Вход на сайт
проблема в аэропорту
NEW 03.08.11 22:45
Я и двоя моих детей 05. 07 .2011 собирались лететь в Россию. Мои дети являются гражданими Германии и сообветственно имеют немецкие паспорта. Не за долго до отпуска,я получила новый паспорт. При прохождении таможни во Франкфурте,отбнаружелось,что я забыла визу в старом паспорте. Немецкие служащие таможни пропустили меня в Россию, при условии,когда мы будем возвращаться в Германию и кто-то из членов моей семьи привезет мой старый паспорт с визой в аэропорт.
26 июля мы возвращались обратно из России в Германию,с той же компанией Аэрофлот.У нас было 4 часа в запасе,при регистрации не один человек не пороверил визу.В последнии 10 при вхождении в самолет,один из сотрудников русской таможенной службы обнаружел,что в моем паспорте нет визы и не пустил нас на рейс. Я попросила телефон началника,что бы объяснить ему лично сетуацию.Началник пришел очень медленно,когда уже пасадка на самолет закончилась.Потом нас очень долго не выпускали из таможенной зоны.
Русские сотрудники аэрофлота в течении 5 часов принимали решение пропустить нас или нет? У же в самом начали было ясно,что я живу в Германии,имея детей с немецким гражданством.В этоге мне пришлось еще раз купить три очень дорогих билета.Это мне обошлось около 30 000,00 рублей. Могу ли я портебовать от компании,что бы они вернули мне деньги за вторые билеты Если ли у меня шансы?
26 июля мы возвращались обратно из России в Германию,с той же компанией Аэрофлот.У нас было 4 часа в запасе,при регистрации не один человек не пороверил визу.В последнии 10 при вхождении в самолет,один из сотрудников русской таможенной службы обнаружел,что в моем паспорте нет визы и не пустил нас на рейс. Я попросила телефон началника,что бы объяснить ему лично сетуацию.Началник пришел очень медленно,когда уже пасадка на самолет закончилась.Потом нас очень долго не выпускали из таможенной зоны.
Русские сотрудники аэрофлота в течении 5 часов принимали решение пропустить нас или нет? У же в самом начали было ясно,что я живу в Германии,имея детей с немецким гражданством.В этоге мне пришлось еще раз купить три очень дорогих билета.Это мне обошлось около 30 000,00 рублей. Могу ли я портебовать от компании,что бы они вернули мне деньги за вторые билеты Если ли у меня шансы?
NEW 03.08.11 22:56
Сотрудники авиакомпании принимают такие решения?! Или все же таможенная служба?
Какой компании? Аэрофлот? А они-то тут при чем? Они рейс не отменяли, это Вы на него не пришли (пусть не по своей вине, но авиакомпания в этом не виновата тоже). Таможенная служба? Они тоже выполняли свою работу. Вряд ли у них есть какие-либо нормативы, предусматривающие решение таких вопросов в течение пяти минут... Думаю, что никаких шансов требовать у кого-либо возврата денег.
в ответ Cauri 03.08.11 22:45
В ответ на:
Русские сотрудники аэрофлота в течении 5 часов принимали решение пропустить нас или нет?
Русские сотрудники аэрофлота в течении 5 часов принимали решение пропустить нас или нет?
Сотрудники авиакомпании принимают такие решения?! Или все же таможенная служба?
В ответ на:
Могу ли я портебовать от компании,что бы они вернули мне деньги за вторые билеты
Могу ли я портебовать от компании,что бы они вернули мне деньги за вторые билеты
Какой компании? Аэрофлот? А они-то тут при чем? Они рейс не отменяли, это Вы на него не пришли (пусть не по своей вине, но авиакомпания в этом не виновата тоже). Таможенная служба? Они тоже выполняли свою работу. Вряд ли у них есть какие-либо нормативы, предусматривающие решение таких вопросов в течение пяти минут... Думаю, что никаких шансов требовать у кого-либо возврата денег.
NEW 03.08.11 22:59
Нет.
Иммиграционные требования
В соответствии с положениями Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» представители авиакомпании перевозчика или уполномоченной ею организации вправе потребовать у пассажиров предъявить действительные документы, удостоверяющие их личность для контроля за наличием виз или иных разрешений на въезд в иностранное государство
Авиакомпания оставляет за собой право не допустить к полету пассажира с неоформленными надлежащим образом документами.
http://www.aeroflot.ru/cms/before_and_after_fly/document
ПыСы
Паспорта проверяют не таможенники, а пограничники и службы авиакомпании.
Таможенников интересуют Ваши чемоданы.
в ответ Cauri 03.08.11 22:45
В ответ на:
Если ли у меня шансы?
Если ли у меня шансы?
Нет.
Иммиграционные требования
В соответствии с положениями Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» представители авиакомпании перевозчика или уполномоченной ею организации вправе потребовать у пассажиров предъявить действительные документы, удостоверяющие их личность для контроля за наличием виз или иных разрешений на въезд в иностранное государство
Авиакомпания оставляет за собой право не допустить к полету пассажира с неоформленными надлежащим образом документами.
http://www.aeroflot.ru/cms/before_and_after_fly/document
ПыСы
Паспорта проверяют не таможенники, а пограничники и службы авиакомпании.
Таможенников интересуют Ваши чемоданы.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 03.08.11 23:01
в ответ passing 03.08.11 22:56
таможенная служба вообще такими вопросами не интересуется. они проверают только чемоданы.
а вот сотрудникам авиакопании очень даже важно, чтобы пассажира впустили в в страну и не пришлось
везти за свой счёт обратно.
вот в этом они и не были уверены , потому и пускали
а вот сотрудникам авиакопании очень даже важно, чтобы пассажира впустили в в страну и не пришлось
везти за свой счёт обратно.
вот в этом они и не были уверены , потому и пускали
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 03.08.11 23:08
в ответ Cauri 03.08.11 22:45
Договор перевозки
...
11. Пассажир должен соблюдать требования государственных органов, касающиеся передвижений, предъявлять въездные, выездные и другие необходимые документы
http://www.aeroflot.ru/cms/before_and_after_fly/pact
...
11. Пассажир должен соблюдать требования государственных органов, касающиеся передвижений, предъявлять въездные, выездные и другие необходимые документы
http://www.aeroflot.ru/cms/before_and_after_fly/pact
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 03.08.11 23:26
Билет для детей до 12 лет без сопровождения стоят дороже, чем билеты для взрослого....
Детей без сопровождения по детским билетам никто бы в самолёт не взял - или доплатить бы пришлось всё равно.
в ответ wowax 03.08.11 23:21
В ответ на:
хотя всё это вероятно должна вернуть авиакомпания (за учётом некоторых удержек)
хотя всё это вероятно должна вернуть авиакомпания (за учётом некоторых удержек)
Билет для детей до 12 лет без сопровождения стоят дороже, чем билеты для взрослого....
Детей без сопровождения по детским билетам никто бы в самолёт не взял - или доплатить бы пришлось всё равно.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 03.08.11 23:32
в ответ wowax 03.08.11 23:21
ну так следовало предложить отправить детей одних. если в авиакомпании такое предусмотрено, взяли бы на борт.
а если нет, то сама виновата.
а вопрос решался очень просто - гарантия оплаты обратного билета в виде тех денег, которые она позже заплатила за новый билет.
а если нет, то сама виновата.
а вопрос решался очень просто - гарантия оплаты обратного билета в виде тех денег, которые она позже заплатила за новый билет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 03.08.11 23:40
Детей до 12 лет только за дополнительную плату.
Не могу найти - была ветка - а/к платят солидный штраф, несоизмеримый со стоимостью билета, за пассажира, которого пропустили в самолёт без надлежащих документов на въезд в страну назначения, если пассажира потом не пропустят по прибытии через границу. Вот а/к и перестраховываются... деньги за билет для них мелочь по сравнению со штрафом.
в ответ gendy 03.08.11 23:32
В ответ на:
хотя всё это вероятно должна вернуть авиакомпания (за учётом некоторых удержек)
хотя всё это вероятно должна вернуть авиакомпания (за учётом некоторых удержек)
Детей до 12 лет только за дополнительную плату.
В ответ на:
а вопрос решался очень просто - гарантия оплаты обратного билета в виде тех денег, которые она позже заплатила за новый билет.
а вопрос решался очень просто - гарантия оплаты обратного билета в виде тех денег, которые она позже заплатила за новый билет.
Не могу найти - была ветка - а/к платят солидный штраф, несоизмеримый со стоимостью билета, за пассажира, которого пропустили в самолёт без надлежащих документов на въезд в страну назначения, если пассажира потом не пропустят по прибытии через границу. Вот а/к и перестраховываются... деньги за билет для них мелочь по сравнению со штрафом.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 03.08.11 23:55
в ответ ntli 03.08.11 23:40
если пассажир не устраивает беспорядки в аэропорту , а спокойно садится на обратный рейс, проблем быть не должно.
но риск, что кто-то попытается пойти на штурм границы или попытается сдаться в беженцы действительно слишком велик.
но риск, что кто-то попытается пойти на штурм границы или попытается сдаться в беженцы действительно слишком велик.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 04.08.11 00:05
Я не помню в каком законодательстве прописано - но штраф действительно существует для а/к, принявших "такого" пассажира на борт.
«Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа и грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей»,
Минтранс России 28.06.2007 № 82
83. При международных перевозках пассажир должен иметь оформленные в установленном порядке выездные, въездные и другие документы, требуемые в соответствии с законодательством страны, на территорию, с территории или через территорию которой будет осуществляться перевозка.
...
230. Перевозчик может в одностороннем порядке расторгнуть договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза в следующих случаях:
1) нарушение пассажиром, грузовладельцем, грузоотправителем паспортных, таможенных, санитарных и иных установленных законодательством Российской Федерации требований в части, касающейся воздушной перевозки, при международных воздушных перевозках также правилами, определенными соответствующими органами государства вылета, назначения или транзита;
В ответ на:
если пассажир не устраивает беспорядки в аэропорту , а спокойно садится на обратный рейс, проблем быть не должно.
но риск, что кто-то попытается пойти на штурм границы или попытается сдаться в беженцы действительно слишком велик.
если пассажир не устраивает беспорядки в аэропорту , а спокойно садится на обратный рейс, проблем быть не должно.
но риск, что кто-то попытается пойти на штурм границы или попытается сдаться в беженцы действительно слишком велик.
Я не помню в каком законодательстве прописано - но штраф действительно существует для а/к, принявших "такого" пассажира на борт.
«Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа и грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей»,
Минтранс России 28.06.2007 № 82
83. При международных перевозках пассажир должен иметь оформленные в установленном порядке выездные, въездные и другие документы, требуемые в соответствии с законодательством страны, на территорию, с территории или через территорию которой будет осуществляться перевозка.
...
230. Перевозчик может в одностороннем порядке расторгнуть договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза в следующих случаях:
1) нарушение пассажиром, грузовладельцем, грузоотправителем паспортных, таможенных, санитарных и иных установленных законодательством Российской Федерации требований в части, касающейся воздушной перевозки, при международных воздушных перевозках также правилами, определенными соответствующими органами государства вылета, назначения или транзита;
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 04.08.11 12:10
В том-то и дело. Учитывая, что автор была уверена, что её в Германии впустят, она легко подписала бы бумажку о собственной ответственности за риск не быть впущенной принимающей стороной.
Кроме того по выложенным правилам это сотрудники авиакомпании должны решать впускать в самолет человека при отсутствии визы или нет, а это сделали погранцы, которые имею право только проверять, имеет ли этот человек право ВЫЕЗЖАТЬ из страны, но не в их компетенции решать, впустят её "там" или нет. В данном случае они конкретно требовали денег на лапу и действовали неправомерно. Поэтому - добровольно они естественно никаких денег не вернут, Аэрофлот тоже, так как не они не пустили на борт, поэтому выход только один - через суд, а вот его успешность, даже при всех исходных весьма сомнительна, потому как эту систему очень трудно прогнуть даже имея на это право. С рос. адвокатом это точно не получится, абсолютно. А вот с немецким может.
В ответ на:
а вопрос решался очень просто - гарантия оплаты обратного билета в виде тех денег, которые она позже заплатила за новый билет.
а вопрос решался очень просто - гарантия оплаты обратного билета в виде тех денег, которые она позже заплатила за новый билет.
В том-то и дело. Учитывая, что автор была уверена, что её в Германии впустят, она легко подписала бы бумажку о собственной ответственности за риск не быть впущенной принимающей стороной.
Кроме того по выложенным правилам это сотрудники авиакомпании должны решать впускать в самолет человека при отсутствии визы или нет, а это сделали погранцы, которые имею право только проверять, имеет ли этот человек право ВЫЕЗЖАТЬ из страны, но не в их компетенции решать, впустят её "там" или нет. В данном случае они конкретно требовали денег на лапу и действовали неправомерно. Поэтому - добровольно они естественно никаких денег не вернут, Аэрофлот тоже, так как не они не пустили на борт, поэтому выход только один - через суд, а вот его успешность, даже при всех исходных весьма сомнительна, потому как эту систему очень трудно прогнуть даже имея на это право. С рос. адвокатом это точно не получится, абсолютно. А вот с немецким может.
NEW 04.08.11 12:48
Бумажку она легко могла бы подписать, как и ее подписать легко любой беженец из Сомали. Только что с ней потом, с бумажкой этой делать?
Автор может быть уверена на 200%, что ее пустят. Без действующего въездного документа работники авиакомпании уверенными быть не могут. Возможно, что автор, лишенная родительских прав, прикрываясь двумя несовершеннолетними гражданами ФРГ, хочет въехать, чтобы попросить убежиха.
За 10 мин. до посадки проверку билетов проводят не пограничники, а рабоники авиакомпании. Пограничников могли вызвать для консультации.
Автор может быть уверена на 200%, что ее пустят. Без действующего въездного документа работники авиакомпании уверенными быть не могут. Возможно, что автор, лишенная родительских прав, прикрываясь двумя несовершеннолетними гражданами ФРГ, хочет въехать, чтобы попросить убежиха.
За 10 мин. до посадки проверку билетов проводят не пограничники, а рабоники авиакомпании. Пограничников могли вызвать для консультации.
NEW 05.08.11 11:46
в ответ Caimacan 05.08.11 10:59
Шутники.
Федеральная таможенная служба (ФТС) России напомнила в среду, что высылать из РФ почтой удостоверения личности не разрешается, передает агентство "Интерфакс".
Как говорится в разъяснении ФТС, пересылка в международном почтовом отправлении не допускается. Также запрещен вывоз указанных документов за пределы РФ в несопровождаемом и пересылаемом багаже, в том числе экспресс-перевозчиками.
В разъяснении ФТС ссылается на нормы федерального закона "О почтовой связи", Таможенного кодекса, а также закона от 1991 года "О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и иностранных граждан и лиц без гражданства из СССР за границу", уточняет агентство.
К пересылке в РФ курьерские службы российские паспорта тоде НЕ принимают.
Федеральная таможенная служба (ФТС) России напомнила в среду, что высылать из РФ почтой удостоверения личности не разрешается, передает агентство "Интерфакс".
Как говорится в разъяснении ФТС, пересылка в международном почтовом отправлении не допускается. Также запрещен вывоз указанных документов за пределы РФ в несопровождаемом и пересылаемом багаже, в том числе экспресс-перевозчиками.
В разъяснении ФТС ссылается на нормы федерального закона "О почтовой связи", Таможенного кодекса, а также закона от 1991 года "О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и иностранных граждан и лиц без гражданства из СССР за границу", уточняет агентство.
К пересылке в РФ курьерские службы российские паспорта тоде НЕ принимают.
NEW 05.08.11 12:17
Разницу между вывозом и ввозом, я думаю, Вы сами понимаете.
А в случае ТС пригодился бы именно ввоз.
в ответ Шмопсель-мопсель 05.08.11 11:46
В ответ на:
Федеральная таможенная служба (ФТС) России напомнила в среду, что высылать из РФ почтой удостоверения личности не разрешается
Федеральная таможенная служба (ФТС) России напомнила в среду, что высылать из РФ почтой удостоверения личности не разрешается
Разницу между вывозом и ввозом, я думаю, Вы сами понимаете.
А в случае ТС пригодился бы именно ввоз.
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
NEW 05.08.11 12:45
в ответ SkYScRApER 05.08.11 12:17
Что нельзя высылать из РФ, то нельзя принимать и в РФ:
"В международных почтовых отправлениях пересылаются вложения, не запрещенные:
к ввозу на территорию Российской Федерации;
к вывозу с территории Российской Федерации и к ввозу в государство назначения. Запреты и ограничения при пересылке товаров в международных почтовых отправлениях устанавливаются таможенным законодательством Российской Федерации"
"В международных почтовых отправлениях пересылаются вложения, не запрещенные:
к ввозу на территорию Российской Федерации;
к вывозу с территории Российской Федерации и к ввозу в государство назначения. Запреты и ограничения при пересылке товаров в международных почтовых отправлениях устанавливаются таможенным законодательством Российской Федерации"
NEW 05.08.11 13:12
Это из процитированного
где именно следует, простите?
в ответ Шмопсель-мопсель 05.08.11 12:45
В ответ на:
Что нельзя высылать из РФ, то нельзя принимать и в РФ:
Что нельзя высылать из РФ, то нельзя принимать и в РФ:
Это из процитированного
В ответ на:
"В международных почтовых отправлениях пересылаются вложения, не запрещенные:
к ввозу на территорию Российской Федерации;
к вывозу с территории Российской Федерации и к ввозу в государство назначения. Запреты и ограничения при пересылке товаров в международных почтовых отправлениях устанавливаются таможенным законодательством Российской Федерации"
"В международных почтовых отправлениях пересылаются вложения, не запрещенные:
к ввозу на территорию Российской Федерации;
к вывозу с территории Российской Федерации и к ввозу в государство назначения. Запреты и ограничения при пересылке товаров в международных почтовых отправлениях устанавливаются таможенным законодательством Российской Федерации"
где именно следует, простите?
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
NEW 05.08.11 14:06
в ответ Caimacan 05.08.11 13:32
не знаю, какое консульство и куда паспорта высылает. но еще немного лет назад ДХЛ, например, не брало паспорта к отправке. Копии - да, оригиналы - нет.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 05.08.11 14:12
на российской таможне пакеты курьерских службы вскрывают, между прочим - на предмет проверки содержимого.
в ответ SkYScRApER 05.08.11 12:17
В ответ на:
Разницу между вывозом и ввозом, я думаю, Вы сами понимаете.
А в случае ТС пригодился бы именно ввоз.
Разницу между вывозом и ввозом, я думаю, Вы сами понимаете.
А в случае ТС пригодился бы именно ввоз.
на российской таможне пакеты курьерских службы вскрывают, между прочим - на предмет проверки содержимого.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
NEW 05.08.11 19:55
Я не знаю в какую среду и в каком году это было.
В ФЗ "О почтовой связи" - нет ни слова об этом, есть ссылка на Таможенный кодекс РФ, он утратил силу 29.12.2010, Закон"О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и и... касается вывоза документов выданных СССР.
Почтовые правила
149. В ценных письмах пересылаются: документы и ценные бумаги (дипломы, паспорта, свидетельства о рождении и браке, пенсионные и судебные дела, облигации государственных займов, лотерейные билеты и другие денежные документы), грамоты, фотоснимки, художественные карточки, печатные издания, почтовые марки и другие аналогичные предметы и документы, имеющие для отправителя и получателя ценность.
в ответ Шмопсель-мопсель 05.08.11 11:46
В ответ на:
Федеральная таможенная служба (ФТС) России напомнила в среду, что высылать из РФ почтой удостоверения личности не разрешается, передает агентство "Интерфакс".
Как говорится в разъяснении ФТС, пересылка в международном почтовом отправлении не допускается. Также запрещен вывоз указанных документов за пределы РФ в несопровождаемом и пересылаемом багаже, в том числе экспресс-перевозчиками.
В разъяснении ФТС ссылается на нормы федерального закона "О почтовой связи", Таможенного кодекса, а также закона от 1991 года "О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и иностранных граждан и лиц без гражданства из СССР за границу", уточняет агентство.
Федеральная таможенная служба (ФТС) России напомнила в среду, что высылать из РФ почтой удостоверения личности не разрешается, передает агентство "Интерфакс".
Как говорится в разъяснении ФТС, пересылка в международном почтовом отправлении не допускается. Также запрещен вывоз указанных документов за пределы РФ в несопровождаемом и пересылаемом багаже, в том числе экспресс-перевозчиками.
В разъяснении ФТС ссылается на нормы федерального закона "О почтовой связи", Таможенного кодекса, а также закона от 1991 года "О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и иностранных граждан и лиц без гражданства из СССР за границу", уточняет агентство.
Я не знаю в какую среду и в каком году это было.
В ФЗ "О почтовой связи" - нет ни слова об этом, есть ссылка на Таможенный кодекс РФ, он утратил силу 29.12.2010, Закон"О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и и... касается вывоза документов выданных СССР.
Почтовые правила
149. В ценных письмах пересылаются: документы и ценные бумаги (дипломы, паспорта, свидетельства о рождении и браке, пенсионные и судебные дела, облигации государственных займов, лотерейные билеты и другие денежные документы), грамоты, фотоснимки, художественные карточки, печатные издания, почтовые марки и другие аналогичные предметы и документы, имеющие для отправителя и получателя ценность.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 05.08.11 19:57
в ответ Шмопсель-мопсель 05.08.11 12:45
Ключевая фраза
Таможенного законодательства РФ нет с 29 декабря 2010 года.
В ответ на:
Запреты и ограничения при пересылке товаров в международных почтовых отправлениях устанавливаются таможенным законодательством Российской Федерации
Запреты и ограничения при пересылке товаров в международных почтовых отправлениях устанавливаются таможенным законодательством Российской Федерации
Таможенного законодательства РФ нет с 29 декабря 2010 года.
Русская Германия - портал MEINLAND







