Hatz 4 для граждан новых членов ЕС - Эстонии

Здравствйте,
гражданин ЕС от Эстонии, собираюсь на след. год на работу и жить в Германию. Рабочее место есть. Вопрос не в этом. Боязнь как у всех, остаться без работы. После 12 месяцев работы я ведь имею право на полноценные Arbetslosengeld. Я так понимаю, в течении первых 3 месяцев я в принципе не имею право на sozialgeld или Hatz 4? Нашел в интернете инфо, что старые страны ЕС и Эстония договорились, что граждане имеют право на социальные пособия. т.е. если кто знает, имею ли я право на Hatz 4 после например 6-9 месяцев работы, если стану безработным? Как долго вообще это платится? Это время защитывается в 8 лет необходимых для немецкого гражданства?
Спасибо

В ответ на:

---

ЕС и Эстония договорились, что граждане имеют право на социальные пособия. т.е. если кто знает, имею ли я право на Hatz 4 после например 6-9 месяцев работы, если стану безработным? Как долго вообще это платится? Это время защитывается в 8 лет необходимых для немецкого гражданства?

По таким вопросам очень компетентным специалистом на форуме является уважаемый господин под ником "мarko_мaterazzi". Я надеюсь, что он будет так любезен и найдет время ВАС проинформировать.
С ув.

А в эстонии нет пособия по безработице ?

Если будете выплачивать эти 12 месяцев страховку по безработице, тогда будете и получать 12 месяцев. Лица со статусом "мелкого предпринимателя" часто пренебрегают этой страховкой. Если Вы работаете именно так, то рассчитывайте сами на свои силы.

Да, засчитывается легальное пребывание в Германии.

т.е. вы хотите 6 мес. поработать, потом сесть на АЛГ1 или Харц4 и спокойненько дождаться принятия в гражданство?
поспешите, а то такая идея многим пришла в голову.
и почитайте, пока вы еще там:
http://www.eu-info.de/static/common/files/view/1279/staatsbrgerrecht.pdf

думают,что полгода поработают за 3 руб,а потом всю жизнь будут получать пособие и жильё за счёт германии.

И что самое интересное, это вполне возможный вариант.

http://foren.germany.ru/other/f/19399940.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
По просьбе забаненного Марко даю линк на обсуждение.

ТС этого, вроде, не писал.
А вообще мне очень нравится, когда "наши" люди из балтийских стран пишут о себе не "гражданин Эстонии (или Латвии)", а "гражданин ЕС"

В ответ на:

---

А вообще мне очень нравится, когда "наши" люди из балтийских стран пишут о себе не "гражданин Эстонии (или Латвии)", а "гражданин ЕС"

Вы живете всё ещё вчерашним днём. Но мир не стоит на месте .
Думайте о будущем! Уже скоро все смогут называть себя " гражданин ЕС" . Русский и Татарин и Монгол , Таджик и Грузин, Армянин , Азербайджанец, Киргиз , Туркмен, Украинец, Турок ..... и т.д. прошу прощения, если кого-либо не назвал .... Молдаванин, Белорус, Казах, Туркменистанистенец, ....Узбек .. Вьетнамец, Индус, Пакистанец, Китаец..естественно и африканские страны постепенно одна за другой ... Ливиец, Сириец, Египтянин... т.д. и т.д....

Вот , например, Владимир Владимирович Путин предлагает пойти ещё дальше в этом вопросе.
В своей статье в немецкой газете "Зюддойче Цайтунг", опубликованной в ноябре, Путин призвал Евросоюз определить четкий срок отмены виз.
МОСКВА, 12 июля. Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о намерении начать в перспективе переговоры о формировании зоны свободной торговли, которая бы объединила страны Евросоюза и Единого экономического пространства.
С ув.

а что случилось с Марко? сегодня днем он был жив-здоров

так и будет, зачем же еще сюда ехать? немцы добрые, всех накормят. гражданства правда не дадут, ну так и фиг с ним, главное социал заплатят.

блин тут горбатишься по 48 часов в неделю, а прибалтийские тунеядцы хотят 6 месяцев мыть туалеты, а потом прыгать по сициалам((((( оставайтесь у себя на родине!

так они и послушали.

а олбаны-румыны,что лучше?
вон в городе-газету почитаешь-одни серийные хаус-айбрухи,
а тут -написано скомунизмили 300 м кабеля на сумму 10 тыс. евро.
вот и ное-евро-лендер.
еще банды трикеров,и налёты на ночные заведения,с ц. грабежа,
зюд-лендеры

Спасибо за ответы. Я собираюсь работать всю жизнь до пенсии( еще 30 лет) и сидеть на социале не буду. Работать буду в частной фирме, служащим. Все таки цель получить немецкое гражданство. Ведь в законе написано, что 8 лет - это надо прожить самому и независимо, платить пенсионные взносы. Я лишь хотел узнать, что действительно, в случае долгой безработицы будут платить социал бесконечно? С этого тоже отчисдяется пенсионные взносы?

да, это обязательное условие для получения гражданства.

нет. будете интенсивно писать бевербунги и отчитываться перед социаламтом(или как оно там сейчас называется).
если не сможете самостоятельно найти новое место работы, вас могут отправить на 1 ойро джоб где-нить чинарики собирать,.
Мало того, человек получающий пособие обязан постоянно находится на месте; не имеет параво на отпуск в неустановленное бератором время; все его банковские поступления контролируются и т.д.
Опять же, Германия сейчас не та, что была 10 лет назад. На соц. пособие не зажируешь.

Крепко вас пропитали телевизорными стереотипами.

Слава богу уже нет.

какие телевизионные?
я газету читаю,вестфалише нахрихтен,кажное утро или день,вот оттуд и черпаю.

Еще лучше, еще лучше :)

А если во время получения Sozial я буду платить пенсионные взносы добровольно freibetrag, тогда это время идет в зачет для гражданства?

А чего Вам бояться, вам есть куда возвращаться и при этом сохранив гражданство ЕС.

кроме Sozial, еще какие нибудь немецкие слова выучил?

это им за свою страну (Родину) неловко - стесняются наверно. А ЕС звучит солидней.

В ответ на:

---

это им за свою страну (Родину) неловко

перед кем? и за что неловко?

В ответ на:

---

стесняются наверно.

чего они стесняются?

Стесняются, что за социалом так далеко ехать приходится, в германию аж

В смысле?Вы будете отсасывать у налогоплательщиков социал-и им покрывать свои пенсионные взносы???????????????
А в жопе у вас не слипнется?

Не знаю, может кто-то по наивности считает, а другие - убеждают себя в том, что со вступлением их стран в Евросоюз и лично они приобрели некое "гражданство ЕС".

в ча-а-а-а-стной фирме слу-у-у-у-щащим...
Я тоже хочу "в частной фирме, служащим".
И почему вы думаете, что у вас есть преимущества по сравнению со мной? Скорее меня(или из др. тысяч выпускников) возъмут, чем вас с "ЕУ" вызывать. Не находите?

Вы согласны за 1,5 евро в час работать?

?
вы имеете в виду , что он будет? а кто его впустит на эту з.пл.? И кто разрешит такую зпл в договоре ставить?
вы что ли?
вот, умники

Das Recht auf Freizügigkeit ermöglicht jedem EU-Bürger, in einem anderen EU-Land zu leben und zu arbeiten.

Vertragsfreiheit

а-а-а-а... я поняла...
вы - нарко -натерацци
так бы сразу и сказали

Если согласится, то будет.

Ему не надо спрашивать разрешение на въезд.

В Германии нет минимальной зарплаты, так что все возможно.

Вы опять ошибаетесь
Я - Дональд.

это-теория.
давайте поговорим о практических примерах. Назовите хоть пару конкретных человеков...

Недавно на форуме парень писАл о работе на заводе за 4,70 евро чистыми в час. Или 4,20 евро... Не помню. Помню, что ужаХнулась

Эта теория скоро станет увы практикой. И сейчас уже такое есть:

знакомая от цайтфирмы хелфером работает (они овощи моют, салатики нарезают) - 7,5 евро в час получала. Соседняя цайтфирма подняла расценки до 8,0 Евро - они все дружно туда перебежали. А что самое интересная, их старая цайтфирма к себе снова зовет и зарплату 8,5 евро в час предлагает уже. Во как, капитализм с человеческим лицом. Людей говорят не хватает. Кстати много у них с прибалтики ( ну эти самые граждане ЕС) народу работает.

На пс.
Сегодня приходила приятельница и рассказала историю. Ее знакомые из Латвии, она сама там раньше жила, засобирались в Европу. Раньше обращались с просьбой к ней, что б пожить в ее квартире, она отказала, получала социал. Теперь эти знакомые поселились в Магдебурге, жена устроилась на 400 евро, муж по-черному работает, дети в школе. И они получают социал. Сразу как приехали - пошли в АА.
Как же так, если на форуме пишут, что социал вроде не положен жителям Прибалтики. Или я не так поняла? Живет эта семья в Германии 6 месяцев. Их одинокий родственник живет там же, получает социал, зарплата не большая.

До октября Германия пособиями для членов ЕС определиться.Работа по черному чревата огромными штрафами.
Хотя прибалтийские дамы появились.Подождите до октября а с нового года решайте.

Откуда это известно?
Верховный Суд уже все "определил" .

Кто такие "жителям Прибалтики" и почему Германия им социал туда слать должна?

скорее всего это зачтёт социал и на эту сумму урежет пособие.

с этого места если можно по подробней. семья приехала из латвии, 4 месяца тут живут, социал не просили, т.к. на этом форуме запугали что социал просить нельзя, но смотрю что как бы и можно? с удовольствием бы тогда сели

Правильно запугали, семье из Латвии и нельзя .
Кстати эта семя граждане Латвии?

Как можно социал при зарплате получать ?

Это сказки
Жена наверняка получает 401 евро и им доплачивают до уровня бедности

супруга гражданка, супруг негр, в среду ему выдали ВНЖ на 5 лет, страховку не просили, средств на существование тоже, хоть тут на форуме пишут что иначе никак, смотрю много что тут пишут не правда и всё намного легче чем тут пугают

ВНЖ по какому параграфу?

как супруг гражданки ЕС, параграф не сказали, понятие даже не имеем

повезло мужику
Но на АЛГ2 они права все равно не имеют.

[/цитата]с удовольствием бы тогда сели
[цитата] О ужас!!!! Ещё один с " удовольствием" .... Куда бы Вы сели??? На шеи налогоплательщиков???

Не волнуйтесь
чем больше желающих, тем скорее социал сократят до мест в ночлежках и талонов в Тафель.

жена его ходит на курсы языковые, так там семья хохлов приехала с греции, и встали на соц. помощь. значит всёже не так всё запущенно тут?
почему повезло? разве это не само собой когда супругу дают паровозом ВНЖ?

"Хохлы из Греции" видать уже не "хозхлы", а граждане Греции
у них есть право социал в Г получать
Нищим супругам нищиx граждан Латвии не все автоматом дают

налогоплательщики станут меньше платить налогов от этого? не смешите меня

да, они граждане Греции. не пойму, есть какой то список стран с этой привилегией?

практика показывает обратное

Больше

Да есть

ну так будте любезны огласите список "пжалуйста" :)
ато только на разговоре и запугивании на этом форуме всё и заканчивается

Почему эти налоги должны идти на улучшение жизни прибалтов? В Гермении смоих малоимущих хватает.Меня поражает другое.все приехавшие из новых стран ЕС не спрашивают"где можно курсы нем. языка получить?","куда платить налоги?" и т.д...первый вопрос "как получить социал?" Почему ???

Еще чего? Лень самому?
Вот здесь сами ищите, а не можете идити к анвальту
http://www.worldlii.org/int/other/treaties/COETS/1953/5.html

Нет никакого списка. Германия сама еще не знает что делать со всеми "греками-прибалтами" которые ринулись в страну, но списка давать-недавать нет и гражданин Греции для Германии абсолютно равноправен гражданину Эстонии. Будут наверное законы подгонять под "ситуацию" там правда правозащитники подтянуться, в общем будет каша ..

Есть

Ho гражданин Греции для Германии ne равноправен гражданину Латвии

Ты ,я смотрю, даже эту пресловутую конвенцию 1953 года отыскал . Святое писание беглых каторжников ))). Красава! Ждем повышения налогов, или что-то должно случиться.

почему бы и нет? если дают надо брать, ваша мораль тут никому не интересна

Отыскал и список подписавших ее стран тоже
Налоги само собой на Италию и Испанию, а социал параллельно все равно урежут до food stamps и мест в ночлежке

нет не лень, просто не сыскать ваш выдуманный список, тем более 53го года где латвия как государство ещё не существовало

Если отбросить пустую мораль то так и есть. Они едут сюда за более сытой и легкой жизнью, если есть возможность что-то получить задурно то почему бы не воспользоваться? Или кто-то думает , что горбатиться задешево и есть мечта прибалта?

Правильно берите.
Они спецом дают,чтобы потом на 1-евровые работы мусорщиками,уборщиками и пр.гнать.

Не интересна она только Вам иВы прекрасно знаете почему. Ах! как всем халявы хочется

вот именно потом, а пока можно потянуть с них копеечку, пока нет знаний языка и т.д.

Немецкая система на жулье аморальное рассчитана не была

разве это не логично? кому её не хочется? это каким дауном надо быть чтобы этого не хотелось

греки могут, латвийцы нет

тут вы правы, но времена меняются, придётся адаптироваться и им и нам

так из какого вы это пальца высосали, где это написано?

Верно
социал практически отменят и все . Его везде сокращают и в Греции , и в Португалии , и Англии - везде

тут его только повышают из года в год

Вы необразованный чел? Английского текста прочитать не смогли?
Сочувствую

для этого транслит есть не переживайте, но ваша ссылка 53го года к латвии естественно никакого отношения не имеет. надо думаю просто тупо проверить, ато слушая вас ничего нельзя, а на практике оказывается всё можно

Хало хало !! Осторожнее на поворотах
Мусорщики в Берлине только немцы
http://www.bsr.de/
Работа хорошая спокойная надежная почти блатная

К Латвии нет
А вот умная Эстония ее в 90х подписала

А вы и не слушайте
Идите и все получайте , в чем ваш трабл?

это относится к странам или её гражданам? он не является гражданином, в германии ему дали ВНЖ, значит имеет право на предоставление соц. помощи?
к томуже не расстреляют же их если они попросят, откажут так откажут, попытаться ведь можно

Это у вас в Столицах,а у нас пасс ауф, культурно-африканцы от ляйки

Нет ни он , ни онa не имеют право на Социал
Они граждане стран , не подписавших Europäische Fürsorgeabkommen (EFA)

Вот-вот-на собственном опыте надёжнее.
Потом отпишитесь на Латв.форуме-дали, ай-да все в Германию.

он не гражданин! ну не столь важно, надо проверить

Попал Колабуховский дом
Зачем на форуме в Латвии? Лучше сразу на Фейсбуке ...Там аудитория несколько пошире

почему бы и нет, ато нескем даже пообщаться, менталитет то разный у нас и у переселенцев с казахстана

А куда потянетесь, когда социал отменят и налоги поднимут до небес?

ОК,одно другому не мешает и там и сям

это уже будет потом :) а пока надо действовать

Ну-ну,дествуйте,только потом не забудьте отписаться о результатах Вашей деятельность.

Так действуйте уже.

Пусть еще на твитере это обсудят
и тогд все европейская нищета будет тут же "в гости к нам!"
пари?

Зачем пари?
Верю,каждая вторая ветка,как на социал подсесть и родителей подсадить,докучи и подлечить до конца жизни.

А может так и надо, дабы последний гвоздь в АЛГ2 вбить?
Может это так историей и задумано , что мы второй раз крах переразвитого социализма пережить должны?

тогда нам придётся ехать дальше за холявым рублём, а вам тут с этим жить :)

Чёт меня терзают смутные сомнения,что они лавочку прикроют.
Уже денег нет,а они всё пыжатся и тужатся и всех тянут

Поосторожней въюнеша
тут половина людей имеют российское гражданство и давно халявные рубли , на которые вы рассчитываете заимели
Вам ничего и там не достанется Вы везде опаздываете

полно у них денег, более 80ти лимонов населения, налог на сигареты, на алкоголь задран до небес. только подсчитайте сколько денег ежедневно в казну капает. никогда тут дефолта не будет

если вы ко мне, то не переживайте, я социальщик со стажем. я о других переживаю, чтобы всем досталось

Будет.
Вы только на Лат.форуме,Мордабуке и Твиттере о социале сообщите и будет

Денег нет, но есть пока возможность деньги одалживать
а вот когда цинзы на гос облигации в один день взлетят до небес ....то и наступит технический дефолт, как и в России был, помните?
Он там тоже внезапно наступил ..

у Вас есть своя группа?примите миня

Будет
Вы видно в экономике совсем не сильны
Поднимут налоги, богатые тут же сбегут со своими деньгами, останется нищета и голь подзаборная и все

Всю жизнь помнить буду,припёрлась из Польши с товаром,а в России дефолт

Когда будет, обещаю прислать приглашение.

уж не забудьте
пора объединяться

Думаю, совсем не прикроют, а оставят для своих.
Вот ситуация: у знакомых муж зарабатывал очень хорошо (несколько тысяч), жена не работала. Он попал на три года в тюрьму. Пока суд да дело, денег ей сейчас не дают (может и выплатят потом через год-другой пенсию за всё, но жить-то ей сейчас надо!). А она ещё на частную страховку от сытости-то подсела! И квартира явно не по социальным нормам... Пошла в арбайтсамт. Коренная немка. Там посмотрели: она когда-то закончила курсы по уходу за стариками и у неё есть водительские права. Ага - сказали там. Вот вас-то нам и надо! Будете ездить в соседний город и работать там в мобильной службе по уходу за больными!
Она в панике: права лет сорок назад получила, пару раз проехала и больше не садилась: нервная слишком. Я ей совет дал: не хочешь ездить - так сдай права! Она послушала меня, сдала. Написала: здоровье плохое, не могу машину водить, собью кого-нибудь ещё... Теперь меня за этот совет боготворит, говорит: вот надо же: никто их немцев такого простого решения проблемы не подсказал, а ты русский, у тебя мозги так устроены! А арбайтсамт теперь не знает чего и делать: платить пособие придётся, другой работы в том городке нет и не будет никогда: курортный городок...
Вот что-то я не думаю, что они таким вот коренным что-то урежут: тут такой хай пойдёт... Вплодь до смены правительства. Типа мы вас выбрали, а вы тут мышей не ловите... Эта дама при встрече с любым знакомым начинает на эту тему орать и часа на два минимум Типа: как так, я работать должна идти! Что за ерунда - всю жизнь не работала, а тут - работать??? Это уже сейчас. А если пособие сократят - что будет, страшно подумать...

Это правильная мысль. Проблема лишь в том, что трагедия на второй раз повторяется в виде фарса. Но немцы и фарс - вещи абсолютно несовместимые. Так что впереди у нас еще много интересного...

Это точно.... может еще одна иммиграция и еще один новый язык?

Хай, не хай.... когда деньги закончат в долг давать ....Придется урезать
Вот как Греция : она же не от хорошей жизни и не добровольно урезает
По одежке - протягиваешь ножки

немного не в тему, но помнится как ктото тут, по моему даже вы утверждали что супругам граждан ес которые тут паровозом, разрешение на работу не дают, по моему даже писали первый год или чтото в этом роде. были в среду в бирже труда, те сказали гражданам разрешение не нужно на работу, это понятно, но что касается супругов? отправили в auslaenderbehoerde. туда ещё не ходили, сейчас решил проинформироваться, на многих сайтах всёже пишут что супругам как и Гражданам разрешение не требуется. кому верить?
Unionsbürgerinnen und Unionsbürger sowie ihre Familienangehörigen benötigen keine Arbeitserlaubnis, mit Ausnahme von Unionsbürgerinnen und Unionsbürgern aus Bulgarien und Rumänien.
http://www.muenchen.de/Rathaus/kvr/ausland/euschweiz/117812/unionsbuerger.html

Отсебятина, фантазии

не спорю, поэтому и написал что по моему, видимо ошибся, значит не вы, но ктото такой тут бред писал как и в прочем много тут бредятины пишут что не соответствует истине

Ну тогда пойдите на какой нибудь другой форум и там вопросы задайте

тут вы опять правы, т.к. этот форум не компетентен, сплошной флуд. как на базаре, никто ничего не знает, но 5 копеек каждому надо вставить

Почему же вы тут толчетесь и спашиваете?

ну проверить же надо было. проверил, убедился что прав. ни одного ответа тут не увидел. теперь спортивный интерес, чем тут этот флуд закончится