русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Сын поломал мальчишке деревянный меч

3426  1 2 3 alle
Наталья1
Carpal Tunnel18.04.11 19:27
Наталья1
NEW 18.04.11 19:27 
Только что, мой 8-летний сын пришел заплаканный домой. Сказал, что я должна заплатить за поломанный им деревянный меч. И папа того мальчишка ждет внизу у подъезда. Я спустилась, увидела мужчину, держащего в руках деревянный меч, поломанный где-то по центру. Сантиметров 30 в длину. Рукоятка того меча была, видимо, давно поломана, так как перемотана клейкой лентой. И состоялся, приблизительно такой разговор, на немецком языке (то папа - немец):
- Что случилось?
- Вы должны заплатить за поломанный вашим сыном меч.
- Сколько он стоит?
- 15 евро!
- Покажите кассовый чек.
- У меня нет кассового чека.
- Я не верю, что он стоит 15 евро.
- Да, он стоит столько.
- Покажите кассовый чек.
- У меня его нет.
- Тогда я платить не буду.
- А я хочу деньги прямо сейчас и здесь.
- Прямо здесь, сейчас?
- Да (достаточно агрессивно)
- Сходите к адвокату, пусть он пришлет мне письмо, и мы посмотрим. Хорошего вам вечера.
Вслед услышала: "Мы еще увидимся".
Итак, вопрос - какой самый худший вариант событий может произойти?
По мне, так умный человек за нереальные (нет доказательств) 15 евро к адвокату не пойдет. Ибо адвокатская консультация стоит дороже. И все, же. К чему нужно быть готовой?
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#1 
Anatolij3
Carpal Tunnel18.04.11 19:32
Anatolij3
NEW 18.04.11 19:32 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:27
В ответ на:
за поломанный вашим сыном

У Вас есть семейная хафтпфлихт ферзихерунг?
это на всякий случай.
#2 
Наталья1
Carpal Tunnel18.04.11 19:41
Наталья1
NEW 18.04.11 19:41 
in Antwort Anatolij3 18.04.11 19:32
Да есть. И что тогда?
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#3 
Жена Дракулы
Carpal Tunnel18.04.11 19:43
Жена Дракулы
NEW 18.04.11 19:43 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:41
Да ничего. Пошлите его лесом и все дела.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#4 
Наталья1
Carpal Tunnel18.04.11 19:50
Наталья1
NEW 18.04.11 19:50 
in Antwort Жена Дракулы 18.04.11 19:43
Ну, дык я так пока, и сделала. Но, подобного плана личности, только из-за принципа могут дальше начать войну. Лично я бы не побежала за деньгами к родителям чужого ребенка, еслибы моему сыну игрушку сломали. Тем более, та игрушка была уже не новой
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#5 
bonobo
stranger18.04.11 19:51
bonobo
NEW 18.04.11 19:51 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:41
Это просто здорово, что у вас есть хафтпфлихт ферзихерунг. Дайте папе пострадавшего данные своей страховки, он сам свяжется. Скорее всего его отфутболят.Там сидят опытные специалисты,которые знают, как не платить.. )))
Мой сын здесь и машину разбил один раз, и дверь у другой откурочил, но стаховка всегда находила обстоятельства, при которых пострадавгие сами виноваты )))
#6 
Наталья1
Carpal Tunnel18.04.11 19:53
Наталья1
NEW 18.04.11 19:53 
in Antwort bonobo 18.04.11 19:51
Ну, в карайнем случае, прийдется. Но, так не охота, время и энергию на всякую такую туфту тратить.
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#7 
  Марфавасильевна
member18.04.11 19:55
NEW 18.04.11 19:55 
in Antwort bonobo 18.04.11 19:51
В ответ на:
Мой сын здесь и машину разбил один раз, и дверь у другой откурочил, но стаховка всегда находила обстоятельства, при которых пострадавгие сами виноваты

А Вы и рады,и даже не стыдно ни фига?
#8 
bonobo
stranger18.04.11 19:59
bonobo
NEW 18.04.11 19:59 
in Antwort Марфавасильевна 18.04.11 19:55, Zuletzt geändert 18.04.11 20:00 (bonobo)
Голубушка, а все законно..
В первом случае машина была неправильно запаркована, там,гле нельзя парковаться
Во втором, в парке стояла с открытой дверью, мой орел с горки на велосипеде в дверь врезался, выкорчевал ее. Владельцы машины еще и за велик нам заплатили
#9 
Сергей Ш.
Энтузиаст!18.04.11 20:20
Сергей Ш.
NEW 18.04.11 20:20 
in Antwort Марфавасильевна 18.04.11 19:55
Флуд.
Бан.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#10 
  R-U-S-S-I-A
journeyman18.04.11 20:24
NEW 18.04.11 20:24 
in Antwort bonobo 18.04.11 19:59, Zuletzt geändert 19.04.11 15:44 (Leo_lisard)

#11 
  delusion
Carpal Tunnel18.04.11 21:50
NEW 18.04.11 21:50 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:27, Zuletzt geändert 18.04.11 21:52 (delusion)
дайте дяде номер своей страховки, возмещается всегда Zeitwert пусть они поржут над ним, ему с ними даже переписываться будет не выгодно пока они будут устанавливать стоимость перемотанного изолентой меча, каждый раз ему 0,50 € а потом напишут: дорогой господин Н, мы охотно Вам возмещаем 0,01 €, укажите номер счёта
#12 
Наталья1
Carpal Tunnel18.04.11 21:56
Наталья1
NEW 18.04.11 21:56 
in Antwort delusion 18.04.11 21:50
А как ему теперь дать номер страховки? Я ни имени его не знаю, ни адреса. Найти и самой принести? Или ждать запроса от его адвоката?
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#13 
split0
Pooh-Bah18.04.11 22:04
split0
NEW 18.04.11 22:04 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:27
Сколько у моего ребенка переломали игрушек и ни разу мысль не посетила пойти и просить деньги. Я понимаю что игрушки стоят денег и бесплатно их нигде не дают, но это же дети. А во вторых: если ты выносишь на улицу игрушки, то будь готов к тому что играть с ней будут все!
#14 
Lioness
Carpal Tunnel19.04.11 10:14
Lioness
NEW 19.04.11 10:14 
in Antwort Наталья1 18.04.11 21:56
В ответ на:
А как ему теперь дать номер страховки?

Да пошел он... номера ему еще раздавать...
У меня сын один раз сломал какую-то приставку, что ли... Он рыдал и говорил, что он виноват в этой поломке. Там просили двадцатку, потому что эта фигня стОила где-то 40 евро. Ну, вроде как, напополам виноваты. Ну я отдала деньги... Заходил родитель и вежливо забрал. Это единственный случай был.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#15 
Irma_
Fanat19.04.11 10:37
Irma_
NEW 19.04.11 10:37 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:27
В ответ на:
- 15 евро!
- Покажите кассовый чек.
- У меня нет кассового чека.
- Я не верю, что он стоит 15 евро.
- Да, он стоит столько.
- Покажите кассовый чек.
- У меня его нет.
- Тогда я платить не буду.
- А я хочу деньги прямо сейчас и здесь.


Прямо здесь и сейчас... Надо же...
В ответ на:
какой самый худший вариант событий может произойти?

Ничего не будет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#16 
Irma_
Fanat19.04.11 10:40
Irma_
NEW 19.04.11 10:40 
in Antwort Наталья1 18.04.11 21:56
В ответ на:
Найти и самой принести? Или ждать запроса от его адвоката?

Наташа, спите спокойно.
Сами больше ничего не далейте. Если он всё же пойдёт к адвокату, а тот что-нибудь пришлёт, то сообщите данные адвоката своей страховке и опишите им ПИСЬМЕННО ситуацию. А они там именно поржут, как написали выше...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#17 
Наталья1
Carpal Tunnel19.04.11 11:03
Наталья1
NEW 19.04.11 11:03 
in Antwort Irma_ 19.04.11 10:40
Ну, я на такой приблизительно, сценарий и настроилась. Посмотрим :)
Кстати, надо посмотреть в условия страховки. Кто-то сказал, что якобы есть границы, при которой я должна сама расходы нести. Типа там до 100 евро, или типа того? Надо пошуршать в бумагах. А увас так?
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#18 
Наталья1
Carpal Tunnel19.04.11 11:08
Наталья1
NEW 19.04.11 11:08 
in Antwort Наталья1 19.04.11 11:03
Посмотрела. В общем списке условий есть такое - до 150 евро сама. Но, я это условие при подписании договора не выбрала. Так что, у меня с нуля (или с 15 евро ).
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#19 
  Бонито
enthusiast19.04.11 11:08
NEW 19.04.11 11:08 
in Antwort Наталья1 19.04.11 11:03
В ответ на:
Кто-то сказал, что якобы есть границы, при которой я должна сама расходы нести. Типа там до 100 евро, или типа того? Надо пошуршать в бумагах. А увас так?
у нас на этот счёт ничего не прописано.
#20 
Leo_lisard
финансист19.04.11 15:46
Leo_lisard
NEW 19.04.11 15:46 
in Antwort Наталья1 19.04.11 11:08
Не стоит задействовать страховку по таким пустякам. Тем более, что вашему противнику поход к адвокату обойдется намного дороже 15 евро, а значит, он никуда не пойдет.
Früher an Später denken!
#21 
Наталья1
Carpal Tunnel19.04.11 15:54
Наталья1
NEW 19.04.11 15:54 
in Antwort Leo_lisard 19.04.11 15:46
Вот я и не задействую, пока, ничего. Просто жду, будет ли еще что-то от того папы. Дальше будем видеть.
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#22 
  bastq2
Fanat19.04.11 17:43
bastq2
NEW 19.04.11 17:43 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:27
здесь прикол ещё в том, если обратится в страховку по таким пустякам разик-два, то они могут и кюндигунг прислать, так как им такой клиент не нужен. и затем сложновато будет заключить страховку у других.
#23 
  Бонито
enthusiast19.04.11 18:52
NEW 19.04.11 18:52 
in Antwort bastq2 19.04.11 17:43
за 15€ и пару раз врядли(знаю примеры),но может иногда хватить и одного раза на 15 000€
#24 
holm6310
enthusiast19.04.11 19:33
holm6310
NEW 19.04.11 19:33 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:27
выстругайте ему сами меч, отнесите,и попросите доплатить за уникальность меча,,,,,,,,а если серьезно то не переживайте,,,тем более если есть страховка
#25 
kauffrau
Pooh-Bah19.04.11 21:20
NEW 19.04.11 21:20 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:27
В ответ на:
Только что, мой 8-летний сын пришел заплаканный домой.

Можно на папу настучать в ЮА или в Полицию, что он Вашего сына напугал и до слёз довёл. Больше этот папа к Вашей семье на пушечный выстрел не приблизится. У папы явные проблемы с головой. Если ему этот мечь так дорог был, нечего было ребенку меч во двор разрешать брать. Или надо было рядом стоять и следить, чтобы никто до его меча не дотрагивался.
#26 
  Бонито
enthusiast19.04.11 21:27
NEW 19.04.11 21:27 
in Antwort kauffrau 19.04.11 21:20
В ответ на:
Можно на папу настучать в ЮА или в Полицию,
муть...извините конечно,но это ничего не даст.
#27 
kauffrau
Pooh-Bah19.04.11 21:54
NEW 19.04.11 21:54 
in Antwort Бонито 19.04.11 21:27
Вообще то в Германии запрещено чужих детей до слёз доводить. Так что папе вполне могут официально запретить к ребенку близко приближаться. Проведут с ним воспитательную беседу так, что он о своём мече вообще забудет.
#28 
  bastq2
Fanat20.04.11 10:34
bastq2
NEW 20.04.11 10:34 
in Antwort kauffrau 19.04.11 21:54
В ответ на:

Вообще то в Германии запрещено чужих детей до слёз доводить

гы-гы. посмешила. Т.е. пацан делает гадость какую-то, а его поймали и сказали, расскажем твоим родителям. Пацан расплакался и чё? Взрослого накажут за это?
#29 
Irma_
Fanat20.04.11 12:00
Irma_
NEW 20.04.11 12:00 
in Antwort Наталья1 19.04.11 11:03
В ответ на:
есть границы, при которой я должна сама расходы нести. Типа там до 100 евро, или типа того? Надо пошуршать в бумагах. А увас так?

А чёрт его знает... Уже 5 лет прошло, да и муж этим занимался. Я даже не читала.
Но теперь меня любопытсво одолеет, и я загляну.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#30 
passing
veteran20.04.11 13:47
NEW 20.04.11 13:47 
in Antwort holm6310 19.04.11 19:33
В ответ на:
выстругайте ему сами меч, отнесите,и попросите доплатить за уникальность меча,,,

Позвольте! Благородный смелый юноша в честном поединке переломил меч соперника... Честь ему и хвала! Цветы и вздохи дам.... Ну как-то так примерно должно быть ознаменовано победное событие. А ему вместо этого предлагают возместить потери проигравшему поединок! О времена, о нравы!..))))
А по сути - бред конечно, требовать денег за сломанную деревяшку (бред в данном конкретном случае)...
#31 
herbst2009
enthusiast21.04.11 01:04
herbst2009
21.04.11 01:04 
in Antwort passing 20.04.11 13:47
Благородный смелый юноша в честном поединке переломил меч соперника...
А если "благородный смелый юношa" сначала отобрал чужую игрушку, т.е. у "мальчишки" меч, а потом его сломал, и при цене вопроса 15 евро маме советуют обратиться в ЮА, то это как-то иначе выглядит, согласитесь)
Разве что ребенку не более 3-х лет.
#32 
  Бонито
enthusiast21.04.11 08:51
NEW 21.04.11 08:51 
in Antwort herbst2009 21.04.11 01:04
В ответ на:
А если "благородный смелый юноша" сначала отобрал чужую игрушку
а может быть тогда не нужно такие ``дорогие`` игрушки выносить на улицу,тем более мечь это не машинка ,он для того и предназначем,чтобы им ``рубить с плеча``.Если папа будет из за всякой ерунды,а это ерунда,вмешиваться ,то у его сына скоро не будет друзей.
#33 
неопытная
Carpal Tunnel21.04.11 10:12
NEW 21.04.11 10:12 
in Antwort Наталья1 18.04.11 19:27
А Вы выяснили обстоятельства поломки меча? Одно дело, если он сломан в честном поединке (тогда об оплате, конечно, речь не идет), или он силой отобрал у другого мальчика меч и сломал его(тогда я бы заплатила)?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#34 
Наталья1
Carpal Tunnel21.04.11 10:22
Наталья1
NEW 21.04.11 10:22 
in Antwort неопытная 21.04.11 10:12
Обстоятельства известны. Мальчик дал добровльное моему сыну этим мечом поиграть. Тот размахивая им в разные стороны, поломал, ударив о дерево. Целью сломать не было, это была случайность. Но, в любом случае, я стокнулась впервые, чтобы за поломанные, добровольно вынесенные игрушки на улицу. требовалась плата. Сколкьо игрух переломали моему сыну... не сосчитать. Наверное, я могла бы состояние сколотить Только, даже, мысль не приходила мне в голову требовать с родителей деньги.
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#35 
неопытная
Carpal Tunnel21.04.11 10:29
NEW 21.04.11 10:29 
in Antwort Наталья1 21.04.11 10:22
Я считаю тоже, что раз добровольно дал, то ничего требовать нельзя. У нас недавно была ситуация: купили новый Beyblade за 15 Евро. Мой сын успел запустить его один раз. Потом его друг попросил попробовать. Мой дал. Тот запустил с большой высоты на камень. Все. Игрушка вдребезги. Ну я считаю, мой сам виноват. Дал добровольно. Если бы тот мальчик отобрал, я бы возмущалась, а так... ничего не поделаешь. Хотя очень жалко было 15 Евро.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#36 
herbst2009
enthusiast21.04.11 10:37
herbst2009
NEW 21.04.11 10:37 
in Antwort Бонито 21.04.11 08:51
Почему же, каждый может выносить, что хочет и за сколько хочет. Мой ребенок жил несколько лет в интернате, поверьте, все дети очень уважительно относятся к чужому имуществу, берут чужое(просят) только в крайнем случае, естественно, с согласия и очень извиняются, если причинили кому-то неудобства, не говоря о том, чтоб сломать. Думаю, что это немецкий менталитет. Так что друзей не будет скорее у того, кто так воспитан, что не знает границ.
Конечно, у детей всяко случиться может. На месте мамы выразить бы сожаление, дать данныe страховки и удалиться. Случай не страховой, требование денег, понятно, что абсурдно, но пострадавшие тоже люди, особенно ребенок, у которого сломали игрушку)
А переход в превентивное наступление и делание из своего пострадавшего это уже наш родной менталитет.
#37 
Наталья1
Carpal Tunnel21.04.11 10:48
Наталья1
NEW 21.04.11 10:48 
in Antwort herbst2009 21.04.11 10:37, Zuletzt geändert 21.04.11 14:12 (Наталья1)
В ответ на:

А переход в превентивное наступление и делание из своего пострадавшего это уже наш родной менталитет.

А где было написано, что я сделала из своего ребенка пострадавшего? И вы вот так вот, бы просто побежали, взяли деньги и отдали? Когда бы видели, что вас, явно, хотят поиметь, считая за лохушку, по причине... уж не знаю какой. Не думаю, что здесь в национальности дело.
Честно, сказал бы он, что тот меч стоит 5, ну с натяжкой 10 евро. Заплатила бы. Но когда мне в лицо тычат, уже ранее поломанную игруху, которая, и изначально-то, не стоила 15 евро... Что с немецким менталитетом будут выкладывать сразу деньги? Сомневаюсь.
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
Мой сайт http://www.natastein.de
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#38 
herbst2009
enthusiast21.04.11 10:51
herbst2009
NEW 21.04.11 10:51 
in Antwort неопытная 21.04.11 10:29
У нас была ситуация не на 15, а на 450. Ребенок на уроке кунст, где они свободно расхаживают по классу, задел локтем бутылку с колой на чужом столе. Бутылка упала и кола залила дорогущий айпод, а может, айфон. После чего герет подох. Мы только приехали и только заключили страховку, конечно, было неприятно. Но вся эта лирика - зачем брать в школу, зачем класть на стол, почему бутылка была незакрыта итд - не наше дело. Мы дали данные страховки, искренне сожалели в телефон, а потом случай признали нестраховым - и нам моментально перестали звонить родители айпода)
И дети, кстати, не рассорились.
#39 
Наталья1
Carpal Tunnel21.04.11 10:55
Наталья1
NEW 21.04.11 10:55 
in Antwort herbst2009 21.04.11 10:51, Zuletzt geändert 21.04.11 14:10 (Наталья1)
В ответ на:
Но вся эта лирика - зачем брать в школу, зачем класть на стол, почему бутылка была незакрыта итд - не наше дело.

Послушайте, я нигде не говорила, что тот мальчик виноват сам, типа, не надо выносить на улицу, если жалко. Я не развозила здесь философию, я констатировала факт и спросила о потенциальных дальнейших событиях.
Случай с геретом в 450 евро и дереявнными мечом в нереальные 15 евро - не сравнимы. Была бы речь о другой сумме, речь бы не стояла о страховке.
Кстати, наши дети, тоже, не рассорились. Вчера на улице, снова, вместе играли.
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#40 
herbst2009
enthusiast21.04.11 10:57
herbst2009
NEW 21.04.11 10:57 
in Antwort Наталья1 21.04.11 10:48
Вы писали вроде, что Вашего сына довели до слез. И что папа какой-то. И что меч какой-то.
На самом деле хозяин меча тоже ребенок.
Если это в совместной игре было, то действительно никто не виноват. Я собственно не о конкретном ребенке, а больше теоретически)
#41 
herbst2009
enthusiast21.04.11 11:01
herbst2009
NEW 21.04.11 11:01 
in Antwort Наталья1 21.04.11 10:55
Послушайте, я нигде не говорила, что тот мальчик виноват сам, типа, не надо выносить на улицу, если жалко.
А это и было не Вам написано, а тому, кто говорил.
#42 
Наталья1
Carpal Tunnel21.04.11 11:04
Наталья1
NEW 21.04.11 11:04 
in Antwort herbst2009 21.04.11 10:57
В ответ на:
Вы писали вроде, что Вашего сына довели до слез.

Я не писала, что его довели, я писала, что он пришел в слезах. Это разные вещи.
В ответ на:
И что папа какой-то. И что меч какой-то.

Там не было характеристики папе, там была характерисика старому, поломанному ранее, мечу.
Вот уж точно ментальность, выискивать и придумывать то, о чем не было написано
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#43 
Наталья1
Carpal Tunnel21.04.11 11:05
Наталья1
NEW 21.04.11 11:05 
in Antwort herbst2009 21.04.11 11:01
Тогда отвечайте тому, кто говорил. На сим, дискуссию с вами заканчиваю.
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#44 
herbst2009
enthusiast21.04.11 12:58
herbst2009
NEW 21.04.11 12:58 
in Antwort Наталья1 21.04.11 11:05
Совершенно не имела в виду вас задеть, если так получилось, извините.
#45 
  Бонито
enthusiast21.04.11 14:02
NEW 21.04.11 14:02 
in Antwort herbst2009 21.04.11 10:37
В ответ на:
но пострадавшие тоже люди, особенно ребенок, у которого сломали игрушку
заметьте не ребёнок пришёл компенсацию просить,а папа,так что я считаю это прокол родителя.Кстати вы очень плохо знаете местных,если делаете утверждения``что любой``местный сразу же в страховку послал.Некоторых между прочем могут потом просто из неё вышвырнуть и потом будет проблематично найти другую(я не имею ввиду конкретный случай).
#46 
oxascha
addict21.04.11 15:30
oxascha
NEW 21.04.11 15:30 
in Antwort Наталья1 21.04.11 11:05
Не переживайте, всё Вы правильно сделали. Ничего Вам не будет. Если папаша этого мальчика такой настойчивый, дайте ему номер страховки, пусть сам с ней всё разводит.
Конец должен быть счастливым... А если нет... значит, это ещё не конец?
#47 
Жена Дракулы
Carpal Tunnel21.04.11 16:52
Жена Дракулы
NEW 21.04.11 16:52 
in Antwort oxascha 21.04.11 15:30
Ах,
может быть, ещё лучше папу к Лео Лисарду отправить? Пусть все сыновы мечи застрахует предварительно, прежде, чем их на улицу выносить.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#48 
1 2 3 alle