нем.Гражданство и пособие на ребенка

Здравствуйте ! я хочу вот что спросить ... отец ребенка гражданин Германии, а я гражданка Эстонии ,ребенку 3 года родился он в Эстонии, зарегистрирован тоже в Эстонии. с Отцом ребенка мы не живем,но он требует чтобы я зарегистрировала сына в Германии и сделала нем .гражданство ,говорит что тогда на ребенка будут платить пособие .... насколько я знаю тогда нужна и прописка немецкая .... и обязательно ли надо ли мне с ребенком жить в Германии чтобы получать это пособие или я могу дальше жить в Эстонии с ребенком и получать нем . пособие на ребенка ?

чтобы получать это пособие ребенку жить в Германии надо собязательно.
нем .гражданство у ребенка есть

Если речь идет о Kindergeld, то это неверно. Ребенок может жить и в Эстонии, факторы, определяющие положено - не положено там другие:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kindergeld_%28Deutschland%29#Anspruchsberechtigte

Нет у ребенка пока нет нем. гражданства

У ребенка гражданство по рождению - то что Вы не оформили документы сути не меняет.

Читать надо весь текст:
Es werden grundsätzlich nur Kinder mit einem Wohnsitz in Deutschland, der EU oder dem EWR berücksichtigt. Es bestehen aber auch Ausnahmen.

Совершенно верно.

извините но я не понимаю по немецки кто нибудь может мне на русском объяснить

Это значит что немецких детских денег вы получать не будете так как вы получаете детские деньги в эстонии.А если хотите переезжайте
в германию.Кстати,алименты от папшки можете получать и в Эстонии,вы подали на алименты?

алименты мы получаем . спасибо за ответ
а может ли отец ребенка без моего согласия его там зарегистрировать?и подать ходатайство о гражданстве ? Просто в моих планах нет переезда в Германию нас и тут все устраивает.И еще сам он тоже живет в Эстонии и работает тут а если он уедет в Германию он также должен будет переводить алименты на ребенка или с него эта ответственность спадет ?

Зарегистрировать может
Ваш ребенок гражданин Германии с рождения и ходатайства о гражданстве не нужны

Эта ответственность не спадет еще лет 15 (21 если ребенок будет учицца).

т.е он может без моего согласия его там зарегистрировать но ведь чтобы зарегистрировать нужна прописка так? и если он его там пропишет то тогда мой ребенок по ходу лишиться тут в Эстонии права на посещения садика т.к у нас ребенок получает место в садике если есть прописка и дотации как же все сложно ....

Это у вы просто все усложняете. Что мешает ребенку иметь прописку и в Германии и в Эстонии?

тогда я вообще ничего не понимаю... по ваши словам сын может быть прописан и в Германии и в Эстонии так почему тогда пособие нем .он не может получать живя в Эстонии если прописка нем. будет тоже ?Какая тогда разница где ребенок жить будет если все цепляется только за прописку .
Сам отец ребенка прописки в Германии не имеет потому что живет в Эстонии Может ли он в этом случае сына например прописать к своей матери она живет в Германии, (бабушке)ребенка , ?

Поясните пожалуйста, что же именно Вы хотели этим цитированием подчеркнуть? :)

Потому что это социальный обман
Отец ребенка сжульничать за ваш счет хочет
Вам это надо?

А что он выиграет если она приедет в германию житъ ? Там что то есть,какя то выгода.Хотя может просто он хочет видетъся
с ребенком или имеет виды на даму с его ребенком.

Она не может проживатъ в эстонии и получатъ немецкий КК.И ей нужна не прописка а Wohnsitz в Германии для получения пособий.
И еще,в эстонии есть свой КК.

Где сказано ,что он хочет что бы они поехали в Г жить?
Он хочет, что бы они там фиктивно анмельдовались, что бы якобы как жители Г деньги получать

в том то и дело что мне лишних проблем не надо, просто я хочу понять как мне быть в этой ситуации ,я уже говорила что я не заинтересована в этой регистрации и по большому счету пособие нем .нам не надо , просто он настаивает на регистрации ребенка в Германии. говорит что сыну полагаются какие то деньги ежемесячно . вот я и хочу знать стоит ли мне соглашаться на это или нет ..... как это все делается на каких основаниях мой ребенок может или не может получать пособие ? из многих ответов я поняла что если я с ребенком буду жить в Германии и у нас будет прописка то ,только тогда будет пособие .А он мне говорит что не надо мне там жить с малышом что просто зарегистрировать и все что я могу жить в Эстонии и деньги получать на сына с Германии

Это верно. Поэтому я и написал о других факторах.
Не играет роли в данном случае место проживания ребенка, теоретически он может находиться и в Эстонии (стране EU).

Это уже совсем другой аспект.

жулик
Скажите ему ,что хотите видеть закон, где такое написано .

Так квартиру снятъ надо.Там лонабрехнунги.А потом ребенку 3 года.У нас уже острый дефицит поп на курсы,масснаме.
Вот знакомую 5 лет ребенку на еврожоп загудела.Сидетъ в эстонии и получатъ тут деньги не получится.Отец наверно русский.

ему и так никто не запрещает видеть ребенка , отец ребенка живет в Эстонии и свободно может приехать из одного города в другой что бы увидеть сына

Теоретически он может находиться и на луне,делать там практику например.К трёхлетнему ребенку
это вряд ли применимо.
.

Так нам непонятно,папашка в эстонии зачем это :

Почитайте всю ветку еще раз !

повторяюсь у отца ребенка нем. гражданство

извините какие факторы вы имеете ввиду ?например ...

а что стоит в графе отец в свид. о рождении

Здесь нужно понимать, что юридически деньги полагаются не сыну, а его родителям. Регистрация, как Вы ее называете, ребенка в Германии, в этом аспекте ничего не изменит - если мы все еще говорим о Kindergeld, а не о чем-то другом (дайте точный термин вашего теоретического "пособия", пожалуйста). Поэтому www.eu-info.de/sozialversicherung-eu/kindergeld-erziehungsgeld/kindergeld...

Что конкретно означает, что "регистрация" в Германии для получения KG нужна либо Вашему мужу, либо Вам. Но не ребенку. Иными словами: Ваш муж либо не в курсе, либо врет.
Есть, правда, определенные исключения из этого правила, например если он, работая в Эстонии, платит налоги в Германии (каким-либо образом). Тогда ребенку автоматически полагается KG, вне зависимости от места проживания отца.

что именно вам не понятно ? я написала что мы не живем с отцом ребенка вместе .он является гражданином Германии ,но несколько лет назад пеерехал в Эстонию...
К стате еще вопрос если у Отца ребенка есть долги в Германии перед банком которые он не погасил,и как видно не собирается есть ли вероятность того что эти долги потом повесят на моего ребенка ?

Нет.
Он русский с немецким гражданством как я понял.

в свидетельстве о рождении ребенка стоит Имя ,фам, отца личный код и национальность отца немец, точно так же обо мне только найциональность у меня эст, и о ребенке личный код ,имя фамилия, день,мес и год рождения.

да

Так он не работает в Германии?? "Детские деньги" положены только тем, кто работает и должен платить налоги в ФРГ.

до переезда в Эстонию он работал в Германии .нет в данный момент он не работает в Германии он работает в Эстонии.

я думаю что под словом пособие скорее всего это детские деньги

Еще скажите мне пожалуйста может ли получиться так что отец ребенка уедет жить в Германию обратно ,устроиться на работу там как он говорит зарегистрирует ребенка в Германии ,как я поняла что моего согласия на это не надо . и начнет получать детские деньги на сына ......тем временем как я буду жить в Эстонии с ребенком,ведь я даже и узнать не смогу получает он детские деньги или нет ... просто мне проблемы не нужны, но я боюсь что именно поэтому он и требует регистрации ребенка там чтобы получать эти деньги на случай если сам туда уедет

Чтобы получать детские деньги в Германии, нужно в Фамиленкассу (которая производит начисление и выплаты этих денег) предоставить свидетельство о рождении ребёнка или его копию. Но на одних словах ничего не получится сделатъ.

а он как раз и требует что бы я ему дала свидетельство о рождении ребенка и свое тоже ,говорит что как все бумаги заполнит съездим туда все вместе говорит отметимся, покажем ребенка и можешь обратно в свою Эстонию ехать жить

Значит он банально собирается обмануть немецкое государство. Оно вам надо?

Крутит перец,пользуется вашим незнанием законов.Гоните его а документы на замок !

Брешет ,вы же не браке.

Он вас подставляет Это статья - Бетруг (Мошенничество)
Шлите его подальше

даже если вам и удастся обмануть фамилиенкассу, то только до того как ребёнку надо будет идти в школу, там всё откроется.
а после этого потребуют и и деньги обратно и уголовное дело заведут

Ну так не давайте ему свидетельства о рожденни, и всё.

я лично никого не собираюсь обманывать мне это не надо , я просто хочу защитить свои права ,
у меня другая семья и нам эти деньги совершенно не нужны и как я уже говорила я против регистрации ребенка в Германии ,я ищу хоть какие нибудь гарантии что отец ребенка не сможет провернуть это дело. мы не были с ним в браке жили гражданским браком 2,5 года . подскажите пожалуйста что мне делать ?

спрятать подальше свидетельство о рождении.

я то теперь конечно не дам просто он угрожает мне что и без меня достанет все необходимые бумаги говорит что он имеет такие же права на ребенка как и я , говорит что вплоть до суда пойдет защищать свои отцовские права, я боюсь что он может достать копию свид. о рож ребенка там где мы сына регистрировали ,предварительно наврав там что настоящие свид. о рожд. ребенка утеряно

т.е если мы не были в браке то ему все таки нужно будет мое разрешение на регистрацию сына в Германии? я правильно вас поняла ?

Кто помешает отцу получить дубликат?!
Согласие мамы на это не нужно.

ну так пойти в ЗАГС и предупредитъ-оставить письменное заявление.

НП.
Из опыта: у меня такая же ситуация, как у топикстартера, за исключением того, что мы постоянно живём в Германии.
Для получения киндергельд, фамилиенкасса переодически требует принести справочку из ратхауса, что я с ребёнком нахожусь здесь.
Справочку выдают лично мне, по предъявлению наших с дочкой паспортов (ах, да, и немецкого перевода дочкиного свидетельства о рождении)
Не знаю, везде ли такие требования.
Если так везде - то тому хитрожопому папаше будет не так легко провернуть своё тёмное дельце.

Не будет никто в ЗАГСе никаких заявлений принимать - у отца такие же права на ребенка, как у матери...
Любой из родителей имеет права на получение документов на совершеннолетнего ребенка...
Отобрать такое право может суд, а никак не личное заявление мамы.

спасибо попробую так и сделать если уже не поздно

он мне что то говорил что какие то бумаги надо будет на нем.язык переводить .....

У ребенка ТС - немецкое гражданство, так что никакого предъявления паспорта на территории ФРГ не требуется.
Папин аусвайс, СОР ребенка и справка с ратхауса - они же не требуют предъявить ребенка...

А зачем вы вообще с этим жульем что то обсуждаете?
Вы неприятности для своей новой семьи сделать хотите или как?
я вас не понимаю

я же говорю я лично никого не собираюсь обманывать мне это не надо , я просто хочу защитить свои права ,
у меня другая семья и нам эти деньги совершенно не нужны и как я уже говорила я против регистрации ребенка в Германии ,я ищу хоть какие нибудь гарантии что отец ребенка не сможет провернуть это дело.
Просто я открыла эту тему что бы узнать как и что и чем обернется .... я же не знаю ваших нем законов а он немец и еще раз повторяю это не я настаиваю на этой афере а он мне нервы трепит с этой регистрацией это в его интересах а не в моих!!!!! поэтому я и хочу узнать как я могу себя и своего кроху защитить от этих проблем.
Люди Я живу спокойно в своей маленькой Эстонии и ни на что не претендую ...просто он не хочет меня слушатьо том что я против ....он сказал ,он хочет он имеет право на ребенка и все . меня он не спрашивает хочу я или нет

Читайте внимателъно пост номер 4

как мне объяснили у моего ребенка по рождению уже есть нем гражданство и эстонское тоже есть просто я еще не делала сыну паспорта у нас двойное гражданство получается с рождения

Я глубоко сомневаюсъ, что в ЗАГС-е выдадут дубликат без подписи второго супруга. Но даже если такое в ЗАГС-ах Эстонии практикуется, то после заявления уже поосторожничают. Может, отец хочет выкрасть ребёнка и с дубликатом вывезти за пределы страны.
так и писать: отец ребёнка хочет совершить неправомерные действоя в отношении Германии, в связи с чем уведомляю... Родители не в браке, мало ли чего ему захочется получить.

Читайте внимательно - пост №2 и пост №5 - а так же пост №1 - заблуждение ТС, что у ребенка нет гражданство - бумаги не оформлены, гражданство - есть.

У моей дочки тоже есть немецкое гражданство, но не оформлено. Нет необходимости.
Так вот, пока оно не оформлено - его нет.

Подпись супруга не требуется для выдачи СОР - это не паспорт.
СОР выдается любому законному представителю несовершеннолетнего - отцу или матери.
С заявлением матери ЗАГСу делать нечего - нет такой процеды в законодательстве - мама папе СОР не дает

Тут уже одна такая писала, про гражданство Украины - типа пока не оформлено его нет
Гражданство по рождению есть всегда - оформлено оно или нет - от этого никуда не девалось.

Скажите, а то что ребенок живет со мной, а он платит алименты - это не может ему помешать ,может из за того ,что он алиментщик его больше проверять будут или это не имеет значение ?

Вы, я смотрю , еще к тому же и знаток эстонского законодательства?
Наш пострел везде поспел

Вы так настойчиво хотите на личном примере оправдать все лестные мнения об интеллектуальном уровне блондинок?

Проверять на что? Чему это может помешать?

Если родители живут раздельно и не в браке то он отец,зоргерихта(опекунства) у него нет,следовательно даже если у него
будет два свидетельства о рождении он детских денег не оформит.Но что то он крутит,видать ему нужно жилье от социала в германии
оформленное на вас.

Что значит-законный представитель? Эстония в ЕС, в Германии, например, без подписи второго супруга дубликата не выдадут. Вот именно, что мать тоже никто не лишал прав, чтобы игнорировать её.
Автор, я бы посоветовала сходить в ЗАГС и разузнать. За спрос не бьют в нос.

ну просто я подумала что может к ним более жесткий контроль ,просто мне кажется что если человеку алименты назначены то это уже говорит о его ответственности может я и заблуждаюсь но это мое мнение ....ведь там где все это оформлять он собирается должны же интересоваться с кем ребенок где живет и т.д

Лучший ответ эээ... ....интеллектуально одарённому мужчине - игнор...

Вот только как они определять будут - живёт ребенок или нет...
До школы очень сложно вычислить...

ну например запрос сделать какой нибудь ,ведь по тому где ребенок в садик ходит и кто платит за этот садик тоже можно понять живет ребенок с ним или нет

элементарно: если заявить, что ребёнок живёт в Германии, то он должен быть застрахован в болъничной кассе, а такие маленькие дети должны проходить плановые обследования у врача плюс предшколъное обследование в Гезундхайтсамте за год до школы.

Обязанности ходить в садик у ребенка нет - в Германии...
Рассылать запросы... Куда? По всему миру? Кто этим будет заниматься?

я очень хотела бы надеяться и верить в то что у него ничего не получиться ,как бы он не прикрывался своими отцовскими правами на ребенка ,ни мне ни ребенку таких проблем не надо .

Больничная касса будет проверять к какому врачу ходит ребенок?
А если ребенка водят в частный праксис не по старховке...
Мало ли какие у родителей причуды...

Больничнаай касса присылает уведомление по почте о предстоящем обследовании и сроках его прохождения. Отчёт в КК шлёт детский врач. Обследования эти обязательны, а не по желанию.
Гесундхайтсамт-это вообще вне зависмости ни от чего, проходят ВСЕ дети-дошколъники.

поверти у меня лично нет возможности ходить с ребенком по частникам слишком уж это дорого

Я же предпологаю - да и Вы не отчаивайтесь, вдруг завтра выясница, что Вы родственница Рокфеллера

я в такие сказки не верю извините ....мне бы с реальностью разобраться

Как и в каждой теме ...и только всех путаете

Блажен, кто верует (с) :)

спасибо всем за ответы....одно я поняла точно нельзя подписывать никаких бумаг

Детские деньги в Естонии оформлены на вас?
Familienkasse будет просить подтвердить специальной бумагой отказ от детских денег в Естонии .

да на меня , в Эстонии я получаю детские деньги

А у вас Sorgerecht на двоих или только на вас?
Я к чему . Если только на вас то он без вас ничего не сделает.
В таких случаях(получения каких.нибудь документов) всегда должны присутствовать оба родителя.

Забудьте про немецкие Kindergeld. Родитель должен работать в Германии и это совершенно не зависит от гражданства родителя. Ребенок может находится в одной из стран ЕС, например, на учебе. В Вашей ситуации предложен полный бред.
Даже, если он и находит работу в Германии и пропишет ребенка, то, как уже Вам сказали, потребуется бумага об отказе от эстонских "детских денег". Так что "мимо Вас" эта немецкая авантюра не пройдет.
При раздельном проживании родителей ребенок должен не только быть прописан формально, но и проживать у родителя, который получает эти Kindergeld. А проверить это очень легко.
Реально можно получать Kindergeld, если родители женаты и один из родителей или оба работают в Германии, а ребенок временно находится в одной из стран ЕС. Тогда можно. Но у Вас совершенно другая ситуация.

честно сказать я не знаю когда сына оформляли то сказали что раз я получала, мамину получку то и детские деньги тоже на мой счет будут приходить ,я об этом никогда не задумывалась не думала что такой спор может в жизни получится

по крайней мере мне стало намного спокойнее ,хоть какая то надежда появилась что без моего участия у него ничего не получится ,что меня тоже спросят нужно мне это или нет ,спасибо всем за объяснения

Не детские тут непричём.
Это когда родители неженаты то должны в ЮА оформлять этот самый соргерехт,
он может быть у двоих родителей или только у мамы,
Покрайней мере так в Германии делаеться.
И на руках должен быть этот документ
он вам ещё много раз может пригодиться.