дети приболели, то ей по закону больничный не положен. В Раше нас расповадили, беременную не уволят, с детьми на больничном до беспредела сидеть можно (почти). По ТК так, точно не скажу, но до полугода в сумме примерно. Понятно, что никому не нравится, но закон такой. А как в Германии? Думала, что об этом уже где-то написано, но не нашла.

если дети болеют, больничный положен. Как правило, кассы оплачивают первые 10 дней болезни детей (сумма рабочих дней в год). При условии, что Вы взяли у детского врача справку для работы (Bescheinidung über die Arbeitsunfähigkeit wg. Erkrankung des Kindes) и кроме Вас некому смотреть за детьми В этой справке надо на обратней стороне заполнить формуляр и отравить его в кассу.
Знаю фирмы, где первые 5 дней больничных оплачиваются самой фирмой. А с 6-го дня надо уже обращаться в бол. кассу.

Тут кто-то уже высказывался, что если больничный часто брать (пример был 2 раза за 3 месяца), то потом могут уволить.
Куча примеров, когда родители больных детей ведут в садик, лишь бы не брать больничный, потому, что боятся увольнения.

нп.
законы туда сюда,
могут просто на работу не взять чтобы потом заморочек с больничными не было.
Никто не обязан называть причину, почему на работу не берут. Aus betriebswirtschaftlichen Gründen haben wir uns anders entschieden и все.
А то потом на каждом углу выслушивать, ой у меня дети, не знаю смогу в командировку или нет,
не могу еще час остаться, детей надо забрать итд.
Поэтому многие сидят дома в Elternzeit, Familienzeit, пока дети в школу не пойдут,
а потом работать устраиваются, пока дома сидят учатся ведь еще.

Спасибо за ответы. То есть все-таки больничный предусмотрен. То, что с детьми брать не любят, понятно. Интересно, а они имеют право спрашивать, есть у меня дети или нет? В США не имеют, я кучу собеседований прошла - ни разу не спросили ни про "дети", ни семейное положение, ни возраст!!!
Я думала, пока в саду, легче, так как на весь день (хотя маленькие чаще болеют). А в школе-то ребёнок только полдня. Или в Германии продленка есть?

Семейное положение вы пишете в Лебенслауфе, так что и спрашивать не надо, - все сразу стоит.
А если работадатель о детях ничего не знает, возьмет на работу какую-то мамашу, договор подпишут, и скажет: "Завтра выходите", а она: "не могу выйти, с кем же я детей оставлю". Конечно работодатель, когда берет на работу, то должен быть уверен, что данная кандидатка имеет возможность работать и детей есть с кем оставить или они в сад определены.

Ну, конечно, в сад определены. если не выйдешь, когда ребёнок здоров и просто оставить не с кем - и говорить не о чем...
Я правильно поняла, что вопросы про детей разрешены? Хочу просто знать. Во время собеседования работодатель спрашивает, все, что хочет? закон его никак не лимитирует, чтобы исключить дискриминацию? Ведь так женщины с детьми - конкретные аутсайдеры.

нп.
они не имеют права спрашивать о беременности или о том планируете ли вы еще детей, это относится к вопросам, которые
не допускаются при разговоре
о наличии детей, если не спросят, в том или ином контексте это будет ясно, когда станете "рассказывать о себе", трудно будет обойти этот
момент. Если спросят и ваш ответ будет каким "не хочу отвечать, не имеете права спашивать"?
Более подробно и граматно вам смогут объяснить на форуме право (надеюсь.)
Сыграет ли вообще наличие детей какую-то роль зависит от рода занятий, если устраиваться на полставки, все проще.
Еще может быть это поможет, дети есть, значит уже беременностей и перерыва на дикрет не будет.
Продленки тут частично в приватных школах, стоит "немного", поправочка это стоит денежку
в Эльтернцайт остаются люди, чтобы иметь возможность проводить время с детьми и посвещать им должное внимание.
Тут есть еще одна группа, где об этом можно подробно узнать
http://groups.germany.ru/24029
женщины тут не аутсайдеры, они просто грамотно планируют. Карьера, дети, время на воспитание, возвращение к работе, в идеальном случае конечно.

Права конечно они не имеют, но это право не мешает задавать на собеседовании такие вопросы. Если задают такие вопросы, то ещё смотрят на вашу реакцию на этот вопрос и если отреагировать, как вы написали:

то могут и на работу не взять.

В идеальном случае, в Германии можно подать в суд на работодателя, если вы соответствуете полностью требованиям этой должности, но вас не берут, и есть подозрение, что именно из-за детей либо из-за пола либо из-за чего-нибудь еще - вообщем вы считаете, что вас дискрименируют. Конечно, это нужно доказать, и вообще все это не сладко, но шанс есть, вынудить работодателя все-таки взять вас, особенно если уж совсем все надоест и нигде не будут брать.
В последнее время это у них вообще больная тема: недавно были пылкие дисскуссии на тему: как сделать так, чтобы было больше женщин на руководящих постах, хотели даже ввести обязательную квоту женщин в организациях (в т.ч на руководящих постах), т.е начать заставлять работадателей брать женищн.
И все эти проблемы, связанные с материнством и карьерой женщин бурно обсуждались. Не знаю, чем все закончилось.
Но ситуация и правда ужасная, детей некуда пристроить, как все совмещать, не представляю!!!

И что это даст, кроме потраченных нервов и сил? Ну даже если и добьётесь что устроят, а дальше? Probezeit, а пока он длиться работодатель имеет право в любое время уволить работника не указывая причин.

нп.
тема интересная и наверное можно написать целую диссертацию.
Дело в том, что женщинам на должности руководителя есть куда пристроить ребенка и она это себе может позволить.
Тут вопрос другой, если она хочет уделять больше времени ребенку, внимание, она соотвественно отсутствует на работе,
некотрые завели телеработу, но во всех сценариях это реально.
Как вопрос будет решаться дальше, мне тоже интересно.

На подобные вопросы можно отвечать так, как вам нравится.
И даже лгать, если есть необходимость

как-то странно вы пишите, автор, очень уж пессимистично. На нормальную работу , на нормальном предприятии возьмут и с детьми и без детей. В моем окружении нет ни одной матери (дети от 9 месяцев и до 8 лет), кто не работает или был уволен. Кто хотел сидел дома с детьми, кто год, кто два, кто уже три сидит. Места за ними остались. Я начала искать новое место работы, когда ребенку исполнилось 2,5 года и получили место в саду. Сразу сказала, что бабушек у нас нет, соответсвенно в случае болезни мой муж или я будем сидеть с ребенком. Ведь это же нормально? Еще ни один работодатель мне не сказал, что это не естественно, оставаться с больным ребенком дома:-) В результате, за последный год я сидела от силы 2-3 дня дома с ребенком, и 2-3 дня муж сидел. Никого с работы не попросили. Ах, да, В Германии насморк-это не болезнь. Беременных здесь не увольняют, так же как и тех, кто находится в декретном отпуске. Более того, одну мою знакомую врач на 6 месяцев бер-ти посадил на больничный- ее НЕ уволили. В связи с новой формой гриппа учителя и воспитатели имеют право на время бер-ти не выходить на работу, место за ними остается

нп.
какие женщины аутсайдера, тут женщина страной руководит, Энжи наша молодец

Так она ж бездетная

Да.

Я слышала, что в США и фотогафий в бевербунгах нет. Здесь семейное положение и возраст (дату рождения) надо в лебенслауфе писать, и ещё и фотографию свою прикреплять обязательно.

В больших городах есть, и до 16 и до 17.
А в маленьких городках как повезёт, не везде есть, или только нпр. до 14.00 и мест там нет

мы все ее дети
а что тогда не женщина?
без детей просто легче двигаться вперед,
двум богам не служат, либо карьера, либо дети, имхо

А тётеньку оплачивают? Ну типа Югендамт или ещё кто-то? Типа Опэр-медхен или местная студентка на подработке? Или только налог на неё списать можно?

Да дети - это вообще не боги. Это безбожники!!!

Понятия не имею. У меня пока свекровь в опер-медхенах.

по новым правилам не обязательно.

Обязательным никогда и не было. Вообще, все эти формы носят чисто рекомендательный характер, нет никакой обязаловки.
В Америке - да, запрещено, чтоб о цвете кожи не догадались. Как бы. Якобы. Вот Обама не прикреплял и такую блестящую карьеру сделал. По имени-фамилии в Америке, конечно, не догадаются. Ну они там все тупые, эти американцы (с)...

верно, черти на двух ногах, ну я обрзано,
фото не обязательно,
вроде возраст вроде теперь тоже нет,
а вот пригласять ли на собеседование не известно

Ага, на копии диплома и сертификатах заретушевать срок окончания, иначе вытут.
Фрау или Херр тоже не указывать. Иначе дискриминация по половому признаку.

а...про диплом забыла, ну да,
тогда лучше с фоткой, сразу семейный портрет с детьми и бабушкой, мол в наличии киндербетроюнг

Все очень просто - у вас к контракте будут такие пункты прописанны. Знаю случаи- где стоит, что больничный с детьми фирма не оплачивает.

Это можно оспорить в суде...

конечно можно - в суде можно оспорить всё. Но вопрос в том - что такое делают не многие :) а для информации знать полезно ;)

В начале писала, потом перестала. Это не указываю вообще, имею право.

тогда может просто написать в лебенслауфе "Betreuung gesichert"?

точно, возьму на заметку, тогда уже лишних вопросов не должно быть

Еще один вопрос возник. кто и как будет интересоваться тем, как мои дети добираются из школы домой, кто с ними дома, когда болеют и т.д.. Я знаю, что одним нельзя до 12 лет, дело в другом. Пока только рассматриваю возможность привезти с собой одного юношу, который у нас работает. Он детдомовский, податься некуда, уже полгода у мужа на побегушках и живет у нас же в пристройке. Но вид у него, зубов половины нет, ножки худенькие (Бухенвальд). В общем не Фрау какая-нибудь дипломированная. Хотя детдом его несколько раз заграницу отправлял за хорошую успеваемость, т.е. не дебил какой-нибудь, вполне адекватный, он даже по-английски немного понимает. Главное, очень ценит то, что имеет, т.е. видит, что мы к нему с душой и сам старается не подводить.
Вопрос: если такой кадр будет детей из сада и школы забирать, к нам вопросы появятся? Вообще, мы его одеждой снабдили, так он хорошо выглядеть стал (когда во весь рот не улыбается, зубы ему мы пока вставить не можем )

Куда привезти? Откуда? В качестве кого?

Из Румынии в Германию. где устроить его жить пока не знаю (есть у мужа одна знакомая старушка). А привести в качестве помощника с детьми (если я работать буду, чтобы детей из сада (школы) забирал, ему вьезд, как Румыну без проблем. Вот сколько жить без регистрации можно, не знаю.

3 месяца.

Сколько ему лет? Не проще ли на месте кого-то найти для этих целей?

да, прoще, наверное. Идея какая-то бредовая. так прикинула... Парню 28 лет.

Вопрос с трудоустройством и детским садом уже решён?
На мой собачий взгляд проблема детей в Вашем случае - наименьшая проблема. Успехов!

Спасибо!

больничный с детьми оплачивает не фирма, а КК.