Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Mahnbescheid aus Amtsgericht

2798  1 2 3 все
kamille-78
прохожий07.03.11 13:28
07.03.11 13:28 
Добрый день!
Получила Mahnbescheid aus Amtsgericht. Туда бумаги направил адвокат Telekoma. До этого вела переписку именно с адвокатом.
Суть дела такова. До мая месяца 2010 включительно у меня был Handyvertrag c The Phone House. Kündigungbestätigung имеется.
А уже в мае телеком снял со счёта 2,49, затем ещё столько же. Мелочь, но неприятно. Я написала в телеком и спросила на каком основании. Тишина.
В июне всё повторилось, только уже два раза по 14,95. Я снова пишу и прилагаю вытяжки со счёта. Тишина. После того, как в июле было снято уже по 49 Euro, мы пошли в банк и вернули себе всё обратно.
В конце прошлого года пришло письмо от адвоката, что мы должны телекому уже 200 с лишним. Причина не указывалась. Написала ему и оказалось, что это The Phone House выставляет такие счета. Получила копии этих счетов.
Тогда и оказалось, что от моего имени заключён новый договор. Но! Мой старый заканчивался в конце мая, а новый действителен от 26.04.2010. На этот же номер! Ещё одно несоответствие это то, что с 01.04.2010 у нас другой адрес, а все
счета на старый. Там и тариф другой- MAX FLAT XS MIT HANDY-ключевое слово для меня здесь именно MIT HANDY. Значит, была отправлена посылка, значит, её кто-то получил и расписался.
Ну и естественно я ничего нового не подписывала, о чём и сообщила адвокату. И получила Mahnbescheid aus Amtsgericht.
В общем шок полный. Сейчас написала в The Phone House и снова ихнему адвокату, чтобы прислали договор с подписью и докозательства, что посылка была получена и тоже подпись.
Что дальше делать не знаю. Идти к адвокату? Во сколько это может обойтись, страховки у нас нет?
Спасибо, если что подскажите!
#1 
torpeda77
завсегдатай07.03.11 15:59
torpeda77
NEW 07.03.11 15:59 
в ответ kamille-78 07.03.11 13:28
если не работайте,то в суде возмите берихтигунгшайн и сним к адвокату.... или просто к адвокату но спросить возмётся за дело и он скажет как и кто и сколько это стоит...консультация может быть и бесплатной.??!?
Кто слишком долго думает о том, чтобы делать добро, тому нет времени быть добрым !!!
#2 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:02
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:02 
в ответ torpeda77 07.03.11 15:59
Ах, сударь
зачем так усложнять? Не проще ли просто Widerspruch написать?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#3 
torpeda77
завсегдатай07.03.11 16:09
torpeda77
NEW 07.03.11 16:09 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:02
можно и написать...но где гарантия что они его опять не проигнорируют !!!!?
это им на руку затягивать резину........
я только подсказал,а решать вам...
с праздником вас .....
Кто слишком долго думает о том, чтобы делать добро, тому нет времени быть добрым !!!
#4 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:15
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:15 
в ответ torpeda77 07.03.11 16:09
Спасибо, сударь
Amtsgericht - туда Widerspruch einlegen, не истицу. Пусть себе на здоровье тянут, не о них ведь речь.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#5 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:15
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:15 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:02
Wiederspruch проигнорируют сразу же.
#6 
torpeda77
завсегдатай07.03.11 16:18
torpeda77
NEW 07.03.11 16:18 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:15
можно попробовать.... но я думаю что только анвальд разгребёт...бюрократия !!!! выкачка денег...
Кто слишком долго думает о том, чтобы делать добро, тому нет времени быть добрым !!!
#7 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:20
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:20 
в ответ -Naastja- 07.03.11 16:15
Тогда в чём птоблема? Зачем адвокат? Его Widerspruch точно так же можно игнорировать.
Хотя с трудом себе представляю, как Gericht игнорирует Widerspruch: либо повторяет требование, либо отменяет его. В любом случае, письменно.
Может, я не права?
Растолкуйте, в чём смысл адвоката в таком случае?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#8 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:20
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:20 
в ответ kamille-78 07.03.11 13:28
К адвокату надо было идти сразу и все письма ему пересылать так он мог бы сам разобратся с адвокатом телекома. А также и с судом.
но и сейчас не поздно обратится к адвокату всё таки защита для вас.
Страховки также ещё можно заключить . Это не проблема.
Консультация у адвокатов стоит примерно от 150- 300 евро
#9 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:23
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:23 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:20
Адвокат пишет уже в суд не Wiederspruch a Sachverfahren или amtliche Schreiben. Письмо от адвоката суд не имеет право игнорировать
#10 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:23
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:23 
в ответ torpeda77 07.03.11 16:18
In Antwort auf:
но я думаю что только анвальд разгребёт

Насколько мне известно, требования такоего нет, подключать адвоката в первой же инстанции, вполне можно без него. В Mahnbescheid должен быть даже формуляр для заполнения и сроки опровержеия указаны.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#11 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:25
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:25 
в ответ -Naastja- 07.03.11 16:23
In Antwort auf:
Адвокат пишет уже в суд не Wiederspruch a Sachverfahren или amtliche Schreiben.

А разве Widerspruch не достаточно? Девушка, Widerspruch, не Wiederspruch.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#12 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:26
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:26 
в ответ -Naastja- 07.03.11 16:23
In Antwort auf:
Письмо от адвоката суд не имеет право игнорировать

Ни от кого не имеет права игнорировать
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#13 
i-va
коренной житель07.03.11 16:31
i-va
NEW 07.03.11 16:31 
в ответ torpeda77 07.03.11 15:59
В ответ на:
если не работайте,то в суде возмите берихтигунгшайн и сним к адвокату....

моей соседке не дали, сказали, вот если бы развод или чего серъезное, а на такие мелочи не дали, сказали, сами разбирайтесь.
#14 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:31
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:31 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:26
Да но тебе могут написать Schreiben где будет написано что вашим делом уже занимаются ждите.
А адвокату суд передаёт каждый месяц информацию насколько этим делом занимаются и как.
Так безопаснее чем всем разбираться сам
#15 
torpeda77
завсегдатай07.03.11 16:34
torpeda77
NEW 07.03.11 16:34 
в ответ i-va 07.03.11 16:31
а мне дали..... у меня тоже сделали два фертрага и дали один телефон.... потерял 500 евро но второй закрыли как куланц.....
больше с фертрагом нехочу связь !!!!!!
Кто слишком долго думает о том, чтобы делать добро, тому нет времени быть добрым !!!
#16 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:36
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:36 
в ответ -Naastja- 07.03.11 16:31
Ах, сударыня
Вы посмотрите в исходном сообщении размеры иска. Пологаете, адвокату это интересно? Максимум, чем он поможет, составит текст того же Widerspruch за 100-120 евро. Это же можно сделать бесплатно в Verbraucherzentrale. Или здесь, на форуме.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#17 
torpeda77
постоялец07.03.11 16:37
torpeda77
NEW 07.03.11 16:37 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:23
В ответ на:
Насколько мне известно, требования такоего нет, подключать адвоката в первой же инстанции, вполне можно без него. В Mahnbescheid должен быть даже формуляр для заполнения и сроки опровержеия указаны.

просто у анвальда больше шансов на дело...... можно и самому то написать,немного позже я думаю к анвальду можно подойти если ничего не получится ???
Кто слишком долго думает о том, чтобы делать добро, тому нет времени быть добрым !!!
#18 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:41
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:41 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:36, Последний раз изменено 07.03.11 16:46 (-Naastja-)
В ответ на:
Вы посмотрите в исходном сообщении размеры иска. Пологаете, адвокату это интересно? Максимум, чем он поможет, составит текст того же Widerspruch за 100-120 евро. Это же можно сделать бесплатно в Verbraucherzentrale. Или здесь, на форуме.

Если хороший адвокат то ему должно быть интересно дела своего Mandanta.
К моему адвокату пришла прошлый раз женщина у которой требовали штраф в размере 40 евро.
Мой адвокат этим начал заниматсья.
ведь потом будешь плотить ещё и Gerichtskosten , mahnkosten а это влетит не в 100 евро а в десать раз больше
#19 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:46
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:46 
в ответ -Naastja- 07.03.11 16:41
Да пусть идёт, ради бога. Если время и деньги не жалко, пусть, конечно, сходит, чего уже там...
In Antwort auf:
К моему адвокату пришла прошлый раз женщина у которой требовали штраф в размере 40 евро.
Мой адвокат этим начал заниматсья.

Ах, ну если больше действительно заняться нечем...Почему бы и нет...
In Antwort auf:
Если хороший адвокат то ему должно быть интересно дела своего Mandanta.

Ну да, ну да
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#20 
Una10
коренной житель07.03.11 16:50
Una10
NEW 07.03.11 16:50 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:46
Всё правильно, если уж так хочется официальный ответ написать, то проще в фербраухцентрале обратиться со всеми бумагами, счетами и доказательствами, 10 евро цена вопроса, и за автора напишут правильный официальный видершпрух.
А к адвокату в данном случае - себе дороже обойдется.
#21 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:51
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:51 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:46
по моему мнению лучше я обращусь в адвокату чем буду сама ввсем этим разбератсья потому что столько мароки будет.
каждый решает сам за себя
#22 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:52
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:52 
в ответ Una10 07.03.11 16:50
Я получала однажды Mahnbescheid, так там был приложен формуляр Widerspruch´a, оставалось только крестики поставить в подходящих вариантах, расписаться, дату и место вписать
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#23 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:53
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:53 
в ответ Una10 07.03.11 16:50
а я смотрю вы так шикарно Recht в Германии знаете.
#24 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 16:54
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 16:54 
в ответ -Naastja- 07.03.11 16:51
In Antwort auf:
что столько мароки будет.

Да-да-да, там ещё и почтовую марку надо правильно на конверт приклеить.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#25 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:54
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:54 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:52
да но не все Mahnbescheidе такие формуляры прилогают
#26 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:56
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:56 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:54
В ответ на:
Да-да-да, там ещё и почтовую марку надо правильно на конверт приклеить.


#27 
Una10
коренной житель07.03.11 16:58
Una10
NEW 07.03.11 16:58 
в ответ -Naastja- 07.03.11 16:53
А вы, я так понимаю, судя по активности в определенных ветках и содержанию постов, рекламируете именно адвокатские услуги , ищите клиентуру?-
http://foren.germany.ru/dosearchuser.pl?UserID=951790
#28 
-Naastja-
прохожий07.03.11 16:59
-Naastja-
NEW 07.03.11 16:59 
в ответ Una10 07.03.11 16:58, Последний раз изменено 07.03.11 17:01 (-Naastja-)
была бы адвокатом рекламировала бы.
а по вашим веткам вы прямо ГЕННИЙ во всём разбираетесь
http://foren.germany.ru/dosearchuser.pl?UserID=748557
#29 
Una10
коренной житель07.03.11 17:02
Una10
NEW 07.03.11 17:02 
в ответ -Naastja- 07.03.11 16:59
Секретарь-помощник адвоката?
#30 
Жена Дракулы
коренной житель07.03.11 17:03
Жена Дракулы
NEW 07.03.11 17:03 
в ответ Una10 07.03.11 17:02
In Antwort auf:
Секретарь-помощник адвоката?

Адвоката-неудачника
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#31 
-Naastja-
прохожий07.03.11 17:06
-Naastja-
NEW 07.03.11 17:06 
в ответ Una10 07.03.11 17:02
а что же все такие умные а ?
#32 
-Naastja-
прохожий07.03.11 17:07
-Naastja-
NEW 07.03.11 17:07 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 17:03
сударыня
вы даже не знаете про меня ничего так что же вы вставляете свои 5 центов
#33 
kamille-78
прохожий07.03.11 17:26
NEW 07.03.11 17:26 
в ответ kamille-78 07.03.11 13:28
Спасибо всем кто откликнулся.
Формуляр Widersprucha там прилагается. Естественно его надо заполнить и отправить.
А что будет дальше? Меня куда-то пригласят или без присутствия решат? А если не в мою пользу?
У меня и доказательств-то только, что мой Vertrag заканчивается позже, чем их левый начинается.
Да ещё то, что мы там в это время и не жили уже. Но это, наверно, к делу не относится.
#34 
Sissi
коренной житель07.03.11 18:23
Sissi
NEW 07.03.11 18:23 
в ответ Жена Дракулы 07.03.11 16:52
Правильно,и если етого не сделать- ето болшая ошибка,потому что требование сразу становится обоснованным.А если опротестовать, то и до суда может не дойти, так как сторона которая выдвинула требование об оплате должна предоставит суду неопровержимые доказателства что именно Вы( к ТС), а не другое лицо за Вас,заключало платный договор.На протест даётся мало времени( 2 недели), и надо успеть.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#35 
-Krombacher-
свой человек07.03.11 19:16
-Krombacher-
NEW 07.03.11 19:16 
в ответ kamille-78 07.03.11 13:28
Не растраевайтесь, для начало Опротестйте Манбешайд, думаю далее дело не пойдет
#36 
kamille-78
прохожий07.03.11 21:53
NEW 07.03.11 21:53 
в ответ -Krombacher- 07.03.11 19:16
Спасибо всем ещё раз. Постараюсь не растраиваться.
И буду надеяться, что на этом всё закончится.
#37 
Maxim155
старожил07.03.11 23:09
NEW 07.03.11 23:09 
в ответ kamille-78 07.03.11 13:28
В ответ на:
Mahnbescheid aus Amtsgericht
Его Вы должны в течение 14 дней послать назад в суд, поставив крестик, где стоит, что Вы отказываетесь и не признаёте требования. Если вы этого не сделаете - суд будет считать, что Вы согласились с требованием. Это ещё далеко не суд, который вряд ли вообще будет. Это такая форма выбивания долгов через суд. Расчёт на то, что люди не почешутся в течение 14 дней - а потом поздно будет.
Если Телеком Ваши письма игнорирует - не надо туда писать больше. Всё что надо Вы уже написали. А вот суду ответить необходимо. И суд Ваш Widerspruch не проигнорирует, а примет к сведению и откажет истцу. Далее истец теоретически может начать настоящее судебное разбирательство, но это вряд ли: они же на самом деле получили все Ваши письма и знают, что у Вас остались копии и квитанции с почты, когда Вы эти письма отправляли с уведомлением о вручении. Поэтому суд Телеком проиграет, и он это знает. Зачем ему заведомо проигрышное дело начинать? А Mahnbescheid стоит недорого - вот они и решили попробовать...
#38 
Boris-L
свой человек20.03.11 10:11
NEW 20.03.11 10:11 
в ответ torpeda77 07.03.11 16:09, Последний раз изменено 20.03.11 10:42 (Boris-L)
В ответ на:
можно и написать...но где гарантия что они его опять не проигнорируют !!!!?
это им на руку затягивать резину........

С Вами обращаются так, как Вы позволяете с собой обращаться...
Гарантию в этом случае дают 10 инстанций:
1. тетя Сабина
2. тётя Моника
3. дядя Кристиан,
4. дядя Аксель
6. дядя Хайнц
продолжить перечень ?
#39 
atoss
постоялец20.03.11 10:43
atoss
NEW 20.03.11 10:43 
в ответ Maxim155 07.03.11 23:09
В ответ на:
Его Вы должны в течение 14 дней послать назад в суд, поставив крестик,

отсылать надо заказным или можно простым письмом?
#40 
Boris-L
свой человек20.03.11 12:52
NEW 20.03.11 12:52 
в ответ atoss 20.03.11 10:43, Последний раз изменено 20.03.11 13:22 (Boris-L)
В ответ на:
отсылать надо заказным или можно простым письмом?

1. Telefax mit S.-Bericht
+
2. Обычным письмом достаточно
И дешёво и сердито...
#41 
ja-sladkaja
Кузькина Мать20.03.11 13:30
ja-sladkaja
NEW 20.03.11 13:30 
в ответ atoss 20.03.11 10:43
Все официалные писма нужна рекомендуется отсылат заказным писмом, и наче потом ничем не докажеш, что ты не лысый)))
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
#42 
atoss
постоялец20.03.11 15:21
atoss
NEW 20.03.11 15:21 
в ответ ja-sladkaja 20.03.11 13:30
В ответ на:
и наче потом ничем не докажеш, что ты не лысый)))

ну это просто наоборот сложнее
#43 
Udet19
завсегдатай21.03.11 09:39
NEW 21.03.11 09:39 
в ответ kamille-78 07.03.11 17:26
На ответ у Вас не более двух недель - потом дело будет автоматически закрыто и Вы будете должны указанную сумму плюс судебные издержки (без вариантов). Если же заполните формуляр, то т.н. Mahnverfahren будет остановлен и истец сможет выбирать между началом процесса и остановкой дела.
Для начала хватит заполнить формуляр и отослать по возможности заказным письмом. К адвокату бегите, если телеком процесс начнет.
#44 
boobler
старожил21.03.11 13:24
boobler
NEW 21.03.11 13:24 
в ответ kamille-78 07.03.11 13:28
когда на письма не отвечают, стоит всегда повтор посылать с уведомлением о вручении с возвратным бланком с подписью получателя (Einschreiben mit Rückschein). Если договор продлен с момента, когда Вы уже не жили на той квартире, то это доказывает, что Вы никак не могли его заключить (тем более, если посылка пришла туда). Я удивлен, как почтовик на другую фамилию отдал так спокойно посылку (или на звонке и почтовом ящике стояла еще Ваша фамилия)? Мистика какая-то. Если не работаете, как уже сказали выше, то можете за 10 евро (на одно дело) к авдокату обратиться с берехтигунгсшайном от амтсгерихта. Удачи Вам!
#45 
1 2 3 все