Вход на сайт
Как долго должны храниться...
NEW 22.07.11 11:21
в ответ Irma_ 15.07.11 10:25
http://www.datenschutzzentrum.de/medizin/arztprax/arztwechsel.htm
В ответ на:
Существует ли право на выпуск оригинала дела пациента пациентам?
Нет, принципиально нет.
Врач обязан вести документацию медицинского обращения его пациентов в интересе обеспечения доказательств и сохранять в этих по меньшей мере 10 годах. На основании этого законного обязательства принципиально не возможно врачу предоставлять оригинал дела пациента пациенту.
По истечении срока хранения 10 лет законное обязательство врача кончается, как правило, для сохранения дела пациента. По истечении этого срока хранения врач может уничтожать дело пациента, или - как мы рекомендовали бы это - вручают пациенту.
Существует ли право на выпуск оригинала дела пациента пациентам?
Нет, принципиально нет.
Врач обязан вести документацию медицинского обращения его пациентов в интересе обеспечения доказательств и сохранять в этих по меньшей мере 10 годах. На основании этого законного обязательства принципиально не возможно врачу предоставлять оригинал дела пациента пациенту.
По истечении срока хранения 10 лет законное обязательство врача кончается, как правило, для сохранения дела пациента. По истечении этого срока хранения врач может уничтожать дело пациента, или - как мы рекомендовали бы это - вручают пациенту.
В ответ на:
Besteht ein Anspruch auf Herausgabe des Originals der Patientenakte an den Patienten?
Nein, grundsätzlich nicht.
Ein Arzt ist verpflichtet, im Interesse der Beweissicherung eine Dokumentation der ärztlichen Behandlung seiner Patienten zu führen und diese zumindest 10 Jahre aufzubewahren. Auf Grund dieser rechtlichen Verpflichtung ist es einem Arzt grundsätzlich nicht möglich, das Original der Patientenakte dem Patienten zu überlassen.
Nach Ablauf der Aufbewahrungsfrist von 10 Jahren endet in der Regel die rechtliche Verpflichtung des Arztes zur Aufbewahrung der Patientenakte. Nach Ablauf dieser Aufbewahrungsfrist kann der Arzt die Patientenakte vernichten, oder - wie wir es empfehlen würden - dem Patienten aushändigen.
Besteht ein Anspruch auf Herausgabe des Originals der Patientenakte an den Patienten?
Nein, grundsätzlich nicht.
Ein Arzt ist verpflichtet, im Interesse der Beweissicherung eine Dokumentation der ärztlichen Behandlung seiner Patienten zu führen und diese zumindest 10 Jahre aufzubewahren. Auf Grund dieser rechtlichen Verpflichtung ist es einem Arzt grundsätzlich nicht möglich, das Original der Patientenakte dem Patienten zu überlassen.
Nach Ablauf der Aufbewahrungsfrist von 10 Jahren endet in der Regel die rechtliche Verpflichtung des Arztes zur Aufbewahrung der Patientenakte. Nach Ablauf dieser Aufbewahrungsfrist kann der Arzt die Patientenakte vernichten, oder - wie wir es empfehlen würden - dem Patienten aushändigen.
NEW 22.07.11 21:09
Т.е. хранение 10 лет (!!!), но НЕ ПРОСИТЬ выдать ОРИГИНАЛЫ. Надо просить копии.
Чёрным по белому.
Так, что там тебе Денсер написал?
Кстати, вот это может пригодиться в поисках разных:


Чёрным по белому.

Так, что там тебе Денсер написал?

Кстати, вот это может пригодиться в поисках разных:
В ответ на:
Abkürzungsverzeichnis
AO Abgabenordnung
BDSG Bundesdatenschutzgesetz
BGBl. Bundesgesetzblatt
BOÄK-SH Berufsordnung der Ärztekammer Schleswig-Holstein
BRAO Bundesrechtsanwaltsordnung
DSVO Datenschutzverordnung
GkZ Gesetz über kommunale Zusammenarbeit
GO Gemeindeordnung
IFG Informationsfreiheitsgesetz
LBG Landesbeamtengesetz
LDSG Landesdatenschutzgesetz
LDSG a.F. Landesdatenschutzgesetz alter Fassung
LVerfSchG Landesverfassungsschutzgesetz
LVwG Landesverwaltungsgesetz
MBG Mitbestimmungsgesetz
SGB I Sozialgesetzbuch Buch I
SGB X Sozialgesetzbuch Buch X
StGB Strafgesetzbuch
ULD Unabhängiges Landeszentrum für Datenschutz
VerpflG Verpflichtungsgesetz
VwGO Verwaltungsgerichtsordnung
Angaben von Paragrafen ohne Nennung eines Gesetzes beziehen sich auf das LDSG
Abkürzungsverzeichnis
AO Abgabenordnung
BDSG Bundesdatenschutzgesetz
BGBl. Bundesgesetzblatt
BOÄK-SH Berufsordnung der Ärztekammer Schleswig-Holstein
BRAO Bundesrechtsanwaltsordnung
DSVO Datenschutzverordnung
GkZ Gesetz über kommunale Zusammenarbeit
GO Gemeindeordnung
IFG Informationsfreiheitsgesetz
LBG Landesbeamtengesetz
LDSG Landesdatenschutzgesetz
LDSG a.F. Landesdatenschutzgesetz alter Fassung
LVerfSchG Landesverfassungsschutzgesetz
LVwG Landesverwaltungsgesetz
MBG Mitbestimmungsgesetz
SGB I Sozialgesetzbuch Buch I
SGB X Sozialgesetzbuch Buch X
StGB Strafgesetzbuch
ULD Unabhängiges Landeszentrum für Datenschutz
VerpflG Verpflichtungsgesetz
VwGO Verwaltungsgerichtsordnung
Angaben von Paragrafen ohne Nennung eines Gesetzes beziehen sich auf das LDSG

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.07.11 00:16
в ответ Irma_ 19.07.11 15:06
врач должен хранить документы минимум 5 лет. Если он их уничтожил, подавайте на него в суд за врачебную ошибку, выиграете почти наверняка. Скорее всего, до суда дело не дойдет, все отдаст. Врач пытается скрыть документы, чтобы избежать возможных проблем в будущем
NEW 23.07.11 00:20
Der Mediziner Dr. Denzer will Mitte des Jahres in Ruhestand gehen. Doch er weiß nicht, was dann aus seinen kleinen Patienten und seinen Mitarbeiterinnen wird. Er würde die Praxis sogar verschenken, und trotzdem findet sich kein Nachfolger.
Не удивительно
в этой деревне никто и задаром праксис иметь не хочет.
В ответ на:
Понимаю, что закрытие в городе детского праксиса и неоткрытие нового - это нонсенс.
Понимаю, что закрытие в городе детского праксиса и неоткрытие нового - это нонсенс.
Der Mediziner Dr. Denzer will Mitte des Jahres in Ruhestand gehen. Doch er weiß nicht, was dann aus seinen kleinen Patienten und seinen Mitarbeiterinnen wird. Er würde die Praxis sogar verschenken, und trotzdem findet sich kein Nachfolger.
Не удивительно
в этой деревне никто и задаром праксис иметь не хочет.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 23.07.11 00:38
Прикол, сегодня Ирма точно также мне сказала. Надо же как у вас с Ирмой мысли сходятся...
Мне этот доктор ответил, что наши документы он найти не может. Хотя там ничего такого страшного не было. Доктор мне очень нравился, внимательный, без проблем было.
Вы это точно знаете? А потом куда деваются эти карточки?
в ответ pet_miller 23.07.11 00:16
В ответ на:
Врач пытается скрыть документы, чтобы избежать возможных проблем в будущем
Врач пытается скрыть документы, чтобы избежать возможных проблем в будущем
Прикол, сегодня Ирма точно также мне сказала. Надо же как у вас с Ирмой мысли сходятся...
Мне этот доктор ответил, что наши документы он найти не может. Хотя там ничего такого страшного не было. Доктор мне очень нравился, внимательный, без проблем было.

В ответ на:
врач должен хранить документы минимум 5 лет
врач должен хранить документы минимум 5 лет
Вы это точно знаете? А потом куда деваются эти карточки?
NEW 23.07.11 00:45
Потому что так написано в "статейке", которую вы , из-за незнания немецкого, прочитать и понять не смогли.
А кого это волнует ?
Jeder ist seines Glückes Schmied
в ответ nadezhda69 23.07.11 00:40
В ответ на:
Почему вы так решили? Т
Почему вы так решили? Т
Потому что так написано в "статейке", которую вы , из-за незнания немецкого, прочитать и понять не смогли.
В ответ на:
ам же детей полно, а теперь куда идти им? За 25 км ездить к докторам?
ам же детей полно, а теперь куда идти им? За 25 км ездить к докторам?
А кого это волнует ?
Jeder ist seines Glückes Schmied
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 23.07.11 00:49
Доктор уходит на пенсию и он не знает, что будет дальше. И рад бы подарить праксис, да некому. Где-то так. Надеюсь правильно поняла.
С вами можно немецкий язык учить. Продолжайте дальше.
в ответ marco_materazzi 23.07.11 00:45
В ответ на:
Потому что так написано в "статейке", которую вы , из-за незнания немецкого, прочитать и понять не смогли.
Потому что так написано в "статейке", которую вы , из-за незнания немецкого, прочитать и понять не смогли.
Доктор уходит на пенсию и он не знает, что будет дальше. И рад бы подарить праксис, да некому. Где-то так. Надеюсь правильно поняла.
В ответ на:
Jeder ist seines Glückes Schmied
Jeder ist seines Glückes Schmied
С вами можно немецкий язык учить. Продолжайте дальше.

NEW 23.07.11 16:04
Спасибо огромное.

В чём именно врачебная ошибка?
В ответ на:
врач должен хранить документы минимум 5 лет.
врач должен хранить документы минимум 5 лет.
Спасибо огромное.

В ответ на:
Если он их уничтожил, подавайте на него в суд за врачебную ошибку, выиграете почти наверняка. Скорее всего, до суда дело не дойдет, все отдаст. Врач пытается скрыть документы, чтобы избежать возможных проблем в будущем
Если он их уничтожил, подавайте на него в суд за врачебную ошибку, выиграете почти наверняка. Скорее всего, до суда дело не дойдет, все отдаст. Врач пытается скрыть документы, чтобы избежать возможных проблем в будущем

В ответ на:
в суд за врачебную ошибку
в суд за врачебную ошибку
В чём именно врачебная ошибка?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.07.11 16:49
Ирма, медицинские карты должны хранится не 5, а 10 лет..
если кто-то хочет получить свои карточки, то врач должен сделать копии документов, а оригиналы хранить у себя..
тут, правла, тут кто во что горазд. кто-то требует оплатить копии, кто-то делает всё бесплатно..
знаю случай, когда праксис закрывался и врач отдавал карточки пациентам на руки..
по прошествии 10 лет, праксис не обязан хранить карточки, может отдать пациентам , а может уничтожить, правда, так делают очень редко, обычно хранят до победного....
у нас врач продал свой праксис, всю картотеку передал приемнику. Кстати, чем больше картотека, и следовательно количество пациентов, тем дороже можно продать праксис, следовательно, вероятность, что врач карточки уничтожил минимальна..
и еще.. у вас есть на руках хоть одно заключение этого врача?
значит эти заключения были и они где-то хранятся, ведь давая вам какой-то заключение на руки, всё вносится в компютор, как ваш приходю и рекомендации и прочее на основании чего КК потом оплачивает ваш визит..
,
если кто-то хочет получить свои карточки, то врач должен сделать копии документов, а оригиналы хранить у себя..
тут, правла, тут кто во что горазд. кто-то требует оплатить копии, кто-то делает всё бесплатно..
знаю случай, когда праксис закрывался и врач отдавал карточки пациентам на руки..
по прошествии 10 лет, праксис не обязан хранить карточки, может отдать пациентам , а может уничтожить, правда, так делают очень редко, обычно хранят до победного....
у нас врач продал свой праксис, всю картотеку передал приемнику. Кстати, чем больше картотека, и следовательно количество пациентов, тем дороже можно продать праксис, следовательно, вероятность, что врач карточки уничтожил минимальна..
и еще.. у вас есть на руках хоть одно заключение этого врача?
значит эти заключения были и они где-то хранятся, ведь давая вам какой-то заключение на руки, всё вносится в компютор, как ваш приходю и рекомендации и прочее на основании чего КК потом оплачивает ваш визит..
,
NEW 23.07.11 16:56
Какое "дороже продать"???
Я же выписку из газеты дал : Праксис этот и в подарок никто не захотел Тк он в Мухосранске находится.
"Er würde die Praxis sogar verschenken, und trotzdem findet sich kein Nachfolger."
В ответ на:
Кстати, чем больше картотека, и следовательно количество пациентов, тем дороже можно продать праксис, с..
Кстати, чем больше картотека, и следовательно количество пациентов, тем дороже можно продать праксис, с..
Какое "дороже продать"???

Я же выписку из газеты дал : Праксис этот и в подарок никто не захотел Тк он в Мухосранске находится.
"Er würde die Praxis sogar verschenken, und trotzdem findet sich kein Nachfolger."
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 23.07.11 17:37
в ответ satinique 23.07.11 17:33
Что вас так расстроило? Что врачи в деревни ехать не хотят?
так это давно известный феномен
Medizinstudenten ohne Lust aufs Land
Als Hausarzt aufs Land? Das scheint für viele Mediziner in spe der Horror schlechthin zu sein.
Experten prophezeien für die Zukunft deshalb einen eklatanten Ärztemangel in der Provinz – und einen Boom in den Städten.
www.fr-online.de/wissenschaft/medizin/medizinstudenten-ohne-lust-aufs-lan...
так это давно известный феномен
Medizinstudenten ohne Lust aufs Land
Als Hausarzt aufs Land? Das scheint für viele Mediziner in spe der Horror schlechthin zu sein.
Experten prophezeien für die Zukunft deshalb einen eklatanten Ärztemangel in der Provinz – und einen Boom in den Städten.
www.fr-online.de/wissenschaft/medizin/medizinstudenten-ohne-lust-aufs-lan...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
23.07.11 18:21
а в качестве врачебной ошибки можно предьявить что угодно, на что фантазии хватит. Нет документов, нет и доказательств невиновности врача.
10 лет должны хранить, но где-то я и про 5 читала. Короче 5 лет минимум.
Можно предьявить например, что была важная информация, нужная для дальнейшего лечения или наблюдения за ребенком. Отсутствием этой информации нанесен ущерб праву ребенка на дальнейшее успешное лечение.
Пригрозить врачу судом, сразу все найдется, моментально просто
10 лет должны хранить, но где-то я и про 5 читала. Короче 5 лет минимум.
Можно предьявить например, что была важная информация, нужная для дальнейшего лечения или наблюдения за ребенком. Отсутствием этой информации нанесен ущерб праву ребенка на дальнейшее успешное лечение.
Пригрозить врачу судом, сразу все найдется, моментально просто
NEW 23.07.11 18:27

Я вот не пойму ......вы никто не умеете гуглить ????
http://www.kvhb.de/div/aufbewahrungsfrist.php
он посмеется этим пустым угрозам
Ирма социальщица сама суд и аанвальта не потянет
В ответ на:
10 лет должны хранить, но где-то я и про 5 читала. Короче 5 лет минимум.
10 лет должны хранить, но где-то я и про 5 читала. Короче 5 лет минимум.

Я вот не пойму ......вы никто не умеете гуглить ????

http://www.kvhb.de/div/aufbewahrungsfrist.php
В ответ на:
Пригрозить врачу судом, сразу все найдется, моментально просто
Пригрозить врачу судом, сразу все найдется, моментально просто
он посмеется этим пустым угрозам
Ирма социальщица сама суд и аанвальта не потянет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 23.07.11 18:28
У нас есть его письмо-ответ, где он САМ
чёрным по белому написал, что у него "больше ничего нет". И приложил выписки-отчёты на его убавайзунги других врачей. С пометкой "праксис Денцер".
Кроме того, мы на днях делали запрос в АОК, так нам выслали данные, в них написано, что один раз ребёнок был положен в больницу по убервайзунгу Денцера.
Так что ДА, у нас есть на руках св-во, что наши дети наблюдались у него в праксисе. А согласно Gemäß § 10 Abs. 1 der Berufsordnung и Nach § 10 Abs. 2 BOÄK получается, что врач обязан выдать не оригиналы, но КОПИИ записей. И хранить 10 лет.
Хотя выше сказали, что есть новые правила, согласно которым только 5 лет. Хотелось бы взглянуть на них.
Шалот, меня наш городской ГА убеждал В УСТНОЙ
БЕСЕДЕ, что Денцер не обязан хранить данные после закрытия праксиса.
Тут действительно БОЛОТО.
Антраг "нах ИФГ"?
в ответ Schalot 23.07.11 16:49
В ответ на:
и еще.. у вас есть на руках хоть одно заключение этого врача?
и еще.. у вас есть на руках хоть одно заключение этого врача?
У нас есть его письмо-ответ, где он САМ

Кроме того, мы на днях делали запрос в АОК, так нам выслали данные, в них написано, что один раз ребёнок был положен в больницу по убервайзунгу Денцера.
Так что ДА, у нас есть на руках св-во, что наши дети наблюдались у него в праксисе. А согласно Gemäß § 10 Abs. 1 der Berufsordnung и Nach § 10 Abs. 2 BOÄK получается, что врач обязан выдать не оригиналы, но КОПИИ записей. И хранить 10 лет.
Хотя выше сказали, что есть новые правила, согласно которым только 5 лет. Хотелось бы взглянуть на них.

Шалот, меня наш городской ГА убеждал В УСТНОЙ


Тут действительно БОЛОТО.
В ответ на:
если кто-то хочет получить свои карточки, то врач должен сделать копии документов, а оригиналы хранить у себя..
тут, правла, тут кто во что горазд. кто-то требует оплатить копии, кто-то делает всё бесплатно..
если кто-то хочет получить свои карточки, то врач должен сделать копии документов, а оригиналы хранить у себя..
тут, правла, тут кто во что горазд. кто-то требует оплатить копии, кто-то делает всё бесплатно..
Антраг "нах ИФГ"?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 23.07.11 18:30
Да, отсюда можно много, что "вывернуть".
Надо только подумать, как лучше написать...
Но сначала еще одно ему письмо. Мы люди правильные: мы пишем дважды.
в ответ pet_miller 23.07.11 18:21
В ответ на:
Отсутствием этой информации нанесен ущерб праву ребенка на дальнейшее успешное лечение.
Отсутствием этой информации нанесен ущерб праву ребенка на дальнейшее успешное лечение.
Да, отсюда можно много, что "вывернуть".

Надо только подумать, как лучше написать...
Но сначала еще одно ему письмо. Мы люди правильные: мы пишем дважды.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)