Такая ситуация. Подруга одинокая мама с двумя детьми на социале решила переехать в другой город. Ей дали добро. Переезд естественно за свой счёт. Нашли квартиры (переезжает и она и её родители). Социал в новом городе сначала согласился их оплачивать. они быстренько кундиковали старые квартиры и стали готовиться к переезду. За месяц до переезда социал в новом городе заартачился- дескать, не будем вам оплачивать полную стоимость квартир а только столько сколько вы платили за старые квартиры. обидно конечно но ничего не поделаешь решили сначала переехать а потом утрясти это как -нибудь. Сейчас звонит- фермитер отказал им в квартирах причины не объясняет. Фертраг они ещё не подписывали но Фермитер им дал все данные о квартирах- метраж, стоимость и т.д. для социала. Теперь им надо освободить квартиры к 1 августа, а ехать некуда. Законны ли действия фермитера?

отзовите кюндигунг старой квартиры, бегите в амтсгерих за бератунгсхилфешайн и к авнвальту разруливать.
фермитер отказать имеет полное право если нет письменной договоренности а я думаю что с фермитером что с социалом новым была только устная договоренность, а жаль. удачи.

А этот бератургсхильфешайн обязательно? зачем он? у неё сегодня в 5 вечера термин к адвокату. значит фермитер её права не нарушил? спасибо

ну если адвокат нормальный, то он сам все сделает. а нормальных я пока невидел..
www.akademie.de/private-finanzen/ueberschuldung-und-verbraucherinsolvenz/...
http://de.wikipedia.org/wiki/Beratungshilfe

Адвокат социальный какой же ещё. Уж не знаю насколько он хороший или нет. Она была у него раньше. Он говорил, что социал не имеет права не платить за квартиру столько сколько она стоит, если стоимость укладывается в разрешённые рамки. А она укладывается. Дело он тогда не начинал- они просто консультировались, а теперь наверное начнёт. подруга в шоке, переезжать ей всё равно надо- квартиру она уже подготовила к сдачи, ободрала там всё, живёт у знакомых. Родителям боится сказать что отказали в квартирах. ужас до чего людей доводят

ну почему не имеет? имеет, так как переезд же ей не для работы нужен.

Значит и адвокат обманул... А ссылочкой не поделитесь? Она не для работы переезжает. поэтому переезд за свой счёт, но чтобы за квартиру не платить...

www.arbeitsagentur.de/zentraler-Content/Veroeffentlichungen/Merkblatt-Sam...
Стр 28

спасибо, но ваша ссылка не открывается

исправил !

Это невозможно

Спасибо открылось

Никто ее не" доводит"
Она все что можно неправильно сделала

Ну почему неправильно- она первым делом сходила в социал в том городе куда переехать хочет. Там ей сказали, что проблем нет, ищите квартиру столько то квадратов и до такой то стоимости. отсюда и плясалось всё. а теперь тот соц.работник на попятную пошёл- платить полную стоимость не буду! поэтому наверное и фермитер в квартире отказал- его тоже можно понять. Получается соц. работник ввёл в заблуждение

Потому, что надо сначала все согласия и договоры в письменном виде с подписями иметь
и только потом расторгать договор на имеющуюся квартиру

Первый раз в Германии переезжать собралась, тонкостей не знала, вот так и вышло. Теперь ищут квартиры в срочном порядке. есть одна на примете трёхкомнатная хотят сначала все вместе попробовать в неё въехать (родители и она с детьми) мне кажется не разрешат им...

говорю лишь то, что когда то сам делал.
тоже кюндиговали квартиру, хотели переехать но по энным причинам сорвалось и отозвал, у фирмы были. но проблем

В следующий раз , пусть перед тем, как что то делать, в интернете осведомится, как это делать надо.

ник то уже 4 года тут, могли бы и спросить перед всем этим, а щас уже поздно, бегать придеться и потеть, жара нынче

читаем здесь http://www.umzugs-checkliste.de/Ratgeber/Umzug-mit-Hartz-IV.html
всё правильно ей сказали - ищите и оплатим, но до стоимости старой квартиры. Это обычно само собой разумеется, так как переезд ей нужен для себя, так почему гос-во должно на её прихоть больше денег выкладыватъ? переезд запретить не могут, но не должны оплачивать больше, чем она платила на старой квартире и это в принципе логично.
в ссылке наверху стоит:
Das Amt muss bei einem nicht notwendigen Umzug allerdings keine mit dem Umzug verbundenen Kosten zahlen und es muss nur die bisher zu zahlende Miete tragen.
т.е. в переезде нет необходимости - поэтому это её прихоть

ты не отозвал, а спросил можно ли признать старый кюндигунг недействительным и фирма с этим согласилась. Ты можешь попросить, но тебе могут и отказать. В одностороннем порядке "отозвать" невозможно, только с позволения и согласия квартиросдатчика это возможно. Если они сдали жильё другим, то естественно попросят из квартиры, так как возможно договор уже с новым жильцом заключен!

Повезло
Но фирма спокойно и подальше послать , имела права , тк Кундигунг "отозвать" нельзя, а вот попросить фермитера о продолжении митфертрага, конечно можно.

а причём тут мой ник? Подруга здесь 10 лет живёт (как впрочем и я)и всё время в одной квартире- никуда не переезжала. в интернете ей некогда сидеть. это у меня время есть поэтому я тут и спросила

и все 10 лет на социале ? и на интернет времени нет?
Ны тогда она все время в ту или иную ситуацию попадать будет...

Социал доплачивает, потому что она на полдня работает, а потом дети со школы приходят. за 10 лет первый раз так "попала"

т.е. подруга уволилась с работы САМА и переезжает в другой город без нового Arbeitsvertrag?
Если это так, то поблемы с социалом у неё ещё впереди.

Не обязательно.
Я недавно ушла от мужа и переехала в другой город с ребёнком 7и лет. До этого работала на базис. Уволилась сама, по собственному желанию, нашла квартиру тоже сама, и переезд сама оплатила.
Сразу же подала на социал, и проблем при оформлении не было. Даже не спросили почему работу бросила.
Но мы на социале до этого не сидели, и совершенно никаких доплат от государства не имели. Может быть поэтому и всё гладко прошло.

естественно. никаких доплат не имели - едь куда хочешь, особенно если всё сам оплачиваешь

Суть в том, что я, так сказать, сама себя ввела в степень нищеты.
Уволилась по собственному желанию, без дальнейших средств к существованию. По идее мне 3 месяца шперы должна была быть.
Но т.к. заработок был менее 400€, то ясно, что так и так бы пришлось на социал вставать. А где вставать, в этом или другом городе, не имеет значения. С квартиры мне бы всё-равно пришлось бы сьезжать, слишком большая была-бы для нас двоих. Наверное поэтому и прошло.

В том то и дело что с переездом у неё появляется шанс устроится на нормальную работу и уйти от социала, поэтому и берёт родителей с собой, чтобы жили рядом и присматривали за детьми. сейчас же родители живут на другом конце городка и пешком им ходить туда-сюда не получается (отец инвалид) они и объяснили это в социале ещё год назад. им дали добро и она год собирала деньги на переезд и кауцион. Никто же не просит их оплатить переезд и ремонт. она всё это сама будет делать. Только бы переехать теперь...

лучше б она не деньги собирала, а работу в том городе искала!

На месте то легче будет найти. а так за 200 км работу искать, когда и подработка и двое детей на руках как то нереально

как же люди умудряются откуда-нибудь с Сибири в Германии работу найти? не расскажете? отговорки, левые причем!

сейчас она больше за родителей переживает, без них то ей нет смысла переезжать, за детьми то кто то смотреть должен

??? это как? а что мешает искать работу там, живя в старой квартире? так обычно все и делают. Те, кто работает тоже. Вот я например работаю и хочу найти работу скажем в Гамбурге. Мне что, сначала туда переехать и затем искать и для этого бросить старую работу для поисков?

чушь. а как же ищут работу те, кто работают?? рассылаются резюме и ездится иногда на собеседование. АРГЕ на это деньги даёт!

может и отговорки может и ленивые. не знаю таких одиноких мам с двумя детьми, за которыми присматривать некому, да ещё из Сибири, которые нашли хорошооплачиваемую работу в Гремании без какой либо помощи. чё то как то на фантастику больше похоже (если только эта самая женщина не какой нибудь специалист в котором Германия очень нуждается, моя же подруга подрабатывает официанткой)

интересно. вот нашла она работу и через пару недель ей выходить... так. что с детьми делать? квартиру старую сдать надо- за 3 месяца кюндикунг. дальше. родителей с собой обязательно, иначе она не сможет всё равно работать. это конечно всё возможно но очень уж трудно потянуть одной женщине. поэтому и хотела СНАЧАЛА переехать. и, я уже писала, ей дали добро. а теперь вот

вы похоже из той же стаи дармоедов!

с работадателем о времени начала работы всегда можно договориться. за детьми могут родители присмотреть, они и без того это уже делают.
а так все, что вы пишите читсые отмазки...10 лет без работы...какую же работу она хочет найти в новой городе и почему такой работы нету в старом?
а где папа детей? почему он не помогает?

не, не интересно, стары ваши отговорки! придумайте что-нибудь поинтереснее

а это не ваше дело из какой я стаи. я замужем и живём мы в собственном доме. так что на ВАШЕЙ шее мы точно не сидим и не переживайте. бля ну и злые тут люди твою мать. лучше бы за своей жизнью смотрели, нечего сказать - проходите мимо. мне ваших нравоучений совсем не надо

ну ну в собственном доме.... в банковском может быть?

к модератором- ветку можно закрывать, а то уже вороны налетели. спасибо всем подсказавшим

УЖЕ в своём. К вашему несчастью

ещё как возможно. Если ещё не нашли других, то можно сходить и поговорить. Знаю много случаев, когда можно было вернуть.

Вы разницу между словами "отозвать" и "попросить" понимаете?

Курица - не птица , Райнхауз - не дом

действительно люди злые,наверное только наш народ,на прозьбу о помощи заклюют,а вы еще оправдываетесь.Пусть ваша подруга с анвальтом разговаривает,может пользы больше будет.

Это не все.Дело в том что по ссылке АА перенимает квартиру в рамках предыдущей в пределах коммуны.Что понятно в одном городе
одинаковые расценки.А вот в другом городе если шпигелъ больше то дав согласие на квартиру они обязаны и перенимать большую
миту.Тут нужен адвокат.А решение суда на эту тему было.Они не вправе отказать.
www.kostenlose-urteile.de/BSG_B-4-AS-6009-R_Hartz-IV-Keine-Begrenzung-der...

ха пока суд да дело дама с родителями под мостом окажется!

Ссылки на решение достаточно,я думаю.

для чего? для того чтобы им оплатили квартиру? сомневаюсь. АА ничего не теряет, им торопиться некуда, можно и посудиться пару лет....

а кто заставляет выходить черзе пару недель? я например нашёл свою вторую работу в марте, а вышел на работу в августе. так как мне нужно было уволиться со старой и это я буду делать только тогда, когда на новую работу будет подписан договор. кюндигунгсфрист на работе 3 месяца. т.е. раньше, чем через 3 месяца я по-любому не могу начать там работать. Подруга нашла работу в начале мая, а первый рабочий день был 1 октября. Это же можно с работодателем договориться и всё обустроить так, как тебе будет нужно. Работодатели тоже люди и если работник им подходит, то готовы ждать немного.

Дело не в этом ,все в отпусках на местах азуби.Вот кто и лоханулся дал добро на переезд.А потом кто то сверху видно увидел и дал ход назад.
Им надо было послать их с переездом и все тут.Таким образом перенимая квартиру они теперь обязаны платить по шпигелю своей коммуны.

есть письменное согласие на это "перенимание"?

По факту,они согласились уже,уже перенимать с меньшей оплатой.Тут лоханулся АА.Он по идее должен отказать был.
И по головке никого не погладят.Они знают, что обязаны,просто крутят кино назад, что бы ТС уехал назад.

Согласие было письменное или так ля-ля?

Конечно нет,они согласие письменное шлют недельки через 2 минимум,как заселился.
А до этого только устное дают.

Это ж не в цирке ! Устное тоже годится, а было ли письменно я не знаю.Дождемся ответа на этот вопрос.

О чем мы тогда здесь ?

Сами вечно устно бла-бла-бла,а потом вот в отказ пошли

О том,что я ТС верю,что была устная договорённость,так как письменно они ничего не дают,бешайд после заселения приходит.

И как она теперь это докажет?

А вот здесь что то не сходится,как только приносишь все данные о квартире и социал устно одобряет,то тут же подписывается митфертраг

не было письменной договорённости. им на словах сказали, всё ок, можете переезжать. вот они и собрались. сказали бы сразу- сидите там где сидите, они бы на них и не рассчитывали. была она у адвоката, посоветовал искать квартиру в этом городе где она живёт ну а что мог ещё посоветовать социальный адвокат. в общем у неё есть 2 недели, чтобы найти новую квартиру в новом городе и хоть какую то работу. в общем, будет действовать

Потому что неумная ! Во всех газетах пишут ,ходите с байштандом,знаете как бесятся чиновники когда приходят с сопровождением.
У немцев даже сайт есть где договариваются типа..кто со мной в пятницу в АА Ростока сопровождающим ?

Вы выше почитали ,я вам написал под ангелиной!

Ну если помогает,то так и буду делать.
Спасибо за совет

Социал сказал им про нормы на квартиры- до какой цены и до определённой площади, нашли такие квартиры, даже дешевле чем положено, принесли туда все данные тут то и начался цирк

жалко там не указано вынужденный переезд имеется в виду или нет. у них не вынужденный

Какой?

Кстати вы знаете почему полицаи ездят по двое.Правильно,они заверяют показания друг друга.

Ну тогда как вариант договориться с фемитером на доплату из своего кармана,получить бешайд который они согласны дать
и сразу его оспорить с адвокатом в месячный срок.

На то они и полицаи,им на слово доверие,работа такая.
Так мне с родственником ходить или по объявлению подыскивать?

Это зависит от вашего возраста, можно и искать кого нибудь в феррайнах в общем то где угодно.
Родственник как бы не то.

Я тоже так думаю-типо сговор.

Оплачивают три переезда. Чтоб Вы знали.
Но делать это очень не любят. Отбиваться будут и руками, и ногами.

Сказали!
Должны были дать гарантийное письмо, что согласны принять...
Запомните: никаких устных договорённостей!

Не имеет права.
Странно, что вы форуму верите больше, чем анвальту.

Ирма вы как обычно жжете! ссылочку на закон о трех переездах слабо выставить?

Ирмино слово - закон !

Кроме вас об этом никто во всей Германии не знает
Опять дуркуете?

Это противозаконно.
Не смотря на то, что Das Amt muss bei einem nicht notwendigen Umzug allerdings keine mit dem Umzug verbundenen Kosten zahlen und es muss nur die bisher zu zahlende Miete tragen.

Ага, от нечего делать...
Просто автор не правильно подошла к этому делу.
Это всё решаемо.

Это не логично и противозаконно.

...записанное на диктофон.
С Джобцентром именно ЦИРК.

вы тут похоже по своим собственным законам живете... вы хоть немецких чиновников об этих законах осведомите, а то ...denn sie wissen nicht, was sie tun.

какая скорость ответов! - вы вероятно в 10 пальцев печатаете?

Ирма ,в качестве диктофона возъмите друга с хорошим немецким ! Тоже самое.Если склероз,пусть записывает.

Ага,так они прямо и разбрасываются гарантийными письмами.
1.С бератер в социале драться,чтобы письмо дала?
2.Судиться до потери пульса,пока квартира не ушла?

Гы.
при письменном общении это очень возможно.

Уже больше месяца жду

Нет, не то же самое. Но сопровождающий и диктофон, а лучше видеозапись - это идеальный вариант.

Жалобы не пробовали?
Кстати, госслужащие обязаны отвечать в течение 2-х недель...
Главное им статьи напоминать законов...

Подайте пример - напомните статью и закон, где сказано про 2 недели

Жжете!
Опять новый "закон" придумали ! Вас бы с вашей фантазией и гиперактивностью - в Бундестаг!

Ирма сегодня в ударе!
Зажигает , мама не горюй Сейчас весь форум сбежиться посмеяться и повеселиться от души

Ну вот, спугнули, ушла...

неее, в бундесаге все размерено-медлено, там обязуются ответить в течении 3 месяцев.... Ирма там совсем с катушек съедит,с их темпами....

детей убаюкивает, щас вернется!