Дискриминация_дети

povtorno.. извините, не могла проследить разговор в топики, его почему то закрыли,,,
Я не знаю, правильно ли я здесь, но хочу поднять тему очень серьёзную,,, дискриминация детей наших в школе, а значит и нас,,,, подскажите, у кого было или есть это, и к какому адвокату можно обратиться, очень важно, и срочно,,, может я не в том топике... подскажите, на каком лучше поднять тему,... мне нужно большое количество ваших отзывов,,, чтоб бороться....
мой маил: info@germany.ru...
S.
> я сама тот человечек, кот. 20 лет здесь живя, закончив уни, преподаю немецкий (и немцам ) 8 часов в день, а вот уже несколько лет, купив дом возле города, борюсь с некоторыми учителями из провинции, кот. моего сына дискриминируют, я думаю изза того, что я мать одиночка, ну и, судя по имени, знают что из другой страны,,, что, где, когда и почему - им не интересно, просто есть на белом свете гадины,,,недавно стояли перед дверью двое опять из Югендамта (уже 3 раз), оказывается директор гимназии, куда ходит мой сын, позвонила и послала ко мне людей, чтоб проверили, а особенно по поводу Медиен, то бищь порнофилмов, кот. я наверняка показываю моему сыну, так как, ругаясь на перемене с мальчиком,он употребил ругателные слова,,,,,,,,,,,я их выгнала,,, вообщем это у нас уже 4 года длится, всё в том же духе, у меня ни сил, ни времени, ни желания нет, с идиотами дискутировать, поэтому ищу адвоката, кот. имел дела подобного смысла,,,, считаю, что помогло бы всем ,,, нужно всего 1 следствие, на которое могут созваться миллионы,,,,,,,,,,, так было в деле о признании/ не признании образования при зачислении семестров студентам, кот. получали Бафёг, один адвокат взялся и все сегодня пол´зуются этим постановлением ( а был это парень, родом из польши,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,милллионы русских, но никто не поднял ещё голову,,,
извинаюс\ за мой скверный русский,,,,,,,,,,

извиняюсь, Mail:
4news@germany.ru
vidimo совсем дошла,,,, ups,,,извиняюсь Germany,,,

А Вам не кажется странным что у милллионов русских нет оснований поднять голову?
Что то я не замечал дискриминации. Моя дочь лучшая в своём гимназическом классе. И странно что никто не гнобит её не смотря на заведомо русские имя и фамилию.....

Вам конкретно не повезло. У нас в школе разные национальности и никакой дискриминации.

У меня хоть и есть нарекания к образовательной системе, но не по поводу дискриминации.
А что конкретно Вы хотите выиграть с адвокатом? У Вас есть свидетели моббинга по национальному признаку?
Ваш сын так грязно ругался в школе, что это стало поводом известить ЮА?!
Вот интересный пример: в классе моего ребёнка "завёлся" странный мальчик. Все разговоры только про дильдо, их применении и продаже (?!). Ещё мальчик любит так характерно охать и стонать (шуточки на переменах), а ещё недавно повадился неожиданно наскакивать сзади на одноклассников и крепко держа их, производить интенсивные сексуальные движения. Я сказала, что, если он вскочит на мою дочку, получит по полной программе - от директора школы до ЮА. Я знаю поверхностно его семью, нормальные люди, никаких отклонений на вид, почему он так себя ведёт, мне неизвестно. Вполне возможно, что о его замашках ничего неизвестно и его родителям. Но в этом случае меня волнует лишь право на неприкосновенность моей дочки.
Я сейчас не пытаюсь ничего закидывать в Ваш огород, но наколько Вам подлинно изестно, что ВСЕ претензии и жалобы на Вашего сына совершенно не имеют оснований?

вы читали, что я вообщето мать одиночка, которая живёт в деревне в доме одна с сыном (я не говорю, что таких миллион), но в деревне я диковинка уже сама по себе...так как д деревнях, в глубинке, здесь без мужика - как без ног... инвалид,,,
я так понимаю, что вы мужчина, семья...какие проблемы могут быть?

а вам не кажется странным, что у я по работе сталкиваюсь с сотнями людей, у которых детей дискриминируют по разным причинам, я преподавала на одном курсе, где немецких детей так же посылали в Sonderschule, хотя как выяснилось, у девочки был Grauer Star, она просто не видела, поэтому и не могла учиться, а теперь ей 40 лет, и я её учила буквам алфавита,,,,
не говоря о людях приезжих: не умеешь разговаривать - в Sonderschule, не ведёшь себя как поинька - в Sonderschule,,,, вот и дожилась, что моего тоже в Grundschule хотели отправить туда же,,, слишком живой ребёнок...
благодарите бога, чтоб не попали в другую ситуацию, и молите бога, чтоб мать вашего ребёнка никогда не оставалась одна....

вы в деревне живёте? я ведь не о городе, я о ситациях в деревнях,,, когда жила в городе, была тоже совершенно спокойна и никаких проблем,,,

Ваш сын так грязно ругался в школе, что это стало поводом известить ЮА?!
>> ну был в гневе,,, где набрался, как не в той же школе?, он русского не знает, поэтому, если мне уж надо сказать пару ласковых, то я на русском, дома во всяком случае мне некому сказать плохого кому либо, тем более на немецком,,,

Ваш сын так грязно ругался в школе, что это стало поводом известить ЮА?!
>> я была бы здесь, если б не знала, о чём говорю?,,, и письма и акте дома все составлены и хронятся,,, я вообщето ищу не тему для разговора, я ищу людей, у которых было похожее и кто знает адвоката, кот. такими делами занимался
а дискриминация -это не только национальный вопрос,,,

К сожалению, вас здесь не поддержат. Когда-то я уже предлага подобное. Меня забрасали помидорами. Вы не одна такая. Многие просто бояться, не хотят. У них все супер, а ведь в маленьких городках, поселках это действительно присутствует. В городе проще, другой взгляд, другое мнение. Но тоже надо быть на вооружении.
Мне очень жаль, но я бы вам посоветовала переехать в другой Округ. А вообще наезжайте на них сама, эти психи сами бояться правды. Адвокаты...Они не хотят связываться с ЮА. Сами боятся проблем. Бороться придется самой. А поддержку искать на месте.
Я вот переехала, в школе почти проблем нет, по крайней мере цойгнисы хорошие, а вот в садике сразу себя поставила не с той стороны, котороя была бы удобна для воспитателей. И во время шпрехштунды со мной, воспительница сказала другой воспительнице, что со мной, в разговоре, надо быть осторожной, думать что говорить. Я потребовала протокол, кот. мне не хотели давать. Сказали, что я одна такая. При этом упоминули, что у меня ребенок очень хороший и нет никаких проблем. Я сказала, что знаю, но протокол хочу иметь дома. Записи разговоров тоже имею. На всякий случай. Никому доверять нельзя. И жизнь научила не молчать, а говорить правду в глаза. Что самое интересное, жить стало легче.
Я вас понимаю и морально поддерживаю.
Тут есть один человек, его тут не особо приветствуют...Борис Л.. Вам бы такого же адвоката найти...Но , увы... Это только немцы занимаются подобными делами, русские не берутся за такие дела, по крайней мере не слышала о таких.

ну за вашу деревню не скажу, но вообще то мать одиночка в Германии совсем не диковинка, даже отцы одиночки есть.
Знаю одного с двумя детьми, в нашей деревне живёт

она просто не видела? А сказать об этом она конечно тоже никому не могла пока ей 40 не исполнилось?!!
Боюсь у неё проблемы не только со зрением...

Не знаю в нашей деревне приезжих детей обучают дополнительно прямо в школе. Мой старший сын ходил.
Бездельник правда в Германии уже родился, но пишет уж очень неграмотно

Да я и не гневлю Бога. Не ругаю ситуации в которые попадаю по собственной глупости.
Детей у меня к стати четверо. некоторый опыт однако есть....

сказать, что дискриминации нет вообще - нельзя. любой из нас хоть кого то, но дискриминирует. но вот методы борьбы. Чего вы хотите добится судами и адвокатами? Начнём с того, что ни один судья, ни один адвокат не возьмётся с энтузиазмом за дело где нет ущерба в крупной сумме. Но допустим вы этот суд даже выиграете, что дальше? нельзя заставить не дискриминировать, можно только сделать, что дискриминация станет более изощрённой. Это всё достигается другими методами, методом протянутой руки, а не замахнувшегося кулака. Не забывайте: учитель или воспитатель - целый день с вашим ребёнком. И если вы доведёте дело действительно до войны, то хуже будет только вашему же ребёнку.

У меня тоже слишком живой ребенок, и куча проблем из-за этого, и я Вас прекрасно понимаю. Но я выбрала метод не борьбы, а сотрудничества с учителями, и он, на мой взгляд, намного эффективнее. Если пожелаете узнать как, можете написать в личку. Ну а если Вы решили все-таки бороться, то это тупиковое дело. Такие слишком живые дети запросто могут свести с ума взрослых.

Если у Вас нету согласия собеседников на запись разговоров (я полагаю, речь идет об аудиозаписях), то я бы советовал быть с этими материалами крайне осторожной, а лучше всего их просто стереть, имхо.
Т.е. их все равно никто нигда не примет как доказательство чего бы там ни было. А вот неприятности у Вас могут возникнуть: StGB § 201
http://dejure.org/gesetze/StGB/201.html

Да, к тому же у многих здесь проблемы с глазами: пишу одно, а читают совершенно другое....
переехать не так просто, ведь изба у меня ни на курьих ножках,,, блин, а жаль...

Пусть сначала ЮА и все остальные умные, предоставляют родителям свои записи. А то как понапишут,так потом думаешь, неужели это моя семья? Вот когда все будет честно, тогда и записи никто делать не будет. Я ведь не знаю, что они замышляют против меня и моего ребенка, правда!? И почему, если всё так хорошо со стороны моего ребенка, они не хотели мне давать протокол беседы? Пока я не сказала, что имею право, после чего побежала к директрисе, а та дала добро. Но проходя мимо меня, не останавливаясь, сказала, что ни один человек ничего не требует, одной мне надо. А как доказать потом, что я не козел отпущения? Может вы станете моим адвокатом? Хватит, я уже научена. Не верю я никому!!! Мой девиз: НЕДООЦЕНИВАЙ ВРАГА! Думаю этим всё сказано.

Продать нельзя?
Конечно, расходы в таком раскладе могут быть существенными. Но, как говорится, а что вам дороже?

Да-а...А когда вас начнут лишать право на преподавание? У вашего дома ножки какие появятся? Жаль я не могу вам ничем помочь. Есть один человек, но он не адвокат, может еще есть люди, но никто не хочет защищать чужих детей. Это на уровне политики, всё не так просто. В основном страдают родители-одиночки, многодетные семьи, тем кому за , примерно, 35 лет, т.е. тк сказать, там, где поздние дети и даже верующие, НО русские немцки. Попробуйте тронуть турков, если даже они и имеют проблемы, то по сравнению с русскими это мизер. Конечно немало семей и немецких, но опять же, смотря что за семья.
Недавно звонила своим родственникам, рассказываю как дела...а мне: а ты что не понимаешь для чего это делается? Для того ,чтобы иностранцы уезжали. В России тоже самое. Скоро будем жить кланами. Поймите немецкая нация исчезает. Вы бы точно так же себя вели бы, у себя на родине или бывшей родине. Это все равно, что к вам приехали в гости, на энное количество дней, какие-нибудь родственники и начали бы качать свои права. Что бы вы делали? Если бы замечания были справедливыми, вы бы молчали. Но могли и не молчать, моя территория, мне решать, как чего здесь будет. Ну и т.д. Вообщем, всё не так просто, как кажется на первый взгляд.
Один в поле не воин. Мой совет: переезд. Но со всех бумаг сдувать пыль и беречь, как зеницу ока. ИМХО

А никаких неприятностей возникнуть не может-не нада вводить людей в заблуждение... Прочтите внимательно и вдумчиво § 201 StGB.

Ваши эмоции, предположу, никого не взволнуют, если Вы "в запале сражения" положите на стол записи, сделанные незаконно.
К Вашим теперешним (что-то мне подсказывает, что проблемы не только юридического характера) добавятся куда более серьезные проблемы. Пока речь идет о каких-то дрязгах в школе - это полбеды.. А вот если дойдет до StGB --- тогда гарантированно начнутся беды.
Решать Вам, что делать с этими записями.

Странный девиз однако.

Ошибочка. Не недооценивай. Так правильно.

Проясните значение общественные слова/не общественные слова. Я прояснение имею через Гете-Институт/Берлин...
Беседа с официальным должностным лицом при исполнении им свои служебных обязанностей на его рабочем месте не может расцениваться как nichtöffentlich.
Разумеется что это прояснение у меня есть на: фирменном бланке, с печатью и подписью официального должностного лица в звании:
Prof. Dr.. А также приложен перевод официального ответа из Гете-Института с немецкого на русский, выполненный переводчиком. Квитанция об оплате его услуг приложена в папочку..
В Гёте-институт может обратиться любой человек (на основании §§ 1, 3-1/3-3, 17 GG Deutschland)с просьбой о помощи в детальном прояснении каких-либо слов/выражений в немецком языке. Если правильно составить/подобрать текст обращения,то ента и забесплатна будет...
Заодно прочтите из той же книженции §§ 15, 16, 17. Только вдумчиво прочитайте.
А в завершении скажу: И решение BGH по ентому вопросу для Вас тоже не аргумент? Вы это решение также не акцептируете?.
Ссылочку я Вам дал в соседней веточке...

Мне Вас немного по-человечески жаль. Я не медик, но даже мне как неспециалисту видно, что с Вами происходит что-то не то .
Но еще больше мне жаль что Вы своими письменными сублимациями непризнанного чего-то-там часто (практически перманентно) мешаете людям общаться. Более того, Ваше вмешательство в практически каждую ветку превращает ее в бессмысленный злобный срач!
Судя по Вашим постам, Вы и свою жизнь в реале превратили в бессмысленый злобный срач!
Может быть, Вам заняться чем-нибудь полезным: найти работу, записаться в спортивную секцию, итд?
Или создайте себе профиль в ЖЖ и устраивайте срачи с комментаторами Ваших "мыслей и рекомендаций".
Но зачем же засирать форум?!
Не утруждайте себя ответом. Вы мне неинтересны так же как и Ваш и унылый троллинг.
P.S. Ничего личного.
@ТС: сорри за оффтоп

я ещё нигде и никогда не проигрывала и если мне просто не хочется самой в ётой грязи купаться, я и думала, может у кого было и опр. метод уже готов,,, ну нет, так нет,,,

>>А когда вас начнут лишать право на преподавание?<<<
>> ну вас запугали конкретно,,,,во
первых, я не Angestellte, я сама себе хозяин: где, как и кому я преподаю, решаю я сама,
во вторых, я могу сына и в другую школу определить, которая в другом округе, зачем мне для этого переезжать?
в третьих,блин пока тут ходила,,, забыла...
мне во всяком случае надо было проходить тест po teme:
Allgemeine Gleichbehandlungsgesetz AGG / Antidiskriminierungsgesetz
Das Allgemeine Gleichbehandlungsgesetz (AGG) ist am 18. August 2006 in Kraft getreten. Es handelt sich um ein Bundesgesetz, das es verbietet Menschen aus Gründen der Herkunft, der Rasse, des Geschlechts , der Religion, der Weltanschauung, des Alters, der sexuellen Identität oder einer Behinderung ungerechtfertigt zu benachteiligen.
Personen, die aufgrund von einem der genannten Merkmale diskriminiert wurden, erhalten dank dem Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz die Möglichkeit gegen Privatpersonen oder Arbeitgeber auf zivilrechtlichem Wege zu klagen. Dabei ist der Kläger verpflichtet Indizien für die Diskriminierung vorzuweisen, der Beklagte muss dann nachweisen das keine Benachteiligung aufgrund personenbezogener Merkmale stattfand. Mit dem Gesetz wurden Europäische Richtlinien aus den Jahren 2000 und 2004 in Landesrecht umgesetzt....

Аналогично. Скажи, что мы с тобой делаем неправильно ?

Моего пацана тоже выжили в хауптшуле с реальшуле. Житья не давали. Особенно когда он начал сдачу давать - всё. Заели. Обыски через полицай устраивали на предмет наличия боевого орудия в нашей квартире.... Я решила - для своего же спокойствия уберу сына оттуда. Директор потом очень сильно удивлялся - почему его в хауптшуле перевели.. учился -то хорошо. Я счастлива, что со школой закончено.
Может действительно хоть кто-то бы взялся поднять эту тему .
Терпения Вам м удачи.
PS А кого не гнобили - повезло ! Я за них рада, что им не пришлось пережить то, что переживают наши дети.

СОЦИАЛЬАНВАЛЬТ.
Именно он этим всем занимается.
Еще обратитесь попробуйте сюда:

ето как раз и есть мое любимое, пооему самое верное определения дури - дурак ето тот, кто думает, что его противник дурак

Если Вы учительница?то почему у Вас предложения с маленькой буквы!
Если Вы знаете свои права и соответственно законы по которым живут люди?что Вы тут забыли!
Если к Вам пришли работники Югенсамта с темой "Порно,ругань,брань"то по моему Вы их просто неправильно поняли.
Желаю Вам удачного решения сложившейся ситуации.
P.S. Насколько мне известно дети растущие в неполноценной семье стают зачастую предметом насилия как с стороны матери как и с стороны отца.И не пи§дите что русское бабьё рукопреклатстром не занимается.

Вам повезло. Радуйтесь, что у Вас такая школа.
А вот мою дочку в 7 и 8 классе доставали на всю катушку, чуть не каждый день домой в слезах приходила. Тоже лучшая в параллели и тоже гимназия (кстати, в достаточно большом городе, не в деревне). В 9 классе уже не приставали - она научилась словесно сдачи давать, причем как следует, а если надо, то и учителям (к сожалению, была в школе парочка таких, которые просто не переваривали любых иностранцев). А потом она перепрыгнула 10-й класс и ушла в школу-интернат для одаренных детей. Вот там было отлично, никогда и никто ни разу не обидел, хотя она была единственной иностранкой на всю школу. В университете, конечно, таких проблем уже и вовсе нет.

да сам теряюсь в догадках. Вот мои дети двуязычны, а у ТС сын только немецким владеет, может здесь проблема?

Да.


Сын вчера спросил, почему он бесплатно помогает, такие деньги мог бы огребать... Лопатой. Причём снегоуборочной.

Гы. Это была наша самая большая ошибка. Только не с учителями, а с воспитателями. Мы теперь читаем документы, которые нам частично выдали. ЗАШИБИСЬ! Столько процессуальных и прочих нарушений! Теперь нам есть, что и с кого спросить.

О... Надо правильную позицию выбрать. Тогда не тупиковое.

У меня есть другие сведения по этому поводу.

Какая ты, однако РЕДИСКА, Надюша!

Надюша, у меня на руках уже ДВА документа, в которых после получения наший подписей ОТ РУКИ ДОПИСАНО то, чего не было, когда мы подписывали! Проконсультировались: ничего теперь не докажешь. Так что ты миллиард раз права. Поставила подпись - НЕМЕДЛЕННО снимай копию!

Особенно, если в этом замешаны деньги.
Сегодня нас уговаривали всё забыть. Тот, кто уговаривал, зависит от ДС: там ему дают подработку. Мол, "всё уже в прошлом, забудьте, успокойтесь... ДА, они нарушили, ДА, вот они доказательства на руках... Но уже всё в прошлом!"
Что-то мне успокаиваться не хочется. И этого человека подставить не хочется. Помогает реально сейчас. Мы всегда были людьми благодарными... Но кровь-то пустить иродам очень желаем!

Очень информативное сообщение....

Ты зря на Борю так.
ОН как раз помогает. Я бы хотела иметь его адвокатом.
Почему тебе кажется, что ссылки на законодательство - это нелепица?
"Бориску - на царство!" (с)
Кстати, Борь, скинь, пожалуйста мне копию письма из Гёте института с расшифровокой того слова. Это вседа может пригодится. В любой момент.

Вы с Ирмой на "Ты"?

А вы еще с ним не умерли. Дай бог вам обоим здоровья. Так что еще, возможно, всё вереди. Не дай бог, конечно.
Мы могли бы не заострить внимания ни на чём и продолжать ходить в тот же садик, идти на поводу у садика и всех остальных, потом, ни мало не переживая, течь по течению...к какому берегу прибило, на том и жить... И тоже бы не понимали: где дискриминация???

Как-то давали ссылку на общество родителей. В Кёльне. Не могу найти!
И ведь недавно... Ссылка была на родителей, которые борются с ЮА в том числе...
Люди, кто давал???
Борь, не ты ли???

Я подробнее Бориса не скажу.

Он умеет читать и ПОНИМАТЬ собеседника.
Очень его уважаю.

Эта такая же нелепица как и ссылки на медицинскую энциклопедию в любительском форуме о медицине с предложением на дому сделать себе операцию по удалению аппендикса.
Тем более, если это ссылки на какие-то абстракции типа Конституции и тп. Совсем смешно, когда ссылки на постановления правительства СССР, датированные концом 80х годов прошлого века.
Г-н L. не будучи юристом (да и вообще, похоже посвятивший свою жизнь в ФРГ склокам: как в реале так и в интернете) провоцирует малосведущих людей на склоки с какими-то судами по правам человека, советами-беззопасности-оон, итд. Вычленить из его творений здесь хоть какое-то рациональное зерно --- труд старателя на Аляске.

Так в чем проблема?
Тут уже спрашивали об основной его деятельности. Судя по упорному молчанию он секретный адвокат.

Возможно когда-то перешли на "Ты". Не вижу ничего сверхъестественного.
Кстати, мне, как человеку, участвующему в интернет-конференциях еще с времен ФИДО, вообще трудно дается здешнее "Вы". В немецких форумах люди спокойно обращаются друг к другу на "ты" и не видят в этом ничего оскорбительного. И, надо заметить, уровень общения и понимания там -- существенно выше.

Борис может говорить все, что ему угодно.
Одно я могу гарантировать: если кто-то неважно по какому поводу запишет без моего ведома телефонный разговор со мной или просто беседу на "на пленку" и попробует воспользоваться этим как средством для достижения каких-то целей, то я лично устрою такому Штирлицу парочку очень веселых столкновений с немецкой юстицией.
И сам я никогда в жизни не додумаюсь записывать что-то, а потом эту запись "класть на стол" как доказательство. Мне, как говорится, свобода дороже.

privet и спасибо всем (не считая тех, кого эта тема не касается,,, проходите себе мимо,,,, и идиотов, которых оказывается больше, чем я думала))
кого тема интересует - пишите сообщения,,,,,,,,,,,,,,или на Маил,,,
я рада, что поддержали,,,

Не думаю что можно чего то добиться митингами только еще больше ожесточить против себя,у меня двое детей старший в пятый переходит младший в первый пошел,по началу старшего да же в школу брать не хотели учительница объявила что ему дорога как иностранцу в дацклас,я с боем добилась чтоб он пошел в нормальную школу,вижу что оценки занижают но доказать не могу она в первый же день во весь класс объявила что ребенок иностранец,поведение вообще до тройки довели как тут доказать что это не так,а открыто воевать черевато на детях все и отразитьс вот мы и пытаемся замаслить подарками помогает но не надолго,все от человека зависит,малой пошел учительница строгая но справедливая пока притензий нет.Это проблема не только иностранцев в россии так же было есть любимчики,кого то открыто презирали,тут важен непосретственный контакт с педагогом,немного лести не помешает а вообще я заметила что с училками на разговор лучьше мужей посылать,ну или брата свата,они с мужчинами меньше конфликтуют тут уже психология работает.

А что думать про идиотов они все
И вы в том числе... Дискриминация это жизненное явление...капитализм так сказать..кто слабее того и ..того..этого
ваши дети это дети переселенцев.. и с какого этого они должны быть лучше местных? А не нравится ..у вас есть выбор .. объявить войну..и уничтожать ..но для этого вы должны готовы умереть...если же есть страх..то выбор у вас ещё есть.. и местные это понимают..