Прошу совета! Ехала с детьми на поезде 2 остановки длительностью 7 минут,у самой годовой билет,ну а на детей, к стыду пожалела купить,7 минут и я на месте посчитала что пронесет. дети попросились в туалет а тут проверющие окружили кольцом детям допрос,протащили нас еще 3 лишнии остановки,минут 10 успокаевала плачущих напуганных детей сама на гране истерики.прошел месяц.сегодн получили вызов в суд!с обвинением в подстрикательстве и мошенничестве,я долго пыталась понять, опросила детей чего их спрашивали и так понимаю что мне в вину вверяют что дети в туалет пошли с явным намериньем спрятатьс там.как мне поступить не знаю нанять адвоката?боюсь что может все затнуться так не хочу чтоб детей втягивали они и так теперь людей в форме боться.Такая злость на контролеров мало того что злорадствуют черти столько унижений!Еще и в суд подали есть ли справедливость? готова штраф уплатить виновата! но оплачивать и без того позорный суд в мошенничестве совсем не хочу.
если кто знает чем это грозит просвятите,чтоб знать к чему быть готовой.

А сколько лет детям??

ну е-мое, как же бесит!!((( детей жалко,да.....Вы же сами их в весь этот позор и втянули, вырастут - точно так же будут надеяться, что авось за семь минут контролер не появится, и искать любую возможность получиться что-либо на халяву. И еще удивляемся, почему же нас русских так никто не любит, так сразу с нами строго, вот ни с того ни с сего в суд вызывают, за мошенничество! Да потому что, даже если допустить, что дети у Вас действительно в туалет отпросились, этим контролерам до этого раз дцать прячущиеся в туалете безбилетники попались, почему они именно с Вами должны церемониться...
Совет - всегда оплачивать проезд, чтобы избегать подобных неприятных ситуаций. По поводу суда - тьфу-тьфу, пока еще не сталкивалась с подобным....несмотря ни на что - удачи, надеюсь, все пройдет без серьезных последствий, но останется уроком, и не только Вам.

Во блин. Оказывается во всем виноваты контролеры.

7 и 9 платить уже нужно

звери.
где бы провести эксперимент, успеют ли дети 7 и 9 лет вдвоем за 7 минут поездки посетить туалет в поезде?
если они ,конечно, не всю жизнь тренируются или в поезде живут

плевать и сыпать остроумием совсем незачем,я не за этим совета просила свою вину я сама знаю,если нечего путного сказать промолчите,есть хорошая поговорка от сумы и от тюрмы не зарекайся

Могут ЮА подключить...

вы оправдываете свой ник))) я наверное вас удивлю но в туалете не обязательно читать курить разговаривать по телефону или что вы там еще делаете, у детей на это уходит по минуте на каждого без всякой тренеровки,

я вам очень сочувствую, у нас детей утром в школу автобус возит и всем выдают бесплатные проездные. Если ребенок проездной забыл- штраф 7 евро. Контролеры прекрасно знают, что в 7 утра дети в школу едут, но у них ни жалости, ни сострадания. Только бы деньгу заработать. Вообще контролеры это особая категория людей. Как и палачи впрочем.

Что отвечали дети на вопросы контролеров?
Может такое быть, что они сказали что-то типа: "Мама отправила нас в туалет?"
Как у детей с немецким?

дети хорошо говорят,им вообще в прикол ездить в тамбуре и туалете,я то знаю что контролеры всегда дожидаются когда с туалета человек выдет видела не единожды так что прятать там детей смешно,старший захотел пойти в туалет я и младшего послала за одно так как мы на спорт ехали и время было в притык,я это и контролеру говорила,ожидала штрафа а тут такое! ведь злюсь на них не из за того что поймали,а из за отношения к людям,сколько раз с сочувствием смотрела как при мне людей штрафовали как волки девушка потеряла или украли кошелек плачет у ней там и деньги и карточки у ней истрика а те знай свое дело под мышки и в полицию.

Вы не поняли мой вопрос.
Если контролеры начали расспрашивать детей (а то что два ребенка, 7ми и 9ти лет, идут вместе в туалет не может не броситься в глаза., и не только контролерам) и кто-то из детей брякнул что-то типа "Мама послала нас в туалет", то повод для подозрений у них есть, согласитесь. Тем более, если они расспрашивали куда вы едете итп (Как то так: "Зашли минуту назад. Выходим через пять минут. Мама послала нас в туалет").
Совсем безобидным все это в глазах контролеров не выглядит (да еще и с учетом их профессии), согласитесь.

Так я сама и сказала что я послала,подозрительно когда дети разнополые а у меня мальчишки,и вообще какая глупость на мой взгляд ведь не отрицала что билет не купила сразу сдалась с повинной неужели дети в туалети это криминал???,можно подумать что безбилетники бегут с распростертыми объятьями к контролерам,ясно что пытаются скрыться,неужели их судят потом за попытку скрыться?или человеку который наврал что забыл кошелек или билет судят за обман?я готова сказать что умышленно их туда отправила(пусть то и не так)зачем же детей впутывать и приплетать мне подстрикательство и мошенничество,(а дети толком не помнят что говорили,3 тетки нависли над ними и начали допрос,я как увидела что те носами хлюпают от страха попыталась их оградить возможно где то и резко себя повила вот и результат

Теперь попробуйте восстановить ситуацию и посмотреть на нее глазами этих теток:
Вы зашли в вагон, чтобы проехать 2 остановки (7 минут). Несмотря на то, что вам выходить через одну остановку, Вы проходите в вагон (в салон) и сразу же посылаете двоих (?!) детей в туалет.
Возле туалета они сталкиваются с контролерами (кстати, дети выходили из туалета или наткнулись на контролеров до-того-как?) и рассказывают, что только что зашли, что сейчас выходят и что мама послала их в туалет. Было так?
Знаете, я сам раньше довольно часто ездил со своим ребенком в поезде (час езды и иногда комфортнее чем на машине). Так вот все детские "туалетные" дела должны были быть решены за 10 минут до прибытия. За 5 минут до прибытия ребенок сидел рядом уже в курточке итп.
За несколько минут до прибытия люди, которые собираются выходить, потихоньку начинают подтягиваться к выходу.
Отправлять ребенка (а в Вашем случае -- двоих!) без сопровождения в туалет за 5 минут до остановки -- это странно: туалет может быть занят итд.
Любая задержка --- и вы не успеваете выйти! Даже взрослый, у которого с чувством времени получше чем у ребенка, пойдет в поезде в туалет за 5 мин. до остановки, только если очень сильно приспичит, имхо.
У контролеров возникли, на мой взгляд, совершенно обоснованные подозрения.
тем более, что Вы сами пишете:

Т.е. детям не нужно было в туалет, а Вы их туда послали, чтобы скрыться от контролеров?

Сам великий Шерлок Холмс не смог бы лучше Вас раскусить это скрытое под крышкой унитаза мошенничество!
Какие знания, какой опыт, какая глубина проникновения мысли в самые потаенные уголки поездных туалетов!

Эта тирада к чему собственно?
Это типа сарказм?
А смысл?

Странно, другим Вы советуете : не сопротивляться, смириться, уплатить все штрафы, признать свою вину и т.д., А САМИ ХОЧИТЕ :БОРОТьСЯ, добиваться справедливости и всего-всего.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18610737&Board=legal
Политика двойных стандартов, Вам не кажется?

by the way
Вы детективом работать не пробовали??? если бы я прятала детей я бы так и написала,оправдываться не намеренна,то что посчитали контролеры уже ясно и без ваших умозаключений спасибо за внимание!Человек не всегда пользуется логикой правда как это не банально выглядит неправдоподобно.каждый имеет право на свое мнение.
ХОЧУ ЕЩЕ РАЗ УТОЧНИТЬ СВОЮ ПРОСЬБУ! люди имеющие опыт или знающие последствия,как правильно себя вести ваш совет мне очень интересен!
ЖЕЛАЮЩИЕ ПОХОХМИТЬ ваш сарказм мне не интересен.

какие страсти!
Вас поймали в поезде без билета... бывает.
Вам выписали штраф на 40 евро?
Документы у Вас при себе были? Они выписли штраф на имя ...(Ваше)..
Вы деньги заплатили?
всё!
какой суд, какое что?
Вы контролёрам там на месте лицо не били?
Вы на месте взрывом поезда не угржали?
Нет? Ну так и всё...
Лягте на топчан и спите на пляжу дальше...
Если Вас на протяжение 1(?) года 3 раза без билета поймают то могут подать в суд за регулярную езду без билета,
а одноразово... таких как Вы сотни тысяч по стране- всех не перевешать!

Boris-L
я советую по тому что знаю! в хайме дудушка так попался и не по злому умыслу,он спустился на нижний этаж в женское отделение посоветоваться с женой о выбронной вещи там и разбираться не стали.был суд и весь хайм был в курсе по тому как его привозили на полицейской машине за паспортом,и такие случаи очень часто бывают,по тому я советовала не смириться а не переживать так как женщина в возросте,и свою историю расказать на дознании,а не заниматься фигней по типу напиши в полицию записки на русском языке.....а про детективов я из передачи видела как они работают

Это то, с чем Вам придется столкнуться на суде. Я думал, Вы меня поняли.
Если Вы хотите просто эмоциональной поддержки, то по первым сообщениям в ветке Вы могли уже ощутить мненния других участников.
Я попытался беспристрастно посмотреть на Вашу историю и дать Вам возможность со всех сторон обдумать стратегию защиты. Ибо, если Вас в Ваших показаниях на суде поймают на каких-то нестыковках/неточностях, может быть только хуже.

Вот я свое и высказал.
И я не удивлюсь, если мнение обвинения в суде будет похожим.
Мне абсолютно безразлична моральная сторона этой истории и то как это было на самом деле. Я не думаю, что кому-то станет лучше, если Вас осудят.
Но....я Вас сильно удивлю, если скажу, что прокурору (насколько я понимаю, Вам инкриминируют уголовное дело) тоже совершенно безразлично как все было на самом деле? И если прокуратура завела дело, то они будут Вас додавливать. А у них, между прочим 3 свидетеля...
И прокурор вполне может построить свое обвинение так, как я описал всю эту историю. Без хорошего адвоката (основываясь на советах любительского форума), думаю, сделать что-то будет крайне трудно.

medvedev2345
Читайте внимательнее у меня вызов в полицию по статье 263,если бы все было так просто.....за безбилетный штраф я бы и говорить не стала виновата оплачу.
в вагоне мне вообще ничего не дали записали себе в блокнотик и отправили,мне да же штрафа еще не пришло!сразу в суд! хорошо что ходь не под конвоем......

Друг за бетруг контроллера получил 600 ойро, если мне память не изменяет. Думаю, по нынешним стандартам все равно больше 1.000 € не выйдет. Хорошо это или катастрофа- решать каждому самому.

я не поплакаться сюда зашла,мне нужен именно сосет,1насколько серьезно это обвинение,я знаю только один случей с кражей 5летней давности там суд был без обвиненного,ему сразу результат выслали,если все дело только в штрафе я готова сказать что сделала это умышлено, да же что и сама там пряталась,если дело обстоит иначе то есть еще и будет суд с опросом свидетелей недай бог еще и детей тогда уж лучьше буду говорить как дело было вот собственно и всве что мне нужно.

а в чем обман то состолял???

Насколько я понял, вас интересует в большей степени состояние ваших детей. Действуйте по принципу, их интересов.
Спокойно идите в суд, здесь выбора нет. Это выбор каждого конкретного человека, платить за проезд или платить штраф согласно правил/законов.
В любом случае в суде требуется доказать факт мошеничества. Помошь адвоката не помешает.
Посмотрите здесь.
de.wikipedia.org/wiki/Bef%C3%B6rderungserschleichung#Rechtliche_Situation...
Факт проезда без билета разумеется признать, факт мошенничества нет. Без вашего разрешения в суд детей не потащат.

Спасибо! у меня сейчас приглашение только в милицию на опрос,надеюсь что до суда не дойдет,в любом случаи воспользуюсь вашим советом и проконсультируюсь с адвокатом.вы успокоили меня немного словами что детей трогать не будут а для меня это главное.

выдавал себя за брата, у которого студенч. проездной.

Тут можно и по другому повернуть... Эти контролёры запугали детей, заставляя их говорить, чего не было.... У детей нервный срыв после этого.. О каком мошенничестве вообще речь? Мама послала детей в туалет. Её право. Право контролёров (а они это и делают - ждут) проверять и тех, кто в туалете. Когда они оттуда выйдут. Обычный безбилетный проезд. Просто штраф и всё. Я думаю нормальный адвокат может и против контролёров всё вывернуть. У детей траублы, после этого, у мамы тоже... И всё такое... Вообщем можно наверняка и на этих контролёров "анцайге" накатать :-)

а были свидетели?

Можно, наверное и так. Если бы не несколько проблем:
1. контролеров трое. Стало быть -- организованная группа?
2. если дело против организованной группы и нету свидетелей, то не исключено, что будут говорить с детьми.
3. если встречное обвинение сорвется (а оно, скорее всего сорвется), то сразу же от контролеров поступают три встречных иска за клевету
Без мощного (такого как в голливудских фильмах :-) ) адвоката про такие сценарии я бы думать не стал.

не уверена, иногда они только вредят

а я думаю, что и без адвоката ее не осудят. Контролер - еще далеко не господь бог.Главное не бояться их и держать твердо свою позицию в суде.

Да - организованная преступная группировка, котрая ради извлечения прибыли, а контролёры имеют, насколько я знаю, по крайней мере у нас в городе, проценты со штрафов - не гнушается ничем. Даже запугиванием детей. Все трое заинтересованные лица. А высказывания детей... Что мама послала в туалет... Классифицировать как мошенничество.... Вообщем фашиствующие хапуги, по которым плачет тюрьма. Эти контролёры. Мало им штрафа... :-)
А если серьёзно - любой адвокат нормальный должен всё свести на обычный штраф, если конечно нет чего-то того, чего мы не знаем.

Ну в принципе можно и без адвоката тут конечно, но тогда нужны мозги работающие и знание языка. Насколько это в данном случае имеется, не могу судить...

...именуемая в дальнейшем -- мафия

Вот то то и оно, что в ФРГ далеко не любой адвокат -- нормальный. И если не повезет с адвокатом в гражданском дее, то можно попасть в деньги, что неприятно..
А если не повезет с адвокатом в уголовном деле?...

Перед судьей обвинитель (прокурор), который гнет свою линию. У обвинения три свидетеля.
Все, включая судью -- немцы.
На противополоной стороне -- иностранка (я не думаю, что ТС владеет немецким на уровне прокурора) без адвоката.
Каково будет развитие событий?

контролеров было не 3е а больше может 6 я не считала, эдакий слёт одноклассников в вагоне,то что они проценты получают об этом и говорить не стоит,3е допрашивали детей у меня за спиной,у меня вот еще вопрос,я видела как людям вручают бумажку о том что их оштрафовали,знакомые говорят что она да же действенна как проездной на час,мне вообще ничего не дали нормально ли это?

не факт

хорошее развитие будет, что вы такой перепуганный -то?

Простите три свидетеля, чего? Посещения детьми туалета? Так этого факта никто отрицать не собирается. Обычно, люди перед выходом из поезда посещают туалеты. Взрослые просят сходить туда детей, чтобы после выхода из оного проблем не возникло. Попробуйте доказать, что в туалет прямо перед выходом из поезда детей послали, чтобы в особо ценичной форме приобщить к уголовному преступлению.
Не нагнетайте обстановку. Вина у топикстартера есть, но не та в чем ее обвиняют.

Итак, Ваш совет ТС, раз будет хорошее развитие: забить на все и расслабиться?
Судя по тому, что ТС спрашивает совета в форуме, она не уверена в том, что будет "хорошее развитие".
Еще раз: на мой взгляд, ситуация совсем небезобидная. Уголовный кодекс остается уголовным кодексом, сколько бы смайликов Вы тут не ставили и не ерничали по поводу "не иностранка". Если у ТС есть немецкое гртажданство, но ее словарный запас и красноречие не позволят ей внятно и спокойно защищаться, то ее аусвайс ничем не лучше паспорта гражданина РФ.
Итак мой вопрос еще раз: Вы лично видите ситуацию как безобидную?
P.S.

Странно, с чего это Вы взяли.
Я передвигаюсь на машине, соблюдая правила. Если еду в общ. транспорте -- беру билетик.
Повестка в полицию по обвинению в обмане итп лежит не на моем столе!

См. мой предыдущий пост.
Как там говорится в поговорке? Надейся на лучшее, но готовься к худшему. Если проблема есть (а она есть) ТС должна имхо представлять каким образом защищаться. Без защитника против обвинения и 6 свидетелей перед судом?
Ну ну....

А я в хайме засомневался в одной вещи: С какой-такой радости,СА желает(просто спит и видит) оплатить вновь прибывшим JKF постановку на учёт в Посольствах/Консульствах их стран+проезд туда/обратно 2а раза(апрель 1999г.). И притом заранее(по ихнему заявлению-заранее подготовленному ими) оплатить переводом на их банковский счёт,то есть без предоставленных документов/чеков/квитанций. И выяснилось, что я таки да-был прав: § 2а HumG.. В нём написаны очЭнь интересные вещи...
К тому же очень плохо, что дети,или внуки этих пожилых и бесхитростных людей не смогли и/или не пожелали заститься за них. ЭТО ГОВОРИТ О МНОГОМ....

Фигня к сожалению- в Ваших ЗНАНИЯХ о стране Вашего проживания, так как ента фигня называется объяснительной(Erklaerung).
Я же не виноват в том, что Вы не желаете знать и понимать Законы страны своего проживания...
ПС-у Вас в личке....

Хватит заниматься демагогией. Женщина попала в неприятную ситуацию. Практически не за что. Обычно в россии или казахстани платят деньги кондуктору. Возможна она торопилась и не успела приобрести билет. Тем более нет никаких доказательств что она детей учила мошеничеству. Но это в нормальном государстве при правильном правосудии. Но мы живём при немецком бардаке . В данной ситуации прав был "by the way". Состоится суд а значит будут результаты. И женщина в любом случае понесёт наказание. Права она или нет. Хорошего адваката она не найдёт. Потому ему будет западло связываться с переселенкой.
Любой адвакат стоит хороших денег ,а они вам пригодятся для оплаты штрафа. Но если вы малоимущи то отделаетесь небольшим штрафом.Выход только один потребовать переводчика в суде и просить снисхождения ссылаясь с на семейное положение и 2 детей. В эом случае судьи идут на уступки.

Дети очень маленькие. Обычно если у взрослого есть билет ,то он может брать бесплатно детей. Этот вариант не в вашем случае?

По-моему, женщина сама не понимает, о чем пишет. В первом посте у нее "вызывают в суд", а в 28-м - на " опрос в милицию..., надеюсь до суда не дойдет"! И чего вы все развоевались, спрашивается?

в полицию ее пока вызывают, чтобы взять показания. Это кстати - способ защиты, поэтому надо туда спокойно идти и излагать по пунктам свою произошедшее (не себе в ущерб).Вины не признавать. Сказать - не успела купить, автомат не давал сдачи, были только крупные купюры и проч.
Дело потом передадут прокуратуру, и уж они будут решать, передавать ли его в суд. Якобы половина дел по безбилетникам прекращается как несущественные, так что большая вероятность, что обойдется испугом.
Передадут в суд - будете думать, нужен ли адвокат.

Boris-L
у меня нет настроения соперничить с вами в остроумии,я читала ваши коментарии в другом посте поражает ваше умение говорить за человека да же его не зная и цеплять ему ярлыки.
vivaflore
женщина знает о чем пишет заявление подано на меня,в начале дознание а потом по видимому суд,я не знаю точно но надеюсь что дело можно замять и не доведя до суда на самом дознании от того и пиши что надеюсь не дойдетдо суда
Е.В.
обнадеживающее сообщение,я то же уповаю на то что не станут связываться и отпустят с штрафом)))

Кто этот человек? Судья?, Господь Бог?, или насмотревшийся голливудских фильмов обыватель?

Лучше было бы сказать, что младший срочно захотел в туалет, а старший его проводил. Предположим, маленький один боится или дверь может изнутри закрыть и не открыть - да мало ли что. Действительно ведь ребенок еще маленький.
Может быть Вам в полиции так и сказать, если будут спрашивать, почему дети вдвоем в туалет завалились.

еще раз объясняю
1. есть штраф за безбилетный проезд, его вправе взыскать ж/д ну или кто там перевозчик.
2. он же вправе подать заявление в полицию о начале уголовного преследования по факту безбилетного проезда (дополнительно к штрафу)- Erschleichen von Leistungen. Полицию этот штраф не волнует, ей надо расследовать правонарушение по заявлению перевозчика.
3. Полиция замять ничего не может - она дело расследует (а ей надо только вас опросить и все!) - и передает в прокуратуру. Прокуратура может уголовное преследование прекратить из за незначительности, недоказанности вины и проч.
4. И вот если прокуратура все таки доведет дело до суда - и он признает вас виновной - то будет уголовное наказание в виде еще одного штрафа. Сколько - сказать не могу. но это дополнительно к п.1.

посмотрите все таки подробнее (сверху уже ссылку давали)
http://de.wikipedia.org/wiki/Bef%F6rderungserschleichung

Е.В.
спасибо что разжували))))
что касается предложенияс детьми кто пошел а кого послали,спросить успели маленького сами понимаете ребенок испугался что это нельзя делать раз люди в форме так распрашивают и сослался на маму,я сама сказала что я послала да что там послала мы в 5ти метрах от туалета былия не видела контролеров когда дети пошли точнее я им сказала чтоб сходили так как времени в притык только чтоб переодется, я увидела что детей окликнули те на меня указали,я следом пошла за ними проходя мимо контролеров показала проездной та махнула головой через минуту опомнилась и подошла уже к туалету где я стояла спросила мои дети я подтвердила сразу сказала что нет проездных,да я понадеялась что она не опомнится и пройдет мимо но делать из этого злой умысел думаю жестоко, хочу сказать сразу желающим посомневаться оставте свое мнение при себе.

Е.В.
я читала спасибо!!! но там ведь все больше про детей безбилетников а у неня ведь обман мошенничество и подстрикатильство о какой букет,можно сказать с таким букетом и на воле

это как раз объяснимо
у вас был проездной - то есть безбилетного проезда нет и факта правонарушения тоже
у детей - проезд безбилетный, но они в силу возраста уголовному преследованию не подлежат
поэтому и заявление подали.. вот на что конкретно? мошенничество
в любом случае в полиции этот бред про туалеты слушать не будут, на суд детей и контролеров вызывать тоже, да и суда как такового скорее всего не будет.(есть такая форма уголовного судопроизводства- Strafbefehl)
Сходите в полицию - дадите показания, а потом одно из двух:
1. письмо из прокуратуры о прекращении дела
2. письмо из суда о штрафе

Е.В.
спасибо еще раз

Демагогией ? Возьмите Толковый словарь в руки и узнайте ЗНАЧЕНИЕ ЭТОГО СЛОВА...
В Германии это не ДЕМАГОГИЯ, а Rechtslinie & Rechtsquelle.
Посмотрите в Википедии.. А если Вы желаете, то я могу Вам скинуть различные словари и на немецком языке по вышеуказанной тематике.

Её туда силой привелИ или хитростью заманили???
Есть такая поговорка: Нет своих мозгов(читай:знаний-живи чужими).

Не нада быть голословной ненаглядная безбилетница, ссылочку о повешенных мною ярлыках и об моём- В СТУДИЮ....
ПС. К сожалению моему, Вы будете соперничать в остроумии и логических провОдках с: прокурором, судьёй и свидетелями Вашего проступка. И шо та мине подсказывает, что они одержат вверх над Вами... Не знаете шо мине подсказывает об ентом ? Дык я Вам разъясню: Ваше упрямство,кот. достойно более лучшего приминения-то есть в написании конкретного(максимально детального и подробного) Erklaerung'a перед судебным заседанием.
И ПЕРЕДАННОГО в суд по факсу(mit S.-Bericht) за сутки до заседания.

Boris-L
впечатление вто вам скучно,вы веговорились,легче стало?! удачи вам!!!

А то вокруг массовый (к счастью НЕ поголовный) детский сад. "А вы етим свалачам скажитя, шта диточка малюсенька пись-пись захотеля..." Иногда поражает удивительная наивность (доходящая до кретинизма), с которой б. советские граждане заявляют "а мы не знали, что нельзя... (дальше вставить любой идиотизм)" или придумывают - взрослые люди - такие тупые отговорки, которых постыдился бы шестилетка-первоклассник....

Во-во. Истину глаголишь...

Поверьте любезная и милосердная Вы моя- мине не скучна-всегда есть чем занять своё свободное времячко...

Легче не стАло, так как меня, как и других вполне нормальных и адекватных людей раздражает человеческая тупость, глупость и жадность. все остальное-излечимо,если выбрать правильное векторное движение...

И Вам не болеть; о скуке вашей я думаю Вам напомнят соответствующие господа.
Бесплатный PS.Прислушайтесь и продумайте что st99 написАл.
Насчёт ярлыков.ОК. Повешу я 1н ярлычок на Вас.
Вы из тех людей, которые действуют по принципу: Назло кондуктору трамвая куплю билет-пойду пешком...Очень жаль только, что последствия Ваших непродуманных действий всплывут апосля... И их исправить будет гораздо труднее и дороже, чем сейчас написать эту чёртову объясниловку...

Boris-L
устала я от вашей желчи,отвечаю последний раз,мне глубоко без разницы что вы думаете обо мне.отвечать вам, это равносильно тому что стоять напротив собаки и лать на нее в ответ,можете не старатьс мне отвечать читать не буду
То что мне нужно было знать адекватные люди подскзали.

Что вам "подсказали"? как вывернуться из вашей ситуации пренеприятнейшей с мошенничеством?
Так это и к кондуктору не ходи, с самого первого постинга вашего читаемо:
"..у самой годовой билет,ну а на детей, к стыду пожалела купить,7 минут и я на месте посчитала что пронесет...
Считать научитесь сначала, потом пользуйтесь предоставляемым вам правом проезда, но обязанности оплатить этот проезд, а также включая внезапные посещения туалета в нем безбилетных детей также не игнорируйте, как "пронесет". Цыганщина какая-то. Еще и в ПРАВО написала, правонарушительница.

Извиняюсь за выражение, но вы, мадам, ПРОСТО ДУРА.

Человек просит помощи-совета, а вы и не только вы, а еще некотрые такие же оскорбляетесь.От хорошей жизни никто не станет экономить, и наверно Германия не обеднеет если двое детишек проедут без оплаты пару остановок .

Господи,да не экономия это,а неистребимая страсть к халяве,прививаемая,к тому же,детям.Вопрос не в том-обеднеет Германия или нет,а в том,что есть общепринятые правила морали и нравственности и оплата проезда своих детей,как ни странно,тоже к ним относится)))

Да и хрен с ними, с этими билетами и деньгами за них/штрафами. Прочтите что указано в #68

Ведь в суде будут выворачивать именно на ЭТО. Неужели не ясно???
А иначе зачем AG & StA раздувать из мухи слона??? МалЭнькими шажочками на путИ к пфлеге-фамилии от ЮА. Женщины, да объясните Вы ТС эти шажочки и шаги юстиции.

Добрый день всем! кто хочет узнать чем все закончилось.....Как и предсказывали ранее за подобное не линчуют и не привязывают к позорному столбу,к большому огорчению некоторых граждан,которые предвещали мне 7 кругов ада,вашими молитвами все обошлось легким испугом.штрафом за безбилетный проезд и легкое напутствие на благоразумие.спасибо всем за внимание!

Когда придут бумаги все из Суда,и если там будет написано тоже самое то ПОЗДРАВЛЯЮ !!! Единственно что плохо,бамажки кладуцца в Вашу папочку+такой прикол(Ваша наивность) канает только 1н раз. Второй раз не получится...

Boris-L
Ваша забота тронула меня!до суда дело не дошло в прокуратуре дело закрыли если вы это имеете в виду,прошу вас не нужно так переживать за меня я не наступаю на грабли дважды так что спите спокойно.

А вот когда Вам придёт счёт на оплату судебных услуг и ихней работы- там поглядим... Модераторы,Вы если удаляете сообщения, то действуете на основании каких-либо законов Германии(§§ в студию) или на уровне пассивного нацизма?

на основании правил форума.
считайте также это сообщение предупреждением.
приветствуются ответы по существу вопроса.
ваши рассказы о том, насколько вы круты и умны,
как и ваш сарказм и унижение собеседников,
не имеют отношения к тематике форума "Право".
кстати, реклама на форумах запрещена.
самореклама тоже.

Раз встал вопрос о мошенничестве, поскорее к адвокату!
Потом не отмоетесь!