русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

что делать

1932  1 2 3 4 5 6 alle
  superpolly постоялец04.06.04 01:53
NEW 04.06.04 01:53 
in Antwort путник1 03.06.04 23:10
"Помни особенно, что не можешь ничьим суди╦ю быти. Ибо не может быть на земле судья преступника, прежде чем сам сей судья не познает, что и он такой же точно преступник, как и стоящий пред ним, и что он-то за преступление, стоящего пред ним, может прежде всех и виноват. Когда же постигнет сие, то возможет стать и суди╦ю. Как ни безумно на вид, но правда сие. Ибо был бы я сам праведен, может и преступника, стоящего предо мною, не было бы."
  путник1 коренной житель04.06.04 10:35
NEW 04.06.04 10:35 
in Antwort superpolly 04.06.04 01:53
И вы думаете мне это надо именно сейчас
  путник1 коренной житель04.06.04 12:36
NEW 04.06.04 12:36 
in Antwort путник1 31.05.04 22:01
Пытались с женой проведать парня. Не пускают, только родственики.
Пытались узнать как он себя чувствует, у врача. Чисто по человечески, вновь по нулям. Ни кто ни слова, мы как прокляты.
  Abdula007 старожил04.06.04 13:02
NEW 04.06.04 13:02 
in Antwort путник1 04.06.04 12:36
Врачь не имеет право вам что то сказать. Кстати у адвоката был?
Great lovers don't need big cars!
  superpolly постоялец04.06.04 14:15
NEW 04.06.04 14:15 
in Antwort путник1 04.06.04 10:35
Да нет, вам сейчас что-то другое важнее.
Хотела, чтобы это другие прочитали, кто говорит: сами виноваты и т.д.
bluedesert гость05.06.04 04:12
bluedesert
NEW 05.06.04 04:12 
in Antwort путник1 31.05.04 22:01
Судя по вашему описанию, сын ваш не имел никакого (морального) права "распускать ноги". Единственное, что он может сейчас сделать, это смягчить наказание. Для этого он должен всеми силами стараться загладить вину (извиниться - желательно в письменном виде, беспокоиться регулярно о состоянии здоровя, предложить возмещение морального ущерба).
На суде, как известно, чистосердечное признание смягчает наказание.
Плюс во время суда стоит описать ситуацию, сказать, что действовал в приливе гнева, но подчеркнуть при этом, что сожалеет и больше так поступать не будет.
Christine посетитель05.06.04 11:05
Christine
NEW 05.06.04 11:05 
in Antwort путник1 31.05.04 22:01
Прошу прощения, если опоздала (не умею сообщения отправлять, жду когда подвезут ребенка) Что следует делать срочно: 1- успокоиться самому и успокоить сына √ последнее очень важно, 2-искать адвоката, а не здесь тратить время, 3- попросить сына рассказать вам все в мельчайших подробностях о происшедшем √ это крайне важно, он сможет потом уже адвокату рассказать все подробно, остановиться на таких деталях, которые с его точки зрения, а возможно и с вашей не имеют значения. Эта беседа может длиться не один час, но сначала только слушайте его, не перебивайте( в руках у вас должен быть лист бумаги и записывайте возникшие у вас вопросы) Потом снова вернитесь к пересказу событий и уже задавайте вопросы и с учетом ваших вопросов и его ответов сын ваш должен письменно!!! изложить все события. 4. ни в коем случае никаких контактов с родственниками и самим потерпевшим! Что и как и когда это делать знает адвокат. 5. Не попрекать сына, не считатать при нем сколько убытков он вам принес. 6. Не реагировать на школу, соседей - держите себя в руках, ваша уверенность в вашей правоте передастся и вашему сыну и окружающим. Возникает вопрос √ откуда вам известно о мед. диагнозах потерпевшего, вы видели заключение медиков? Полагаю, что нет, поэтому не пугайтесь сами и не пугайте сына. И помните Ваш сын √ это еще ребенок и никто ему не поможет так как вы, даже адвокат! Alles Gute ! (будут вопросы √ ICQ √ 338176259, но законодательства Германии не знаю)
  путник1 коренной житель05.06.04 12:21
NEW 05.06.04 12:21 
in Antwort Christine 05.06.04 11:05
Все мы это делаем и адваката ищем и не только ищем, но и выбираем кто нам подойдет. Не очень то хочется что б наш адвакат оказался родным дядей пострадавшего.
Из выше изложенного вы понимаете что ни каких контактов нет с родствениками и пострадавшим.
Я никогда в жизни не скажу своим детям какой убыток они нанесли. Убытки наносятся соседям, а это моя семья, я люблю ее.
Мы искали машину, хотели купить новую. Вы как взрослый человек понимаете, что сейчас не до этого, но я ее куплю. я нехочу что б дети видели, что в нашей жизни произашол резкий паварот не в лудшую сторону. они только начинают жить не хочиться что б уних что то надломилось.
А вот о школе, сложно не риогировать. Городок наш мал, 5 школ и во всех уже ниделю идет разговор о случившимся, идут открытые уроки на эту тему.
Сын выступавший на всех спортивных соревнованиях за свою школу, стал в миг преступником. Учителя открыто говорят называя фамилию и имя, что будущего у моего сына нет. Какое они имеют на это право и это пидагоги?
Дочь учиться классом ниже, они погодки у меня, я не могу уже ходить в школу говорит, что учетеля, что ученики одинаково тычат пальцем и говорят, этой фамилии нечего нельзя говорить, они сразу убивают.
Был педсовет хотели исключить из школы. Класный руководитель настоял и доказал, что не имеют право. Она единственная осталась на стороне сына, она полюбила его с детцтва, вот она и помогает нам во всем и письма и о здаровье, все от нее мы знаем.
К адвокату тирмин в 10 утра в понедельник и термин в 16.00 к бургамистру.
bluedesert гость05.06.04 15:10
bluedesert
NEW 05.06.04 15:10 
in Antwort путник1 05.06.04 12:21
В ответ на:

ни каких контактов нет с родствениками и пострадавшим


Я считаю, что это ошибка. Вы, конечно, посовтуйтесь с адвокатом, как поступить, но я вам очень рекоммендую постараться - насколько возможно - загладить случившееся. Я бы на месте вашего сына по крайней мере написал пострадавшему письмо, где выразил бы сожаление в том, что у этого инцидента такие тяж╦лые последствия. Спросил бы, что могу сделать, чтобы хоть как-то исправить ситуацию.

В ответ на:

Мы искали машину, хотели купить новую


А вот этим вы на мой взгляд окажете и себе и, в первую очередь, своим детям медвежью услугу. Вероятнее всего с вас потребуют Schmerezensgeld. При ч╦м вполне может случиться, что при таких сильных повреждениях речь будет идти о тысячах и десятках тысяч.
Плюс стоимость уголовного процеса, плюс адвокат. Я, конечно, не знаю, какое у вас финансовое положение. Но по-моему будет лучше, если вы излишек денег потратите на то, чтобы сын не жил долгие годы по уши в долгах.

  путник1 коренной житель05.06.04 15:27
NEW 05.06.04 15:27 
in Antwort bluedesert 05.06.04 15:10
Письма пишутся. Нет примого контакта. А сын уже отправил раскаяние и сожеление о случившемся, только все без ответа, как в пропасть.
Не будем затрагивать финансовое положение. Знай одно, сколько бы не было, всеравно мало. Это закон жизни, человеку всегда мало.
Багат тот у кого его нет, материального богатцтва. Он богат духом и разумом , а это купить нельзя.
!Helen постоялец05.06.04 17:37
NEW 05.06.04 17:37 
in Antwort путник1 05.06.04 15:27
Вы извините, уголовное право не мой конек, но, собрав остатки того, что я помню:
1. Не надо писать никаких писем пострадавшему или его родственникам до консультации с адвокатом, хорошо бы и до термина с бургомистром пообщаться с адвокатом, старайтесь как можно меньше рассказывать окружающим вашу точку зрения на происшествие. Подождите и послушайте, что Вам скажет адвокат, какую линию поведения он посоветует.
2. Искать и найти хорошего адвоката. Очень важно будет правильно подать дело, надо будет доказывать, что имела место провокация нападения и со стороны сына было только превышение пределов необходимой обороны (хоть и мнимой). Важно, чтобы свидетели подтвердили, что того парня удерживали от нападения, что он замахивался и угрожал. Важно будет доказать, что сын Ваш не занимался в последнее время боевыми видами спорта. Какая обувь была на ногах? Хуже, если были тяжелые ботинки (от мотоцикла), лучше, если обычная обувь.
  путник1 коренной житель05.06.04 17:57
NEW 05.06.04 17:57 
in Antwort !Helen 05.06.04 17:37
Спасибо вам.
Письма были просты, извенения за случившееся.
Вся проблема в том что мой сын не умеет врать, он не сможет сказать то что вы советуете. Я уже говорил с ним.
Ответ. Как я папа могу это сказать, если этого не было, он не пытался меня ударить,он не замахивался.
Обувь обыкновенные спортшуе.
Hi-Fi завсегдатай06.06.04 10:18
NEW 06.06.04 10:18 
in Antwort путник1 05.06.04 17:57
Письма были просты, извенения за случившееся.

Этого не надо было делать.
Если вы извиняетесь письменно, значит вы официально признали, что сын был не прав. В дальнейшем вам будет невозможно настаивать в суде на версии самозащиты, так как письмо с извинениями будет фигурировать как косвенная улика.
такого плана письмо нужно составлять с адвокатом, они знают, как нужно подобрать слова, чтобы в письме была двусмысленность (на случай, если потерпевший не удовлетвориться извинениями) и в случае суда это письмо можно было бы трактовать в вашу пользу.
bluedesert гость06.06.04 12:21
bluedesert
NEW 06.06.04 12:21 
in Antwort Hi-Fi 06.06.04 10:18
В ответ на:

Если вы извиняетесь письменно, значит вы официально признали, что сын был не прав.


Я не согласен. Сын, похоже, нанес серь╦зные увечья. Извиниться за это стоило. Никакого признания вины в юридическом смысле здесь нету.
----------
Как, кстати, дела у пострадавшего?
Я до сих пор не могу до конца понять, как сыну удалось так ударить ногой. Какого примерно роста пострадавший? Во время удара он стоял прямо? Или присел, нагнулся? Сын бил сбоку, по шее, или спереди, в горло? Каким сын сейчас занимется спортом? Ударить ногой так высоко и с такой силой непросто - откуда у сына такая растяжка? Куда сын целился во время удара?
Сына в полицию на допрос уже вызывали? Если вызовут, то без адвоката лучше ничего не говорить (Aussage verweigern).
Кстати, как будет адвокат, не забудьте ему рассказать то, что сказал (бывший?) тренер: добиться таких результатов одним ударом ноги очень сложно, даже профессионалу.

  путник1 коренной житель06.06.04 13:17
NEW 06.06.04 13:17 
in Antwort bluedesert 06.06.04 12:21
Ростом они одинаковы, может пострадавшый чуть выше.
Я так понимаю что пострадавший не ожидал удара, поэтому не какой риакции самозащиты или пригунуться, стоял прямо.
Я уже писал чем занимается сын. Просто держит форму.
На допрос 14 в месте со мной.
  путник1 коренной житель06.06.04 13:19
NEW 06.06.04 13:19 
in Antwort Hi-Fi 06.06.04 10:18
Я учту ваши советы. Для этого я и здесь, я хочу всех послушать-
Hi-Fi завсегдатай06.06.04 16:30
NEW 06.06.04 16:30 
in Antwort bluedesert 06.06.04 12:21
Никакого признания вины в юридическом смысле здесь нету.

Есть.
Пример из жизни.
В публичном месте гражданин А делал отчет. Гражданин Б встал и тут же публично обвинил его во лжи за факты 20 летней давности, которые гражданин А извратил в отчете в свою пользу. Причем Б говорил ПРАВДУ, но доказать это за давностью событий не представлялось возмоным.Через некоторое время гражданин Б по настоянию окружающих написал письмо гражданину А с извинениями, так как А грозился идти в суд.Б написал это письмо чисто из соображений этики, так как А намного старше Б, и из соображений отмазаться от возможного суда КАК ОН ДУМАЛ.
ВОТ ТУТ, получив это извинительное письмо, гражданин А бежит с ним к адвокату и возбуждает против гражданина Б дело о клевете, как доказательство его вины приводит письмо с извинениями и свидетелей, которые слышали высказывания Б в адрес А на собрании.
Гражданину Б пришлось нанимать адвоката, который детально исследоваав письмо с извинениями посоветовал гражданину Б сказать, что извинялся он не за смысл сказанных слов, а за повышенный тон (то есть за совершенно другую причину. Ему еще повезло, что в этом извинительном письме он не написал КОНКРЕТНО за что он извинялся). А вот те слова, которые гражданин Б пытался опровергнуть в отчете А, ему пришлось доказывать в суде: находить свидетелей, которым уже за 80 лет и которые были участниками событий, о которых велась речь.
Вывод: У гражданина Б было бы намного меньше головной боли, если бы он не писал никаких извинительных писем. так как именно извинительное письмо вдохновило гражданина А идти в суд.
Hi-Fi завсегдатай06.06.04 16:36
NEW 06.06.04 16:36 
in Antwort !Helen 05.06.04 17:37
Вы дали самый разумный совет
  Abdula007 старожил07.06.04 09:04
NEW 07.06.04 09:04 
in Antwort bluedesert 06.06.04 12:21
Вы мотоциклетный сапог видели? При обыкновенном махе снизу вверх в челюсть еффект гарантирован. Пишу и как мотоциклист и как человек много лет занимавшийся рукопашным боем.
Great lovers don't need big cars!
Зайка-11 свой человек07.06.04 18:28
Зайка-11
NEW 07.06.04 18:28 
in Antwort Abdula007 07.06.04 09:04
а вот я, тоже как человек много лет занимавшийся рукопашным боем все читаю-читаю и не могу понять, как так можно неспециалисту попасть ногой в челюсть на свой рост.
При обыкновенном махе снизу вверх в челюсть в эту самую челюсть не попадешь, тут нужна уже техника.
Это все , вероятно будет оттягчающим обстоятельством.
Ну, это все не по теме. Надежда только на адвоката, что он выторгует наказание по минимуму.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
1 2 3 4 5 6 alle