Развод и отдельное проживание

Подскажите где поставить на раздельное проживание. У меня виза унбефристет. Сегодня требовала ключи от квартиры для своего брата который теперь с нами в двушке живет. Придется с дочкой хорошо поездить и вещи в машину переносить, чтобы не остаться без вещей и на улице. Машину и не заберет т.к я официально у натариуса сделал заем денег у мамы и большой бриф на Украине у мамы оставил, тем более я переводил ей деньги юбервайзунгом где указывал, что это деньги половина стоимости машины, как чувствовал одним местом. В Мюнхене не так просто найти квартиру,чтобы сегодня на сегодня заселится и жить, может даже первое время в машине на паркплаце придется пожить. С женой нашла конкретно коса на камень, больше нет возможности и желания с ней жить. Жалко оставлять маленькую дочку 14 месяцев, но больше нет терпения слушать ее скандалы. Каждый день скандалы, как только ребенок заплачет то хватается руками за голову и бегает по квартире. Ребенком вообще не хочет заниматься или играться, ищет всякие причины, чтобы с ней не заниматься. Если мне нужно поехать, чтобы заработать деньги или один раз в неделю поиграть в хоккей, то скандал обеспечен. Ее все устраивает, что у меня машина купленная за свои, что сам оплачиваю страховки, налоги и т.д. Сорвала меня с работы, чтобы ей продлили фертраг, а теперь мотает мне нервы и не дает устраиваться на работу. Ребенка в садик не хочет т.к там много Турков и Арабов, Тагесмутер тоже не хочет т.к не знает на кого ребенка оставляем. Короче решила из меня сиделку сделать и срочно надо второго ребенка ей. Я привык работать и не могу сидеть дома с ребенком, даже в эльтернцайте зарабатываю денег и плюс еще есть доходы. Поеду сегодня на прежнюю работу и подпишу фертраг т.к без фертрага квартиру не сдадут. Деньги у меня есть, чтобы заплатить кауцион и миту за год вперед. Подскажите как все правильно и быстро сделать.

В Мюнхене надо идти в Крайсфервальтунг, который на Poccistr. и заявите, что вы больше не проживаете вместе. Вам выдадут бумагу с печатью и все)

Ну жену тоже понять можно, ребёнок всё-таки много сил забирает.. Вот Вы говорите, деньги есть..
Так поработайте "сиделкой", это же и ваш ребёнок тоже, почему всё на жене должно быть..
а деньги кончатся-она сама начнёт вас просить на работу выйти.
В конце концов наймите кого-нибудь недельки на две, а сами в отпуск на море, успокойтесь оба..
Всё порвать и бросить очень легко, ответственность на себя взять гораздо сложнее..

Я отработал сиделкой с четырех месяцев и до 14 месяцев. Сейчас ребенок должен идти в садик и развиваться, а не сидеть дома с папой. Она должна с детками общаться и учить немецкий язык, я не могу ее научить немецкому т.к сам не очень хорошо его за 4 года выучил.
"а деньги кончатся-она сама начнёт вас просить на работу выйти." - они не кончатся т.к я постоянно кручусь и зарабатываю. Я не могу по другому.

С этой бумагой я могу обратиться в фирмы или вонунгсамт, чтобы помогли снять квартиру? В Мюнхене не так просто найти квартиру.

В 14 месяцев? Да вы что, это ж ещё младенец, какой ей садик?

Есть ясельки и тагесмутер. Дочке хочется с детками играться. Мы с ней гуляем один раз или два раза в день по пару часиков т.к мне надо еще убрать дома, помыть посуду (они даже в раковину не могут поставить после того как поели), постирать, развесить на улице, мусор выбросить и еще подумать как денег заработать. Правда и жена стирает, развешивает и мусор выбрасывает и иногда кушать приготовит (пиццу или картошку пожарит). Готовить она не умеет и не любит, я и на это закрыл глаза. Я человек спокойный и люблю когда дома все говорят в нормальном тоне, а не приходят с работы и начинают ругаться и матюкаться без повода.

Не спешите разводиться, у Вашей супруги сейчас сложный период. Ребеночек еще совсем маленький, на него все силы и вся энергия уходит и днем и ночью. Помните, что во время беременности и кормления грудью гормональный фон женщины изменяется и возвращается в норму он только со временем. Вашей супруге, да и Вам тоже отдых нужен - поезжайте на море!

Народ, вы о чём? Автор же пишет, что он с ребёнком сидит, а не мама. Какие у неё силы на ребёнка то уходят????

Силы уходят и у мамы и у папы, поэтому и устали оба, нервные и издерганные. Необходимо поменять обстановку, надо срочно в отпуск! А Вы думаете, когда мама несколько раз ночью встает ребенка грудью кормить, то у нее силы не уходят или папа кормлением занимался?

Как у вас все просто получается

Ребёнку уже 14 месяцев, вполне вероятно, что нет никакого грудного кормления. А ежели мама там на работу ходит, то и по ночам может не вставать к ребёнку, а требовать, чтобы это папа делал, раз всё равно дома с дитём сидит... Одним словом, примерно также, как и некоторые работающие мужья к дитяткам не приближаются, оставляя всё сидящей дома маме.

Для начала перестать истерить. Найдете квартиру, тогда и уходите. Просто займитесь этим активно. Найдете квартиру, ставьте гетреннт.
А вообще здесь правду говорят, что это частенько просто накопившаяся усталось у обоих. Бабушек-дедушек нет, чтоб ны денек-два ребенка подкинуть?

Ну или "синдром иностранной жены"...ТС приехал в германию в августе 2007 по визе невесты(в данном случае жениха), сейчас у него уже ПМЖ на руках....Теперь можно и вильнуть хвостом...

Почему Вы считаете, что в 14 месяцев не кормят грудью? Кормят! Представьте себе, что даже в 2 года еще кормят и это сейчас уже не редкость...

"Ребеночек еще совсем маленький, на него все силы и вся энергия уходит и днем и ночью." - Все силы уходят у меня т.к целый день с ней (накормить, погулять, памперсы поменять, помыть и поиграться) и ночью с ней сплю на диване.
"Помните, что во время беременности и кормления грудью гормональный фон женщины изменяется и возвращается в норму он только со временем." - Она не кормила грудью.

Значит Вам просто не повезло...

Мне вилять хвостом не надо, не тот возраст. Мне уже сороковник стукнул. Хочется нормально без ругани жить и ребенка ростить.

Хотите без ругани и спокойно? - Не ругайтесь...или Вас кто-то заставляет? Я увидела лишь обливание помоями Вашей жены....и попытка показаться всем остальным, какой Вы - ангел! Не верю ни единому слову, как и в то, что в Мюнхене квартиру снять ОЧЕНЬ НЕПРОСТО! Все просто...если брать и делать, а не истерить и жаловаться на трудности!

Автор вашего мнения спрашива?
Он на форуме "право" хочет узнать как развестись, а не женскую злобу тут на себе почувствовать

Я далеко не ангел. У каждого есть тараканы в голове. Я спросил совета, где поставить на раздельное проживание.
"Не ругайтесь...или Вас кто-то заставляет?" - Бывает, что в ответ тоже скажу.
"а не истерить и жаловаться на трудности!" - Poccistr. от меня 5 минут пешком. Завтра на форстелюнггешпрех поеду и туда заеду. Сегодня вещи самые необходимые в машину загрузил, а за остальными потом с заеду.
"Не верю ни единому слову, как и в то, что в Мюнхене квартиру снять ОЧЕНЬ НЕПРОСТО!" - Вас никто не заставляет мне верить или нет. Я спросил, куда идти и что делать при разводе. Уже нашел сайты где можно квартиру найти и знакомые пообещали подсобить в другом городе. Если нужно, то брат сказал, что в срочном порядке приедет с деньгами и купим квартиру или домик.

Да, это не такая редкость, но и отнюдь не повсеместность. Говорить о трёхмесячном ребёнке, что его кормят грудью, можно таки с большей вероятностью, чем о 14-ти месячном. После года детки таки в большинстве своём не питаются по средством груди, а только успокаиваются.

Автор моего мнения, может, и не спрашивал....я вообще плохо поняла, что он хочет...но уж Я ВАШЕГО мнения точно НЕ спрашивала....так что, сидите и ждите....пока спрошу!

Зачем так сурово? Все всем спасибо за дельные ответы, уже на правильном пути и не собьюсь. Если, что-то будет не понятно или возникнут сложности, то обратно за советом обращусь.

Собственно, поиски квартиры от статуса раздельного проживания никак не зависят напрямую....и наличие бумажки из Крайсфервальтунга особо ничем не поможет..... Если Вы прожили в Мюнхене более 5 лет, можете пойти в Воннунгсамт и поставить антраг на получение социального жилья.

Удачи
и не обращайте внимания на злобных теток

прелестно. а как мы "сидим" с детьми? и ниче... не хрюкаем.

в 14 месяцев?
сидите до 3 лет и не просто сидте, а развивайте малыша. играми прогулками, чтением литературы.

Хрюкают поросята, мы люди разговариваем.
"сидите до 3 лет..." - Она хочет с детками играться, а папа должен деньги зарабатывать на платья красивые и т.д.
"а развивайте малыша. играми прогулками, чтением литературы." - Это я и так делал. На всех осмотрах врача у нас очень хорошие показатели.

Для кого, если вы с женой разводиться решили? Для дочки? Для неё сейчас родной папа рядом важнее всех денег на свете.

водите ее в игровые группы например. я своего младшего вожу 1-2 раза в неделю. он пока играется - я могу чашку кофе в тишине выпить и с мыслями собраться.
в бассейн ходите. на хозяйство слегка забейте или путц-фею наймите на 1-2 раза в неделю.
А к 2,5- 3 -м годам можете уже и в сад отдать.

Зачем?
лучше пусть разведется и нормальную женщину найдет

а что по вашему "нормальная"? которая и с детьми и по хозяйству, и на работе пашет?
так это уже не женщинО. это уже конь.

Это так... для общего развития...
Современная кормящая женщина сталкивается с большим количеством дезинформации в вопросах грудного вскармливания, с негативным социальным давлением и с множеством других факторов, подрывающих ее решение и желание кормить грудью.
А уж если мама все таки, несмотря ни на что, продолжает кормить ребенка своим молоком и после года, ей приходится выслушивать всевозможные «страшилки» о вреде кормления грудью «больших» детей.
Подобное негативное отношение – прямое наследие ХХ века. Сто лет назад никого не удивляло, что дети получают мамино молоко до 2-3 лет. Наши прабабушки помнят, что процесс лактации – лучшее противозачаточное средство ( гормон пролактин, отвечающий за выработку молока, подавляет овуляцию ). Но с 30-40-х годов ХХ века, когда идеалом женщины стала не преданная жена и мать, а ударница трудового фронта, возможностей кормить малыша долго становилось все меньше.
В середине прошлого столетия отпуск по уходу за младенцем составлял 1 месяц. Последствием отсутствия грудного кормления стало ухудшение здоровья подрастающего поколения. Здоровья не только физического, но и психологического: дети, не знавшие маминой груди, в большей степени подвержены депрессиям, проблемами с поведение в переходном возрасте и сложностями в налаживании семейной жизни.
Именно поэтому Всемирная организация здравоохранения стала уделять пристальное внимание вопросам грудного кормления. Проведены многочисленные исследования по составу женского молока, собраны материалы о влиянии кормления грудью на развитие ребенка, написаны пособия для медработников и брошюры для мам.
Совместно с ЮНИСЕФ ( Детский фонд ООН ) были разработаны и запущены в действие «10 шагов для успешного грудного вскармливания», родилась инициатива создания в роддомах благополучных условий для налаживания процесса лактации ( «Больница, доброжелательная к ребенку» ).
Опровергнуты многие ложные теории относительно кормления грудью, назван минимальный срок продолжительности грудного периода в жизни малыша: 2 года… Отдельно отметим наличие весомых доказательств пользы долгого кормления грудью для мамы и малыша и отсутствие научных свидетельств о вреде продолжительного грудного вскармливания.
Если какие-то специалисты утверждают, что оно вредно, - требуйте ссылки на научные исследования. И будьте уверены: никто их вам не предоставит. Медицински подтвержденных данных о негативных влияниях кормления грудью после года не существует!
Слова о том, что после года в женском молоке нет ничего полезного, - миф. Результаты исследований говорят как раз об обратном. Жирность грудного молока после года кормления возрастает в 2-3 раза.
Количество антител с ростом ребенка постоянно увеличивается, как и содержание иммуноглобулина А.
Повышается уровень веществ, отвечающих за дозревание желудочно-кишечного тракта крохи. На втором году жизни 448 мл грудного молока обеспечивают потребности в энергии – на 29%, в белке – на 43%, в кальции – на 36%, а потребности в витамине А – на 75%. Потребности в фолатах ( производных фолиевой кислоты ) удовлетворяются на 76%, в витамине В12 – на 94%, а в витамине С – на 60%.
Другие данные говорят о влиянии долгого кормления грудью на уровень интеллекта: самые большие достижения были у детей, которых кормили дольше всего.
Была выявлена связь между длительностью кормления грудью и успешной социальной адаптацией в 6-8-летнем возрасте, когда малыш идет в школу. Груднички старше года реже страдают от аллергических заболеваний. Их иммунитет более устойчив, а в случае заболевания период выздоровления короче, чем у сверстников, не получающих мамочкиного молока.
Происходит последняя смена состава молока, ее задача – подготовить грудь к прекращению кормления ( защитить от инфекций, восстановить добеременную форму ) и подготовить функциональные системы детского организма ( эндокринную, иммунную, нервную и другие ) к расставанию с маминым молоком.
Инволюция лактации может наступить в возрасте малыша от 1,5 до 2,5 лет.
У ребенка старше года сохраняются, как правило, 8-12 суточных прикладываний к груди. Бодрствуя, малыш сосет недолго: ровно столько, сколько нужно, чтобы преодолеть возникшие затруднения. Это могут быть и несколько секунд, и несколько минут. Может проявлять желание «запивать» взрослую еду.
Режим ночных сосаний остается неизмененным до самого момента отлучения от груди. Особенно же охотно детки сосут под утро: именно на этот период проходится пик выработке пролактина. Для того чтобы мама могла полноценно отдыхать по ночам, важно с самого начала освоить безопасные положения для кормления лежа – такие, которые позволят ей спокойно дремать, пока малыш сосет грудь.

Нормальная - та с которой хорошо, к которой домой идти хочется
А с этой ему явно плохо

И еще... Если Вы утверждаете, что после года мамина грудь для малыша не источник получения пищи, а всего лишь ''успокоительная штучка'', тогда ответьте мне, пожалуйста, что же тогда успокоит маму, встающую ночью раз 5 (а может и более, это кому как повезет) к малышу для того, чтобы НЕ накормить, а ТОЛьКО успокоить малыша?
ТС желаю от всей души набраться терпения и мудрости!

Он развестись хочет
Неужели еще не понятно?

Да, не хочет он разводиться, просто испытания на прочность не прошел.
Разрушить можно все за один день, а вот достойная жизнь и гармоничные отношения годами строятся...

И к чему вся эта тирада? Вам нравится долго кормить, так и кормите на здоровье, если и дитю это тоже нравится. Я всего лишь написала, что вероятность кормления грудью в 14 месяцев уже меньше, чем в те же 3 месяца. Ну и в 14 месяцев даже ещё прикладывающийся к груди малыш, уже таки получает и пюрешки, и хлеб и прочая...
А вот это место в вашей тираде приводит к мысли, что и остальное такое же измышление на заданную тему псевдоспециалиста:

Психологи говорят…
Кормление малыша грудью после года имеет важный воспитательный момент. Тесная эмоциональная связь, возникающая в процессе сосания груди, положительно влияет на установление доверительных отношений с мамой. А потому детки растут чуткими, внимательными и послушными, а что может быть актуальнее для воспитания подвижного и любознательного бегунка!
Глубокая привязанность к матери помогает малышу освоить именно ее взгляд на жизнь, что сыграет свою положительную роль в переходном возрасте.
Социальная адаптация идет гораздо продуктивнее, чем у «не грудных» детей. Малыш, не потерявший раньше времени связь с мамой, более открыт этому миру, более уверенно в нем действует, ощущая за своей спиной крепкий тыл. С таким ребенком очень удобно путешествовать: молоко всегда при себе, а значит, и еда, и питье всегда в распоряжении детки.
Нет необходимости создавать специальные условия для засыпания – достаточно всего лишь приложить кроху к груди. Ночью малыш спит там же, где и мама, позволяя вам сэкономить на покупке отдельного детского спального места.
Если вы планируете рожать еще одного ребенка, то, долго кормя старшего, вы получаете шанс застраховаться от проблем ревности между детьми. Ведь, чем полнее вы удовлетворили основные потребности в любви и заботе о старшем ребенке, тем меньше у него причин обижаться на вас в будущем.

Глубокая привязанность к матери помогает малышу освоить именно ее взгляд на жизнь, что сыграет свою положительную роль в переходном возрасте.
А Вы про 6-8 лет.

Ребёнок после года по ночам уже спать должен, а не питаться. Для питания у него есть целый день с конкретным режимом. А если вам надо 5 раз вставать ночью, чтобы НАКОРМИТЬ голодного ребёнка, то надо очень серьёзно пересмотреть его дневной режим питания, в особенности, вечернюю трапезу.

Я был бы очень рад если она дома сидела и не скандалила. Есть такие женщины "Кукушки", родила и сплавила на воспитание. Ее тоже бабушка с 7 месяцев воспитывала, а мама бегом на работу. На работе в мед. институте не надо памперсы менять, мыть, кормить, гулять, учить ходить и говорить, а потом бегать за ней и т.д.

Хотите совет? Наймите няньку и тоже бегите на работу! Только не спешите разводиться, еще успеете.

У меня есть личный полностью противоположный пример. Способность адаптироваться зависит от характера конкретного ребёнка, а не от того, кормила ли его мама до двух лет, или всего лишь до года, или даже меньше.

Так она и сплавит вам же после развода

Вообще, это известный факт, что те женщины, которые громче всех кричат о вреде позднего грудного вскармливания, как правило, не кормили своих детей из-за нарушений в лактации.

"Для неё сейчас родной папа рядом важнее всех денег на свете." - Конечно важнее! У меня сердце кровью обливается, но предел терпения исчерпан. Сколько раз просил не ругаться и не скандалить дома, все как об стену горохом. На работе дают ..., она домой приходит и все зло выливает. Когда познакомился так она ко мне на "ВЫ" обращалась, а после понеслась ....

я вам верю. я уже 3-й год сижу с младшим (плюс у меня еще 2-е). а муж работает .
так вот он тоже как-то со мной местами на горит поменяться. и я даже догадываюсь почему.

Я был бы очень рад если она дома сидела и не скандалила.
Перестаньте, ни один нормальный мужик не желает, чтобы его любимая и единственная превратилась в домашнюю курицу, каждый мечтает о преуспевающей и независимой. Радуйтесь, что у нее есть желание работать! А вот то, что матом ругается - это, конечно, плохо, но Вы ее простите сейчас. У Вас в семье просто трудный период, он обязательно пройдет.

Где я пишу о вреде долгого кормления? Я всего лишь пишу, что в 14 месяцев ребёнка, с большой вероятностью, уже не кормят по ночам. Ну а как выяснилось в случае автора, так и совсем не кормили грудью. Поэтому все разговоры о том, что жена автора измучена ночными вставаниями и кормлениями, поэтому то он должен ну прямо всё терпеть, идут лесом. Особенно после того, что автор четко написал, что с ребёнком сидит он, а не мама ребёнка.

Ну вы конечно лучше ТС "Развод и отдельное проживание" знаете, хочет ли он разводится или нет

Так не надо так сердце травмировать.Разводитесь и берите дочку себе на воспитание.У вас с женой права равные,она работает,вы работаете,если она"кукушка",то берите девочку себе

"Так она и сплавит вам же после развода" - Пусть сплавляет, я только буду рад. Найму тагесмутер, а потом в садик и все будет хорошо. Я тоже с братом близнецом в один год в ясельки ходил и ничего, а родители работали. Если ребенка держать дома, то они замыкаются. Им надо давать развиваться. Моя начинает разговаривать, пусть учится немецкому и папу будет поправлять. Английскому сам попытаюсь ее научить.

А так можно?

Можно.

"ни один нормальный мужик не желает, чтобы его любимая и единственная превратилась в домашнюю курицу" - Чего желают нормальные женщины своим мужьям? Чтобы я превратился в .... Должно все быть обоюдно, тем более, что у нас была договоренность. После 9 июля я иду на работу, а сейчас правила меняются во время игры. Я пошел ей на уступки, чтобы она не потеряла работу. Так почему она не хочет меня понять и устраивает скандалы в день форштелюнггешпреха?

да не оправдывайтесь вы тут
Решили - делайте и все

Почитайте мое сообщение номер 44!
В ответ Jaguar2007 19/7/11 16:08

Хотите совет? Наймите няньку и тоже бегите на работу! Только не спешите разводиться, еще успеете.

Так почему она не хочет меня понять и устраивает скандалы в день форштелюнггешпреха?
Устала, наверное... А знаете, я тоже очень устала, так хочется скандал кому-нибудь устроить, только некому! Муж - человечина, все понимает и не провоцирует На работе работает и дома работает, и мусор выносит и белье развешивает, и даже моет полы! А я иногда люблю гвозди позабивать...

Да! Действительно! Почему?? Ножкой тОпните ... на хУлЮганку.

А он не хочет совета разводится или нет
он хочет совета как разводится

Он хочет совета как разводится.
А я думала, что он отдельно пожить хочет и выспаться наконец

А не надо вам "думать "
Думать будет ТС, когда тему открывает и вопрос задает
А вы о прочитайте название темы и все

А не надо вам "думать "
Представляете, а я вот такая думающая и знающая, одним словом - homo intelligence. Просто homo sapiens уже не в моде, приходится придерживаться модных тенденций. У каждого, как говорится, свои недостатки

Проблема в том , что ТС вас не просил этого делать
Думайте про себя, тихо и не навязывайте никому ваших "дум "

Когда Вы изволите создать свою тему, я очень постараюсь думать ''про себя, тихо и не навязывать'' Вам своих ''дум''

Начинайте уже сейчас . У вас же опыт в разводе есть
Ответьте ТС на вопрос , как разводится и как и где отдельное проживание официально оформить

Марко иногда в некоторых темах про развод вы пишите про одиночесвто грозящее человеку, а тут отговариваете от развода )) мне вас не понять )). По моему ТС с женой надо к семейному психологу сходить, если ничего не выйдет, то тогда развод. я бы еще поняла если бы у ТС лубоф новая появилась а тут не могут прийти к компромиссу люди. Тема уже больше подходит для ДиСа ей богу ))

Конечно же есть, а у кого его нет . Именно поэтому я в каждом своем сообщении и советую ТС не спешить с разводом (всегда успеет, если прижмет!), а набраться терпения и мудрости.
Развод - не панацея, с ним, наоборот, появятся серьезные проблемы.
[small][/small

Начинайте уже сейчас . У вас же опыт в разводе есть
Сложно сказать в нескольких словах, кто такая Марина Таргакова... Всемирно известный врач.. Практикующий психотерапевт, специалист по семейной психотерапии, гештальт-терапевт, специалист по коучингу, NLP-мастер, директор крупнейшей в Средней Азии и Казахстане медицинской корпорации "БРАНТ", главный гомеопат Минздрава Казахстана, постоянная телеведущая нескольких программ. Автор пяти изобретений, имеющих международный патент в области психиатрии и эндокринной патологии. Действительный член Международной академии авторов научных открытий и изобретений, директор Центрально - Азиатского филиала Института Прикладных Духовных Технологий, одним словом - очень успешная женщина..
- Марина, скажите, почему часто так происходит: вроде все в жизни женщины хорошо, а чего-то не хватает?
- Желание быть успешным и счастливым близко каждому, это то, что объединяет всех нас. И женское счастье начинается с самого рождения малышки, складываясь из небольших звеньев в счастье девушки,жещины,матери,бабушки. Само понятие "счастье" очень динамично, это не какой-то результат, как многие думают, а постоянный процесс. В первую очередь, как мне кажется, счастье - это взгляд на жизнь. Не секрет, что он может быть как оптимистичным, так и пессимистичным. Каждая женщина подтвердит, что в какие-то мгновения жизни она была счастлива, в какие-то - не ощущала этого. И, я уверена, сам разговор о счастье может быть интересен только оптимисту, чтобы еще больше утвердиться внутри своего счастья.
- Вы сказали, счастье начинается с самого рождения девочки…
- Да, первый в ее жизни роман - роман со своим отцом. Эти взаимоотношения очень важны, ведь от их гармонии, любви и развития зависит будущее девочки. Насколько ее любил отец, насколько он видел в ней красавицу и умницу, насколько сама девочка была уверена в нем и в его чувствах, ровно настолько она будет счастлива в дальнейшей жизни.
- Не секрет, что многие женщины сейчас чувствуют себя настолько сильными, что с легкостью расстаются с отцом своего ребенка в поисках новой любви…
- Я считаю, что в этой ситуации они сознательно обрекают своих дочерей на несчастливую взрослую жизнь. Современный мир - мир эгоистов. Женщины считают себя правыми: раз они могут зарабатывать деньги, полностью обеспечивать себя, так с какой же радости им жить, тратить свои силы еще и на создание и поддержание домашнего очага?
- Уточните, пожалуйста, это эгоизм или же самодостаточность?
- Сейчас, к сожалению, мир все больше скатывается к названиям: самодостаточность, независимость, демократия, в то время, как на дела чаще всего - это прикрытие обычного человеческого эгоизма. А счастье - это не внешнее проявление, а сугубо внутреннее. Женщина может быть супер успешной в глазах окружающих ее людей, сейчас легко при помощи косметики, одежды, имиджа создать маску счастья, обмануть других легко, но саму себя никак не обманешь. Для женщины очень важно быть замужем, иметь полноценную семью, воспитывать детей и … идти женским путем.
- Что значит женский путь?
- Это путь смирения: способность быть гибкой, уметь подчиняться, прощать, вдохновлять и находить компромиссы. И если женщина выбирает этот путь, если она научилась идти по нему, то она становится счастливой. Если же ей по душе мужской путь, путь завоевания, самоутверждения и силы, то она может стать успешной, но счастливой - никогда.
- Вы сейчас говорите удивительные вещи… Мы ведь уже привыкли к тому, что женщина должна быть сильной!
- Знаете, почему я имею моральное право это говорить? Я саму себя отношу к сильным женщинам: руководитель, директор, ученый, эксперт.И я несу в общество абсолютно домашние ценности. Если бы я была домохозяйкой, кто бы мне поверил? У меня есть все, что составляет признание женщины в обществе. Но я знаю: счастье глубже, тише и интимнее. Ему не нужно общественного признания.
- Вы давно к этой мысли пришли?
- В моей жизни были разные периоды: то крен влево, то крен вправо. Сейчас объясню, что это такое: левый - путь женщины - домохозяйки, которая не имеет права реализовывать свои мечты во вне, правый - путь мужчины. А гармоничный путь всегда посередине. Однако в последнее время женщины предпочитают исключительно правый, мужской путь: "Думаете, мы без мужчин жить не сможем? Считаете, что вы здесь всем управляете? Как бы не так!" Но что они хотят доказать? Да, женщины способны на многое: и государством управлять, и бизнес делать… Однако, приобретая мужские качества характера, женщина теряет свое природное предназначение. В ее душе не будет удовлетворенности, умиртворения. И кому нужна эта эмансипация? Для внутреннего ощущения гармонии женщине очень важно хранить в себе женственность - талант быть женщиной. Самая главная задача - вдохновлять. Вдохновение, поверьте, исключительно женская энергия, почувствовать которую дорогого стоит. И ни один мужчина не может быть вдохновленным без женщины, потому что именно ей написано судьбой "проявлять" мужчину, творить его, высвечивать все его сильные грани. Мудрая, терпеливая, прощающая, любящая и отдающая - вот идеал женщины, к которому нужно стремиться каждой представительнице прекрасного пола.
- Итак, мать и дочь, стоит ли матери сохранять семью ради будущего дочери?
- На этот вопрос у меня нет универсального ответа, потому что брак браку рознь. Если женщине просто скучно со своим мужем, хочется новых впечатлений, ощущений, полноты жизни, то, думаю, в таком случае семью стоит сохранять. Нужно потерпеть - именно ради будущего счастья дочери, потому что, возможно, со временем скука сменится новыми глубокими и чувственными отношениями со своим собственным мужем. Надо подождать. Менять мужей - не панацея от скуки!
Понимаете, периоды развития отношений в каждой паре определены биологическими законами. Каждый брак имеет семь периодов. Первый - "зефирно-шоколадная" фаза: люди находятся в эйфории, недостатки другого человека вызывают исключительно умиление и восторг. Потом наступает фаза насыщения и … пресыщения чувств. Людям становится скучно друг с другом. Третья неминуемая фаза - фаза ссор. Людей переполняет отвращение к своей половинке. Все недостатки, которые еще недавно казались такими милыми, представлены, словно под увеличительным стеклом…
- Этих фаз можно как-то избежать?
- Нет, эти фазы очень гармоничны, они заложены в каждом человеке самой природой. Прежде чем съесть сладкую, сочную, темную сливу, нужно дождаться цветения дерева, появления первых зеленых ягодок. и не срывать их, горькие, а дождаться, когда они созреют, нальются соком. Так же и в браке: до глубоких чувственных отношений нужно дозреть, любовь - это спелый, зрелый плод, а не дешевка.. А не срывать сомнительные неспелые плоды в поисках вкусного… Терпение, терпение и еще раз терпение - внутри одного брака! Особенно если есть дети. Ради них действительно стоит терпеть.
- Можно ли воспитать в себе способность быть счастливой, не взирая на окружение и обстоятельства?
- Воспитывать в себе умение быть счастливой просто необходимо! Но вряд ли это получится самостоятельно. В таком сложном деле нужны проводники, учителя, которые научат, покажут путь, пройдя который можно обрести счастье. Многие люди задают мне вопрос: как же найти своего учителя? "Сначала действуй, потом говори!" - ищите своего проводника по такому принципу. Учитель живет так, как говорит. Человек же, проповедующий принцип: "Живи так, как я учу, но не живи так, как живу я", не имеет морального права быть учителем. Люди, несчастливые в личной жизни, не могут быть психотерапевтами!
- Но есть же теория, а есть практика…
- Да. Теоретики говорят правильно, но в их словах нет силы. А сила слова - это, пожалуй, главное. Люди слышат эмоциональную составляющую. И лишь тогда в их душах может что-то измениться, они получают энергетическую силу вместе со словами.
- Марина, когда вас спрашивают, счастливы ли вы… Вам страшно отвечать на этот вопрос?
- А почему мне должно быть страшно? Мое счастье трудно сглазить, потому что я сама несу ответственность за все, что происходит в моей жизни. И если случается что-то экстраординарное, то я не ищу виноватых, нет! Я ищу ответа в себе, в своей душе. Над счастьем надо трудиться каждый день, ведь это, увы, переменная составляющая. Если женщина становится эгоистичной, уделяет меньше внимания мужу и детям, то, скорее всего, счастье покинет ее. При чем здесь сглаз? Однако важно помнить, что на все Воля Бога.
- Вы счастливы?
- Очень. И буду продолжать делать все возможное, чтобы близким людям - мужу, двум сыновьям, моим коллегам и ученикам - было со мной интересно, комфортно и радостно, чтобы все изменения, которые со мной происходят и будут происходить, были только в лучшую сторону.
- С чего начать женщине, стремящейся быть счастливой?
- Главное - задаться целью научиться быть счастливой. и понять, что ей для этого нужно. Возможно, пример счастливой женщины, которая расскажет, как она стала счастливой, откуда в ней появилось ощущение счастья, которая научит, как стать счастливой. Возможно, заинтересует специальная литература, программы и тренинги, которые также способны помочь стать счастливой. Счастье - процесс активный. Над ним нужно трудиться. И за него надо бороться!

- Что Вы посоветуете мужчинам, как им лучше строить их взаимоотношения с женщинами?
- Мужчинам важно знать, что женщина по своей природе гораздо глубже устроена, чем мужчина, она глубже переживает, острее чувствует, ее легче обидеть, ранить. Вместе с тем, она также глубоко чувствует, когда о ней заботятся, ее любят. Женщина управляется только силой любви, ничем другим ее не возьмешь. Счастливая жена - это гарантия счастья в семье. Самое главное для женщины - это чувство защищенности, которое способен ей дать мужчина. Не даром же женщина выходит замуж. Энергия рыцарства автоматически порождает энергию женственности, так что пусть ваши любимые испытывают это чувство не только в день 8 марта.

Одиночество женщинам с детьми грозит , а не мужчинам

ну знаете Марко, мужчина с алиментами тоже не самый лучший вариант для будущей женщины )) так что это палка о двух концах.

Ашыпка по Фрейду

Я тоже ей говорю за няньку. Она мне в ответ: так ты хочешь ребенка доверить чужому человеку? Я считаю, если такая привередливая, то займись отбором сама.
"выспаться наконец" - Я не люблю много спать. Для меня не важно в котором часу я ложусь спать (23:00 или 2:00), а в 6:00 я на ногах. С дочкой просыпаюсь три, четыре раза за ночку. Сейчас у нее нижние коренные лезут. Ничего не могу сказать, жена тоже встает и молочко готовит. Наговаривать не буду.

Да ладно
Вон на форуме воссоединение семьи тетки за инвалидов , и за алкоголиков и за безработных в очереди толпятся лишь бы замуж выйти
на все согласные - главное из нищих мест совковых в Германию попасть

мужчина с алиментами это сложный вопрос при воссоединении семьи опять таки ))

Нет не сложный, если он гражданство получит . Для немецкого гражданина доходы значения не имеют
найдет себе в Ростове или Саратове молодую сочную девицу без детей и претензий
и забудет эту жену как жуткий сон

Если гражданство то да))

Надо ее каким-то образом убедить, может найти родственницу или знакомую, которая согласится присматривать за малышкой. Собрать вещи и переехать в другую квартиру не сложно, гораздо сложнее остаться. Вы думаете, после Вашего ухода супруге будет хуже? Нет, она быстро найдет Вам замену, можете даже в этом не сомневаться, а у Вашей дочери будет другой папа. Вы тоже устроите себе свою личную жизнь... У каждого из Вас будет своя жизнь и проблем в ней будет хватать, поверьте... Жалко только 14-месячную крошку. Папа с мамой будут перетягивать ее и делить почти до совершеннолетия. Разводиться надо тогда, когда друг другу сказать нечего, а если ругаетесь, значит пока еще нет равнодушия между Вами и отношения можно спасти...

Ну так он его скоро и получит
И ему на выбор все гарные дивчины Совка а она одна с ребенком куковать будет

Не найдет
Кому такое нужно? Кругом полно тетей без детей

Вы, наверное, еще слишком молоды... Женщины с детьми выходят замуж гораздо енергичнее, чем бездетные.
Наличие детей также не является фактором, способным оградить женщину от повторного замужества. Множество браков совершается парами в том возрасте, когда у каждого из партнеров от предыдущих семей по нескольку детей, но это не становится преградой для их дальнейшей счастливой семейной жизни. Стоит отметить, что у женщин повторное замужество находится под сомнением не столько из-за того, что она имеет детей от предыдущего брака, сколько из-за естественного желания матери оградить ребенка от новых эмоциональных потрясений.
Развод отрицательно сказывается не только на психологическом состоянии женщины, но и негативно влияет на психику детей. Расторжение брака родителями дети воспринимают в несколько раз болезненней. Трудно смириться с тем, что в какой-то момент вместо полноценной семьи получаешь двух разрозненных родителей. Если прибавить к этому резкое сокращение времени пребывание одного из родителей с ребенком, в частности, из-за смены места жительства мамой или папой, то можно себе представить масштабы внутреннего дискомфорта, которому подвергается детская психика. Как и исчезновение из жизни близкого и родного человека, так и появление в ней нового субъекта является стрессом.
Женщины должны понять, что новое замужество может оказаться во много раз счастливее первого именно потому, что мужчина, желающий связать себя узами брака с ранее разведенной женщиной, понимает, что вместе с ней он принимает на себя и некоторый ворох старых проблем, жизненных обстоятельств, который есть у каждого за плечами. Это большая ответственность, гораздо большая, чем взять в жену ничем не обремененную молодую особу. И это лишь подтверждает мнение, что женщинам нужно снова выходить замуж после развода. Чтобы предоставить себе шанс на счастье, чтобы сделать счастливым кого-то другого.

Источник, из которого Вы так обильно цитируете "мудрости жизни", изволите обозначить поименно? :)

Да, что Вы, какая уж там "мудрость жизни". Это все так тривиально, как зубы почистить

Это, возможно, даже тривиальнее, чем Вы подозреваете
Поэтому и хотелось бы узнать источник. На будущее, так сказать

Вы чего в инете не ориентируетесь что ли? Сaми найти этот бред не в состоянии?
источник Бабский журнал "Леди НН "
http://www.ledinn.ru/content/7197

Меня, наверное, сейчас забанят... жаль. Вы оказались намного примитивнее, чем я ожидала. Ну, причем тут бабский журнал и ''бабский'' психотерапевт Марина Таргакова. Я хотела донести до Вашего мужского ''Я'' саму идею, что женщина может очень удачно выйти замуж даже с тремя детьми! Лень было стучать по клавиатуре, скопировала первый попавшийся текст в инете...

Вы на форуме "Право"
Женские эмоции и "идеи" "доносят" друг до друга желающие этого женщины на форуме "Дом и семья"

Не найдет
Кому такое нужно? Кругом полно тетей без детей
Вот Вы и высказывайте ЭТО на форуме "Дом и семья"

Или он один с ребёнком.

Нeт
российских невест на всю Германию хватит. Конкуренция

Н.П. для ТС..может все таки попробовать объяснить жене что после вашего ухода ситуация у нее только усугубится и тагесмутер искать ей все же придется если она хочет продолжать работать, найдите в конце концов компромисс, главное донести до нее мысль об неизбежности какого либо выбора, в котором вы тоже будете иметь право работать, а не быть только няней своему ребенку. вы ведь при разводе тоже не выиграете, придется платить алименты и ребенку и жене.

Вы все еще не поняли, что ТС не совета , как сохранить плохую семью ищет а спрашивает про развод?

я поняла это еще в первом посте а что собственно это меняет? конечно мы на ветке Право и не хотелось бы уклоняться от темы, но просто многим очевидны вещи что у него с браком не все потеряно,а рубить с плеча не стоит. Ну да собственно чего я распыляюсь, если он хочет пусть разводиться, дельные советы ему уже дали, все остальное лирика.

Тогда откройте новую тему на "спроси совета" и советуйте там , хоть все 24 часа в сутки желающим ваши советы слушать , как с нелюбимой женой жить
А тут мы про развод говорим

а где было сказано про не любимую жену? )) мне собственно говоря вообще все равно разведется ТС или нет, мне ни холодно ни жарко, ну так просто предложила как вариант, а там ему решать надо оно ему или нет, а про то что все ему было надо узнать, он уже узнал.

ПМЖ на руках...какие дети? Наконец то вы вырваться из брачных давно опостылевших пут-вот главная цель ТС

Это Вы все время про развод говорите, а ТС - про раздельное проживание. Видимо прошла у него "зефирно-шоколадная" фаза и наступила фаза ссор. Ну, может не дозрел еще до ''глубоких чувственных отношений''...
Развестись много ума не надо, искусство заключается в том, чтобы сохранить семью, если, конечно же, есть что сохранять. А у ТС не все так плохо...

Заголовок темы нe читали?
"Развод и отдельное проживание"

Имеет право
Быть сингл законом не запрещено

Да, читала. А Вы читали первое сообщение ТС? А все остальные читали? Человек устал и хочет пожить отдельно. У Вас прямо патологическое желание, чтобы ТС развелся. Третий раз уже здесь пишу - еще успеет.

извините-не верю...Когда сердце кровью обливается-берут малышку в руки и топают в jugendamt...

Девушка у вас Верю, не верю.
"малышку в руки и топают в jugendamt" - С большим удовольствием возьму на руки и пойду. Что в этом амте? Чем они могут помочь?

Вас ТС нанял адвокатом-переводчиком-поверенным своих желаний/намерений? Слово "развод" прозвучало только один раз в названии темы, больше вопрос об этом не поднимался...более того, получив дельные советы - куда идти и что делать...он продолжает жаловаться на свое "положение золушки" в семье....и только)
К слову, высказываться в таких темах можно НЕ ТОЛЬКО Вам, а и другим людям....и ЧТО писать или НЕ писать...позвольте решать ИМ САМИМ......ТС САМ даст оценку, насколько ценен тот или иной совет...но уж никак НЕ Вы! Про очереди невест из России - это наверное, Ваше заветное желание? Чтобы за долгожданную визу не вякала, делала, что велят и в такие форумы нос не совала....
Лично я в Вашу сторону не посмотрела, даже если бы Вы были единственным мужчиной в Германии....даже если бы "сильно оголодала"! Токсикоз на таких мужинок...стойкий!!!!

Никто не жалуется на свое положение в семье. Мне не трудно ростить свою кровь или помогать по дому. Меня так воспитали. Меня утомляют скандалы без причин.
Мой отец (Царство ему небесное) всегда помогал маме по дому и никогда не говорил, что он устал. Мой Отец бывший офицер который прошел всю войну и преподавал в Академии, потом работал на военном заводе и еще была у него своя фирма. Мама была учителем. Моя мама очень вкусно готовит, но отдельные блюда (Харчо, Индейку, Сациви) отец готовил вкуснее. Мы с братом всегда просили его приготовить. Мама все ингредиенты клала, что и отец, но вкус был разный. Мой отец рожденный в Варшаве (Польша). Кушать готовить его на учил его отец и мой дед, потом у орденарца (Мунтьян погиб в 1945 на Одере) на фронте перенял. Вся домашняя работа делалась вместе, в магазин вместе на базар вместе. До последнего дня он сам (82 года) держал свою фирму и ходил в магазины и на базар за продуктами. От всякой помощи отказывался, даже обижался. Считал, что он в состоянии все проблемы решить сам. Конечно мы с братом помогали.
Мне хочется тоже, чтобы в моей семье не было ругани и скандалов, все вопросы можно решить спокойно. Ребенок растет и впитывает поведение и манеры своих родителей. Если она впитает в себя плохие манеры (разговаривать на повышенном тоне или скандалить). Какой нормальный муж (немец) будет ее терпеть?

А почему Вы считаете, что она с "нормальным мужем (немцем)" будет разговаривать на повышенном тоне или скандалить
Некоторые Ваши комментарии по поводу Вашего задуманного развода явно указывают на НЕзрелость этого решения. А рассказ про комбинацию с машиной просто настораживает. Развод Вам "грозит" только через год раздельного проживания. Сейчас разъезжаетесь и, если нет вопросов по поводу алиментов, то идете к адвокату ближе к концу года Trennungsjahr-а. За год будет еще время подумать...

Если будет видеть, что родители так делали, то обязательно и сама будет. Дети по поведению и манерам копия родителей. С нормальной женой тоже не надо кричать и ругаться.
"А рассказ про комбинацию с машиной просто настораживает." - Инстинкт самосохранения. Все имущество и деньги еще в 2007 продал или переписал на маму. Так всегда есть куда вернуться и не начинать все с нуля. Я на чужое никогда не замахивался и не замахнусь. Машина мне нужна, чтобы ездить. Много приходилось ездить. Эта машина у меня здесь пятая или шестая. Наконец на своей машине (с своими вещами) могу вернуться на Украину или.... При разводе люди бывает делают не предсказуемые и со зла большие глупости. Думаю,что моя жена не такая и не опустится до такого.

Знаете, счастье совершенно не в том, чтобы вкусно готовить харчо. У меня хорошее образование, всегда было стремление и желание работать по специальности, но мой муж хотел, чтобы я сидела дома и занималась воспитанием сына. Я вкусно и разнообразно готовила, у нас всегда был полон дом гостей. Но я не развивалась, не общалась с интересными людьми, со временем стала терять свои профессиональные навыки. В какой-то момент я стала не интересна моему мужа, и я его понимаю, потому что кому будет интересно с домохозяйкой. Почему вы не женились на девочке без образования, которая борщи вкусно готовит и пельмени. Вы не женились на такой, потому что понимали, что вам с ней будет не интересно, а борщи очень быстро надоедят. Лично мне, как матери взрослого сына хотелосъ бы, чтобы мой сын нашел себе достойную пару во всех отношениях. И чтобы его избранка не превратилась в клушу.

Да Ваша жена сменит норму поведение, если скандалить повода не будет

Этот инстинкт несколько по-другому называется.
Когда человек семейное состояние делит на "свое" и на "чужое", то скандальность жены может легко поддаться объяснению.
Вы спрашивали про развод и разъезд? Разъезжайтесь и съезжайтесь сколько угодно. Это Ваше личное дело, пока не пройдет год прописки по раздельным адресам. Тогда можете, имеете право уже обращаться в гос.органы, то есть суд. Разбирательство с адвокатами во время Trennungsjahr начинаются только, если есть несогласия по уплате алиментов. В принципе адвокат на этом этапе совершенно не нужен.

"Когда человек семейное состояние делит на "свое" и на "чужое", то скандальность жены может легко поддаться объяснению." - У нее тоже есть квартира. Я же не скандалю по поводу ее квартиры. Она работает и все может спокойно купить. У меня тоже есть достаток и мне чужого не надо.
Я уже все узнал, что и как делать. Всем огромное спасибо!

No body

да и так понятно было....что человек просто "пожалиться" пришел......так подробно описывает свои "трудовые подвиги"...но при этом говорит, что "никто не жалуется"....в 14 месяцев ребенку "пора в садике развиваться" - это бред сумасшедшего...ну а про брошенные вещи в машину вообще молчу.....интересно только....ребенка он тоже "кинул в машину"? Или все-таки жене оставил?

А Вы и есть та самая жена? Или подруга жены?

Да пускай идет на все четыре стороны! Вернее, едет на своей замысловато прикупленной машине

вы- жена?
ну вы и влипли!

мужа пинком на работу; ребенка- к тагесмутер.

No body

No body

"Вы и есть та самая жена"- Да. Сегодня отпросилась с работы на 2 часа, ему надо было на собеседование с работодателем. Комп был вклучен... Ну вот и прочитала все о себе.
Сил нет писать всей правды и всего что пришлось ... Да наверное и ненадо.

Редкий случай-когда можно выслушать обе стороны...

пора на ДиС переносить.

No body

Я просто констатировала факт.

Вы только матом больше не ругайтесь, даже если очень сильно захочется

No body

Под зад мешалкой

ну так гоните его в шею.....пущай в машине, "купленной на свои кровные" живет...пока по суду ее не отобрали......пусть платит алименты и живет спокойно)))

No body

Он обязан платить алименты-независимо от того, сколько вы зарабатываете. Сделайте шпарбух для ребёнка и откладывайте его алименты туда.

Алименты платят не Вам, а ребенку. Отказываться Вы просто не имеете права: это противоречит интересам ребенка. И потом... сегодня Вы при работе, а завтра - что случится. "Шпарьте" деньги, как уже посоветовали, если уж так брезгуете ими.

если с него будет что взять, жена Тс озвучила прежнюю сумму в 800 евро, сколько сейчас не известно.

No body

Очень даже известно! Ничего не зарабатывает! Вот пуЩай вместо него Jugendamt повыплачивает Vorausschuss и поприсылает бАмАжки, что его долг нарастает ... с такой-то прогрессией

Надо заставить человека взглянуть в реальность и почувствовать на собственной шкуре эту самую Wirklichkeit, иначе БЕЗдействие вызывает нехорошое чувство БЕЗнаказанности.

а) у этого человека это третий, заметьте третий, брак. Тоесть все бабы ... , хороший только он - Какие три брака? Ты уже завралась дальше некуда. Тебе паспорт показать?
б) про машины и т.д. - деньги на пробретение настоящей машины, он занимал у жены. - Я сейчас выписку из конто моей приложу. Я специально все выложу, пусть видят, что ты клеветница.
с) вопросы об оплате миты, и всего всего остального- проблема жены. За почти 5 лет прогивания в Германии работал 4 месяца с заработной платой в 800 евро. эти 4 месяза- били сплошным нытьем- все плохие, его не оценивают и т. д. Никогда не было вопроса- эсть у тебя деньги или нет, есть чем платить или нет. - Я сейчас приложу тоже выписку об поступлении денег с моего Украинского банка. Возврат налогов тоже к тебе на конту приходил и сейчас пришел. Также с продаж все деньги к тебе на Конто и PayPal приходили.
д) насчет того, что его сорвали с работы - уволился он сам, из-за размера зарплаты, пытался устрится на другую работу. За день до начала работы, ему позвонили и сообщили что фирма банкрот. Что оставалось делать жене, как не идти на работу? - Не ври. Потом они8 перезвонили и сказали, чтобы я выходил на работу. Ты стала грудью, что тебе надо выходить на работу, а то фертраг не продлят.
е) "Сегодня требовала ключи от квартиры для своего брата который теперь с нами в двушке живет"- Лож! Обяснять просто нет сил. - Нет, сил врать тебе. Ты свои ключи отдала ему и хотела мои забрать.
"Вопрос знатокам: Как быть и что делать?" - Писать под своим ником "chimosa" Так напиши правду, что ты маленькую дочку называла: Скатиной, Сволочью, Паскудой и т.д. Что ты маты гнешь при своей матери. Что ты склоки устраиваешь между мной и моим братом. Что ты скандалы устраиваешь. Пиши правду. Ты хоть на меня потратила 1 Евро. Почему? Я запретил, т.к я не нищий и в твоих подачках не нуждаюсь. Я всегда сам за все платил и плачу.
Алименты с большим удовольствием!!!!!!!!!!!!! Прямо с завтрашнего дня.

Послушайте, не позорьте, пожалуйста, украинских мужчин и не устраивайте цирк на форуме. Вам здесь хороший совет уже дали - берите свою благоверную и шагайте к психологу. Не выносите мусор из семьи на общественное обозрение, ей Богу, не достойно это мужчины, тем более, офицерского сына...

Мне психолог не нужен. Я от нее ушел и на всегда. Прощай благоверная и на всегда!!!!!!!!!

вау!!! Спектакль продолжается? *села с попкорном в первом ряду*
А вообще...насколько же надо быть НЕумным, чтобы вываливать ЗДЕСЬ свое грязное белье, в надежде, что другие постирают-помогут!

Он не на сына офицера, а на клоуна в цирке похож

да уж....

клоуна - Ты кого так назвала? Прикуси свой язык раз и на всегда. Прежде чем писать такое не зная человека, то задумайся. Моего отца не трогай, ты его волоска не стоишь. Я своего отца очень любил и за него будешь .....

ПМЖ получил-и ушёл...Ничто не ново под луной...

аха...
а как тон резко сменил... г...но попало в вентилятор!

на форуме пишете из машины?
А с ребенком-то КТО остается? Сканадальная мамашка или ВЫ, отец-герой?))))))

Н.П. Модераторы закройте тему, пока ТС с женой лишнего не наговорили друг другу, пусть выясняют отношения тэт-а-тэт.

Пусть пишут...может, хоть одно доброе дело сделают - остальным наука будет!!

кому? все на своих ошибках учатся.

Думаете в фиктивном с одной стороны(со стороны мужа) браке есть что то ещё лишнее? Мнение жены, например?
Я считаю, что он её обманывал, чтобы получить ПМЖ...И ребёночка заделал-гражданку германии, чтобы закрепить свой статус...

друг друг в приват обстановке могут говорить все что угодно и выяснять кто прав, а кто виноват, а здесь как то не дело.

Не тебя, а вас, во-первых, а во-вторых, вы, молодой человек, с офицерским сыном даже рядом в очереди за памперсами не стояли.
Если отца сильно любите, то не позорьте его на этом форуме. Развели клоунаду настоящую .
Посмотрите на себя как вы комплексами поросли, прямо из ушей торчат.

Извините...Здесь уже столько дерьма на жену ТС вылили-это значит было по делу, а когда она появилась-значит не дело?
Двойная мораль...

я, например, для себя сделала вывод - хочешь узнать свою вторую половину "получше" - пусти его/ее на форум, "спросить мнение, совета"..........Сразу о себе столько нового, неожиданного и интересного узнаешь))) Ну и заодно и некоторые тайные стороны благоверного или благоверной станут явными....
Ошибки, сами по-себе, не так страшны, если вовремя анализировать ситуацию и делать правильные выводы...на будущее! И еще...каждый муж стОит своей жены и наоборот....прямо пропорционально кол-ву прожитых лет....так что нефиг наматывать сопли на кулак и рассказывать, "какой монстр мне достался в супруги".....САМИ выбираем, САМИ и плачем от своего же выбора....и ждем, что "добрые" форумчане, типа Марко и ему подобных пожалеют ТС и гневно заклеймят позором его вторую половину......и даже если так и получается.....а дальше ЧТО?))))

Я попросил тебя, не трогать меня и не писать глупости. Ты меня не знаешь, чтобы обо мне судить. Кто стоял или нет рядом не тебе судить. Я в своей жизни ничего и никому плохого не сделал, а если на белое говорить черное, то оно никогда черным не станет. У меня есть все доказательства, что она врет, и я их в суде предъявлю.
"...в очереди за памперсами не стояли." - Конечно я за ними не стоял, свое место тебе оставил как и за пособием.
Мы с ней расстались. Если я плохой муж и отец, то она найдет себе лучше. Дочка станет большой и я все ей объясню, покажу и отдам. Она пусть сама судит.

"Я считаю, что он её обманывал, чтобы получить ПМЖ..." - чтобы получить ПМЖ, то не обязательно детей заводить. Вы наверное и заделали себе ребенка, чтобы свой статус закрепить. Судите видать по себе. Мне достаточно было сделать Польское гражданство и жить здесь. Деньги у меня есть и в пособиях не нуждался и не нуждаюсь.

а что хорошего Вы сделали?

Мужа, может, и найдет....а отца?? Или все первые посты, пронизанные любовью к самому себе....как отцу-герою.....были просто наживкой, на которую многие купились?
Вы сейчас оба друг в друга какашками кидаетесь......а у меня вопрос - ЧТО будет с малышом?? Он вообще кому-нибудь из ВАС нужен? Желательно, конечно, чтобы каждый за себя говорил, а не высказывал предположения на счет противной стороны.
Пы.Сы. Я так и не поняла, зачем писали......чего хотели.......

Как зачем, наверное, хотел, чтобы его пожалели на форуме, сына полка.
Тоже мне, герой нашего времени с польским гражданством, да кто бы тебе его дал, насмешил до слез.
Работать бы лучше пошел.

"Как зачем, наверное, хотел, чтобы его пожалели на форуме, сына полка." - Закрой свой рот .... Я тебя просил. Ты, что не понимаешь? Меня жалеть не нужно, я спросил как правильно оформить развод.
"Работать бы лучше пошел." - Я и так с 16 лет работаю и все купил за свои и у тебя не просил. У меня с братом две фирмы. Я никогда пособие не получал и всегда за все сам платил в отличии от тебя.
Советы давай таким как ты. Тебе охота потрепаться, так пойди на панель или где пособия выдают.

Не травите душу и так понимаю, что плохо сделал, но не было больше сил выносить ругань. Если бы пил, то сейчас пошел бы и напился.

Вы достигли дна, молодой человек .
И даже не предствляете как повезло вашей жене, что вы от нее ушли.

Я понял, ты опять вышла моя бывшая, но с другого ника. А я думал, что другой отвечал. Я больше с тобой не общаюсь. Прощай!

ответьте на вопрос - что будет с ребенком? Вы и с ним общаться больше не будете?

Я здесь живу уже 20 лет,давно гражданка германии...Так что свои предположения глупые оставьте при себе...
А таких как вы знаю...женишков на 3-4 года...

Как это не буду? Конечно буду и материально помогать буду. Я ей на годик положил в банк 20000 Евро до совершеннолетия и плюс моя мама 10000 и золотые украшения подарила ей. Это мой ребенок! Доченька у меня очень хорошенькая на меня внешне похожая. Я ее очень люблю!!! Если у нас не сложились отношения с женой, то это не значит, что я не буду помогать или видится с ребенком. Вчера поздно вечером жена упрашивала начать все с самого начала, но я пока не готов т.к она много гадостей (вранья) наговорила. Завтра мне уже на работу и я этому очень рад, поживем раздельно, а там будет видно.

"Так что свои предположения глупые оставьте при себе..." - Тоже свои предположения оставьте при себе и не меряйте всех под одну гребенку.
"давно гражданка германии..." - а мне это не нужно, а и паспорт немецкий получать не хочу. Меня жена упрашивала, чтобы я пошел и антраг поставил. Я ей сказал, что мне это не нужно. Мне и Украинцем быть хорошо!
"А таких как вы знаю...женишков на 3-4 года..." - Вас наверное киданули, теперь всех подозреваете.

Это при зарплате в 800 евро насобирали кругленькую сумму?
Гээрой . Жена как упрашивала, на коленях или в кресле, попивая кофею или красное винцо
Может хватит уже прилюдно из шкафа грязные носки, трусы и майки доставать, зачем?
Над вами хохочут все, а вы продолжаете свое цирковое представление.
Украинец, сын полка, примерный семьянин. Огидно
Ушли из семьи - ищите работу, а не на форуме болтайтесь в 40 лет.

Я не невеста выписанная из за границы....В отличие от вас...

не сомневаюсь...имея ПМЖ в германии хорошо быть и чукчей, не только украинцем

"Я не невеста выписанная из за границы....В отличие от вас..." - Вы привезенная, а потом получили немецкий паспорт. Наличие паспорта не означает, что вы немка. А с паспортом и чукче тоже не плохо.

Я-приехавшая...Или вы не знаете, что такое тоже бывает?
А вот вы-именно привезённый...И как видимо зря.

Да, уж! Прочитал и удивляюсь, два взрослых, но очень глупых человека показывают всем свое нижнее белье. Просил совет, получил! Зачем выяснять, а кто дурак? Мне лично все понятно. (мастер спорта и майор чингачгук)

эт точно - лучше-б работу нашли,а то понаприежают тут асоциалы всякие...!

Мужику отвечу по мужски, хотя ты на половину. Недоразумение ....национальности.
"а то понаприежают..." - Ты какого сюда приехал? Что в России или Украине тебе все жить не давали?
Социалы все приезжают сам знаешь по какой линии, а все остальные асоциалы.
Я понимаю у тебя детей нет, все в тулете тетю Фросю вспоминаешь. Ребенка куда было деть если ей надо было на работу выходить, чтобы фертраг продлили. Ты думаешь легко было 10 месяцев с ребенком сидеть? Когда у тебя будут дети, тогда всем расскажешь. Я до эльтернцайт работал и завтра выхожу. Уяснил недоразумение с внешностью "Умного"?