русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

что делать

1932  1 2 3 4 5 6 alle
walex777 местный житель02.06.04 13:38
NEW 02.06.04 13:38 
in Antwort TheRealUmka 02.06.04 13:07
Советую Вам серьезно задуматься о том, стоит ли жить в стране
Эк куда Вас понесло! Безусловно, Вы правы в том, что закон надо чтить.
Но... в данном случае надо рассматривать ситуацию в целом. Почему кому-то позволено "пинать " чужой мотоцикл и провоцировать ссору ?
Толковый адвокат тут нужен и следственные действия с тщательным опросом всех свидетелей.
Жизнь - вещь сложная. Не всегда возможно избежать отрицательных последствий и из того, что произошло следует искать выход, а не только -делать выводы.
Думаю, что виноваты оба и нужно попытаться это доказать.
#41 
TheRealUmka прохожий02.06.04 13:51
NEW 02.06.04 13:51 
in Antwort walex777 02.06.04 13:38
В ответ на:

Советую Вам серьезно задуматься о том, стоит ли жить в стране
Эк куда Вас понесло! Безусловно, Вы правы в том, что закон надо чтить.
Но... в данном случае надо рассматривать ситуацию в целом.


Дело не в конкретной ситуации, а в отнощение к закону в целом.

В ответ на:

Почему кому-то позволено "пинать " чужой мотоцикл и провоцировать ссору ?


Никому не позволено. Но речь идет не об этом.

В ответ на:

Думаю, что виноваты оба и нужно попытаться это доказать.


Да, потерпевший спровоцировал ситуацию. И доказать это несложно, если суд поверит свидетелям.
Вопрос в том, как оценит суд эту провокацию и реакцию уважаемого сына. Другими словами: почему, вместо того, чтобы сесть на этот самый мотоцикл и уехать или хотя бы (но я не уверен, не было ли это ухе превышением, повторюсь, я не юрист) оттолкнуть буяна, сын выбрал именно самый опасный удар из возможных...

#42 
  путник1 коренной житель02.06.04 13:55
NEW 02.06.04 13:55 
in Antwort TheRealUmka 02.06.04 13:35
Какие мы умные и все прошли курсы самозащиты у всех электрошоки что за ересть несете
В вашем случае конечно лудше расслабиться и получить удовольствие чем шарить по земле голой рукой но практика показывает обратное человек всегда старается защищаться
#43 
TheRealUmka прохожий02.06.04 13:58
NEW 02.06.04 13:58 
in Antwort путник1 02.06.04 13:55
В ответ на:

Какие мы умные и все прошли курсы самозащиты у всех электрошоки что за ересть несете


Да, прошли. Да, при себе есть и легальные средства самозащиты.

#44 
  путник1 коренной житель02.06.04 13:58
NEW 02.06.04 13:58 
in Antwort TheRealUmka 02.06.04 13:51
Он отталкивал буяна и не раз Вот почему не уехал я не знаю он молчит
#45 
walex777 местный житель02.06.04 14:01
NEW 02.06.04 14:01 
in Antwort TheRealUmka 02.06.04 13:51
Дело не в конкретной ситуации, а в отнощение к закону в целом.
Да... Вы действительно не юрист, а скорее моралист. Замечу, что моральные вопросы здесь принято обсуждать в ДК.
Путник просил совета, как взгляда со стороны, на совершенно конкретную ситуацию.
#46 
TheRealUmka прохожий02.06.04 14:02
NEW 02.06.04 14:02 
in Antwort путник1 02.06.04 13:29
В ответ на:

Не смешно, он защищал себя. То что он не русская свинья и то что он вообще не свинья.


Да, защита чести и собственности попадает под понятие Notwehr. Никому не позволено оскорблять или портить имущество.
ИМХО, в случае Вашего сына речь пойдет о том, являлось ли действие Вашего сына самозащитой или уже так называемым Notwehrexzess, т.е. тем случаем, когда предел допустимого при самозащите был пересечен.

#47 
TheRealUmka прохожий02.06.04 14:06
NEW 02.06.04 14:06 
in Antwort walex777 02.06.04 14:01
В ответ на:

Дело не в конкретной ситуации, а в отнощение к закону в целом.
Да... Вы действительно не юрист, а скорее моралист.


Давайте сразу - аморалист.
Да, я согласен, может быть тематика "правильного законодательства" не совсем подходит, но речь идет о том, какие выводы нужно сделать парню, чтобы избежать подобные ситуации в будущем. А судя по всему, отец воспитывал его представлениями совершенно другой страны и представлениями совершенно другого общества, чем в котором оба живут ныне.
Именно это я и имел ввиду.

#48 
TheRealUmka прохожий02.06.04 14:11
NEW 02.06.04 14:11 
in Antwort TheRealUmka 02.06.04 13:51
Должен себя поправить: "сесть на мотоцикл и уехать", это, насколько я сейчас понимаю, глупость, так как это означает так называемую "turpis fuga", т.е. "позорное бегство", которое не попадает под § 32 StGB.
#49 
TheRealUmka прохожий02.06.04 14:19
NEW 02.06.04 14:19 
in Antwort SobakaNaSene 01.06.04 11:32
В ответ на:

Но урок останется: первому не бить, спровоцировать, потом отразить удар.


Насколько мне известно, провокация самозащиты представляет из себя достаточно сложный юридический вопрос...

#50 
TheRealUmka прохожий02.06.04 14:27
NEW 02.06.04 14:27 
in Antwort путник1 31.05.04 22:01
Так что же конкретно произошло? Ваши цитаты:
В ответ на:

Мой сын ударил парня, докопавшегося до него.
Ударил один раз нагой в шею
А вот третие не подходит, он не защищался.
Тот словами его донимал. Драки небыло, один удар и все .
Мой очень просил того парня уйти, его даже увели, но он вернулся, стал пинать мотоцыкл, вот и вскипел мой.


А отвечая на мои вопросы:

В ответ на:

Не смешно, он защищал себя. То что он не русская свинья и то что он вообще не свинья.
Он отталкивал буяна и не раз Вот почему не уехал я не знаю он молчит


Вы хоть сойдитесь на одной версии событий!

#51 
  путник1 коренной житель02.06.04 15:04
NEW 02.06.04 15:04 
in Antwort TheRealUmka 02.06.04 14:27
На какой верси мне сходиться. Я там небыл, все пишу со слов. И мне не до снеха, как вам на данный момет, судя по смайликам, да и по выражениям. Я невстаю грудью на защиту сына. У него был явный перебор, но неужели это все?
Последние новости. Семья пострадавшего богата, имеет свою фирму.
Пострадавший находиться в больнице, перелом челюсти, сотрисение мозга, лопнут череп.
Вот вам и удар, как сын сказал в шею.
#52 
Rossner завсегдатай02.06.04 15:24
Rossner
NEW 02.06.04 15:24 
in Antwort TheRealUmka 02.06.04 14:27, Zuletzt geändert 02.06.04 15:41 (Rossner)
В ответ на:

Вы хоть сойдитесь на одной версии событий!


Слушай Умка! Все ведь ясно. На словесные
оскорбления ответил ударом. Все правда со слов Путника.Как на это будет смотреть суд тоже ясно. Платить будут. А сдержаться даже не всегда взрослый человек может. Я никого не оправдываю.Но закон такая штука.У меня есть дальний родственник которого посадили только после 10 преступления.Избивал людей,воровал и.т.д.На это все только бля,бля,бля и денежные штрафы.А на" конто" у него -3000 и ему пофиг.Его мать только бога просила "Пусть посадят убьет кого нибудь"Посадили после 10 случая. Вот встретиш такого и разберись с ним по закону.Закон в Германии слаб,его боятся только мирные "бургеры",а беспредельщикам пофиг все. А Путник пусть не нервничает.Уже случилось.Хорошо не убил. Платить будете.
Один в грехе,а все в ответе.

Один в грехе,а все в ответе.
#53 
TheRealUmka прохожий02.06.04 15:58
NEW 02.06.04 15:58 
in Antwort Rossner 02.06.04 15:24
В ответ на:

Закон в Германии слаб,его боятся только мирные "бургеры",а беспредельщикам пофиг все.


Беспредельщиками в любой стране будет все пофиг...

В ответ на:

У меня есть дальний родственик которого посадили только после 10 приступлений.Избивал людей,воровал и.т.д.На это все только бля,бля,бля и денежные штрафы.А на конте у него -3000 и ему пофиг.Его мать только бога просила "Пусть посадят убьет кого нибудь"Посадили после 10 случая. Вот встретиш такого и разберись с ним по закону.


Нереально разобраться.
Вопрос в том, как такие случаи не допускать...
Но это дейсвительно тема для ДК...
Я себя спрашиваю: что мешало поступить юноше так, как я описал в другом постинге (подать Anzeige за оскорбление и мотоцикл, благо, есть трое свидетелей)? Да, возможно, дело было закрыто, НО почти уверен, что буян бы повторять подобные выходки не стал, тем более если речь идет о сквернослове из местной семьи, да и к тому же буржуазной. И понервничал бы он в достаточной степени. В любом случае, намного эффективней, чем физическая расправа.
Но почему ему не пришло это в голову, как бы пришло "мирному бюргеру"?

#54 
  путник1 коренной житель02.06.04 16:18
NEW 02.06.04 16:18 
in Antwort TheRealUmka 02.06.04 15:58
Видимо у большенства руских еще с молоком матери заложено, что жаловаться и ябедничать не хорошо. От таких отворачивались ведь это правдо. И вот плоды.
Тут хочешь не хочешь, а надо признать, что воспитание у нас было совсем другое чем здесь. Разному нас учили и по разному.
Но как говориться в чужой манастырь со своим уставом...., смешно не правдоли. Так что надо принимать то что есть.
Накозание будет это не сомненно, хотелось бы как можно меньше крови.
Сына жалко, ходит сам не свой, ломается у него что в нутри.
#55 
  путник1 коренной житель02.06.04 16:42
NEW 02.06.04 16:42 
in Antwort путник1 02.06.04 16:18
Ище одна новость. Директор и учетеля школы на стороне моего сына. Они обзванивают все инстанции, всетаки местные лудше знают что да как,
но час от часа не легче, образовалось скопление крови, сами понимаете что это.
Нас просят не входить в контакт с родителями потерпевшего, а мы уже собрались ехать.
Директор говорит что нам лудше сейчас не встречаться.
#56 
  Dr. Schulze LLM посетитель02.06.04 18:32
NEW 02.06.04 18:32 
in Antwort путник1 02.06.04 16:42
Можно просто поддержать Вас? Сынок переборшил, надеюсь по молодости. До тюрьмы не хватит, платить придется. Будет урок обоим = и сынку и потерпевшему.
#57 
  путник1 коренной житель02.06.04 18:39
NEW 02.06.04 18:39 
in Antwort Dr. Schulze LLM 02.06.04 18:32
Спасибо. Я так понял вы одвокат?
#58 
  Dr. Schulze LLM посетитель02.06.04 18:41
NEW 02.06.04 18:41 
in Antwort путник1 02.06.04 18:39
Нет, только учусь.
#59 
  путник1 коренной житель02.06.04 18:45
NEW 02.06.04 18:45 
in Antwort Dr. Schulze LLM 02.06.04 18:41
Успехов тебе
#60 
1 2 3 4 5 6 alle