русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Erstberatungsgebühr????

837  1 2 alle
Altwad патриот07.09.11 11:33
Altwad
NEW 07.09.11 11:33 
in Antwort gendy 06.09.11 23:23
In Antwort auf:
договор это действие совершённое по обоюдному согласию.
в данном случае консультация. т.к. вы не оговорили заранее стоимость
услуги , то адвокат выставил счёт по максимальной возможной сумме
прописанной в законе

Эта стоимость была обговорена?
Есле нет, то никакого договора и т.п. нет
Пожелаем адокатишке удачи в суде, посмеёмся как он будет доказывать наличие договорных отношений
#21 
Сергей Ш. Энтузиаст!07.09.11 14:10
Сергей Ш.
NEW 07.09.11 14:10 
in Antwort sdobele 06.09.11 22:27
В ответ на:
Что Вы имеете ввиду - "договор Вы заключили"?

То, что сказал. Договор действителен в устной форме. Адвокат не обязан бесплатно работать. Если на приеме у адвоката речь о сумме гонорара не заходила, то гонорар адвоката составляет макс. 190 €, если Вы обратились к нему не как предприниматели.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#22 
Dresdner министр без портфеля07.09.11 15:41
Dresdner
NEW 07.09.11 15:41 
in Antwort Сергей Ш. 07.09.11 14:10
В ответ на:
То, что сказал. Договор действителен в устной форме. Адвокат не обязан бесплатно работать. Если на приеме у адвоката речь о сумме гонорара не заходила, то гонорар адвоката составляет макс. 190 €, если Вы обратились к нему не как предприниматели.

на самом деле интересный вопрос... а какие имеются санкции в отношении адвоката, который пренебрег своей обязанностью "auf eine Gebührenvereinbarung hinzuwirken", т.е. например вообще об этом не упоминал?
#23 
Сергей Ш. Энтузиаст!07.09.11 16:06
Сергей Ш.
NEW 07.09.11 16:06 
in Antwort Dresdner 07.09.11 15:41, Zuletzt geändert 07.09.11 16:11 (Сергей Ш.)
"soll der Rechtsanwalt auf eine Gebührenvereinbarung hinwirken". В "Hinwirken" нет никакой обязаловки. При отсутствии договора адвокат "наказывает" сам себя, возможно, меньшим гонораром. Если клиент обращается к нему как потребитель, то "первая консультация" принесет ему макс. 190 €, обычная (объемная) консультация - 250 €, если не потребитель, то расчет происходит по § 612 BGB с таким геморроем, как доказывание размера ortsübliche Vergütung.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#24 
Altwad патриот07.09.11 18:23
Altwad
NEW 07.09.11 18:23 
in Antwort Сергей Ш. 07.09.11 14:10
In Antwort auf:
Договор действителен в устной форме. Адвокат не обязан бесплатно работать.

Раз не обязан, то устно и объявить что гонорар он получил налом, сразу после консультации, из рук у руки............. потом можно и далее фин.амт информировать..........
#25 
Dresdner министр без портфеля08.09.11 09:06
Dresdner
NEW 08.09.11 09:06 
in Antwort Сергей Ш. 07.09.11 16:06
В ответ на:
"soll der Rechtsanwalt auf eine Gebührenvereinbarung hinwirken". В "Hinwirken" нет никакой обязаловки. При отсутствии договора адвокат "наказывает" сам себя, возможно, меньшим гонораром. Если клиент обращается к нему как потребитель, то "первая консультация" принесет ему макс. 190 €, обычная (объемная) консультация - 250 €, если не потребитель, то расчет происходит по § 612 BGB с таким геморроем, как доказывание размера ortsübliche Vergütung.

nach ständiger Rechtsprechung слово "soll" в законах эквивалентно "in der Regel", что в свою очередь означает, что отклонение возможно только в атипичных случаях...
#26 
Сергей Ш. Энтузиаст!08.09.11 09:46
Сергей Ш.
08.09.11 09:46 
in Antwort Dresdner 08.09.11 09:06
В ответ на:
nach ständiger Rechtsprechung слово "soll" в законах эквивалентно "in der Regel", что в свою очередь означает, что отклонение возможно только в атипичных случаях...

Это касается норм (Kann-/Soll-Vorschrift), регулирующих отношения между государством и гражданами (субординация).
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#27 
Dresdner министр без портфеля08.09.11 09:48
Dresdner
NEW 08.09.11 09:48 
in Antwort Сергей Ш. 08.09.11 09:46
В ответ на:
Это касается норм (Kann-/Soll-Vorschrift), регулирующих отношения между государством и гражданами (субординация).

а в других случаях между "kann" и "soll" нет никаких различий?
#28 
Сергей Ш. Энтузиаст!08.09.11 09:54
Сергей Ш.
NEW 08.09.11 09:54 
in Antwort Dresdner 08.09.11 09:48
Может, как вспомогательный аргумент, это можно привести. Но такое строгое толкование "soll" уместно только в случае административных актов. Ведь речь идет об Ermessensausübung чиновника.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#29 
1 2 alle