Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

реформа HARTZ4

4548   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Пух патриот11.02.11 13:06
Пух
NEW 11.02.11 13:06 
в ответ Irma_ 11.02.11 12:57
Вам уж раз десять привели формулу, как считают пособие на поддержание жизни.
Partner, wenn beide volljährig sind, jeweils 323 €
Kind bis zur Vollendung des 6. Lebensjahres 215 €
Kind ab Beginn des 7. bis zur Vollendung des 14. Lebensjahres 251 €
Kind ab Beginn des 15. Lebensjahres 287 €
Вот посчитайте сами размер на свою семью и убедитесь, что должно быть более 1500. А кроме этого оплачивают квартиру.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
by the way знакомое лицо11.02.11 13:07
by the way
NEW 11.02.11 13:07 
в ответ Irma_ 11.02.11 12:06
В ответ на:
А что там еще есть? И где это можно почитать?

Ирма, я не специалист в социальной политике ФРГ. Я привел Вам пару примеров, о которых где-то слышал (про Ганновер, например, можете почитать по ссылка, которую я запостил)
Если хотите узнать, на какие льготы вы можете претендовать как малоимущие, вбеите в адресную строку браузера нечто вроде:
www.название_Вашего_города.de
и почитайте. В каждом городе АФАИК свои приколы.
P.S. кстати, к списку льгот, положенных получателем помощи приплюсуйте еще возмещение (иногда полное иногда частичное) расходов на отопление и/или повышения Nebenkosten за квартиру. АФАИК такие бумаги сдаются в социал с просьбой оплатить.
Я лично такие счета просто сразу оплачиваю, а бумаги подшиваю в папку. Мне их сдавать некуда
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
LaCost постоялец11.02.11 13:08
LaCost
NEW 11.02.11 13:08 
в ответ Fraer12 11.02.11 13:02
Я не призываю за мизерную зарплату работать! Была б моя воля,сама бы все ляйки-цайки поубирала бы! Но,если есть желание отойти от социала,то почему не использовать все шансы? Даже,если это будет через дядю с порше. Главное,найти фирму с подходящими условиями,что трудно,но возможно!
Fraer12 завсегдатай11.02.11 13:09
NEW 11.02.11 13:09 
в ответ Irma_ 11.02.11 12:58
Ну Вы сами то поняли что сказали? Независимость - это когда думаешь "А разрешит ли мне шеф уехать в отпуск сразу на 2 недели?" , да?
Эх независимые вы мои!
Fraer12 завсегдатай11.02.11 13:12
NEW 11.02.11 13:12 
в ответ LaCost 11.02.11 13:08
В ответ на:
желание отойти от социала

Отойти куда? Из одной жопы отойти в другую?
panteleevna гость11.02.11 13:14
NEW 11.02.11 13:14 
в ответ by the way 11.02.11 13:07
Прибавте к этому еще Tafel.
LaCost постоялец11.02.11 13:14
LaCost
NEW 11.02.11 13:14 
в ответ Пух 11.02.11 13:06
так эти 215, 251 и 287 евро на детей включают КГ. Социал, при начислении, КГ исключает оттуда и на детей лишь доплачивает по 50-60 евро. Именно эта сумма и значится в соц.бешайде, а не 215-287! Вот и считайте,сколько социал платит их семье. КГ идут отдельно,как и у всех работающих!
LaCost постоялец11.02.11 13:17
LaCost
NEW 11.02.11 13:17 
в ответ Fraer12 11.02.11 13:12
Ну,с таким взглядом на вещи,мне и пытаться вам что-то объяснить не надо. Я не против социала,он нам тоже в свое время помог неплохо. Но сейчас мы себя чувствуем свободнее,пусть и отпуск приходится просить. Но на социале,сидя дома,тоже особо не уедешь без разрешения. Как домашний арест.
panteleevna гость11.02.11 13:23
NEW 11.02.11 13:23 
в ответ LaCost 11.02.11 13:14
В ответ на:
так эти 215, 251 и 287 евро на детей включают КГ. Социал, при начислении, КГ исключает оттуда и на детей лишь доплачивает по 50-60 евро. Именно эта сумма и значится в соц.бешайде, а не 215-287! Вот и считайте,сколько социал платит их семье. КГ идут отдельно,как и у всех работающих!

Ну да,можно считать и так. Да только Kindergeld на 4-х детей будет поболее 500 евро ,как пишет Ирма.
by the way знакомое лицо11.02.11 13:24
by the way
NEW 11.02.11 13:24 
в ответ Irma_ 11.02.11 12:13
В ответ на:
Просто на черте бедствия. У кого еще на шестерых остаётся 137,5 Евро В МЕСЯЦ на человека на жизнь?

На черте бедствия еще и миллионы работающих людей, которые не имеют права по этим дурацким законам претендовать на льготы (см. список выше) и которые свои 137,5 евро/месяц зарабатывают тяжелым трудом. Для того, чтобы хоть чуть чуть приподняться -- идут на вторую работу!
У моей дочки в классе есть девочка. Её мама работает секретарем в адвокатской конторе, а вечером подрабатывает как официантка. (Могу спорить: если об этом знает весь класс, то эта женщина не чернит, а работает по договору)
Как ты думаешь, она просто прикола ради вечера не детям посвящает, а пиво в кнайпе разносит?
В ответ на:
Посчитай, сколько у тебя в месяц при всех растратах на человека. И давай сравним

Ирма, похоже ты меня неправильно понимаешь. Сравнивать нечего. Остается существенно больше. Я одних только налогов в месяц плАчу на несколько сотен меньше, чем получает твоя семья от гос-ва. Так что можешь прикинуть сама.
Речь о другом: о том, что система соцпомощи развращает. И реформы "+/- 5 евро" -- это как для мертвого припарки.
До тех пор пока не изменится менталитет (в том числе и здесь в форуме) и не прекратятся советы "нищим" социальщикам на тему как скрыть от социала недвижимость в Москве или на кого зарегистрировать новый БМВ, чтоб социал не докопался -- все реформы до дупы!
P.S. А что такое чувствовать себя вышвырнутым за грань, кстати, я тоже смог прочувствовать, когда разводился. Сколько не зарабатывай --- отберут все. Посему мне тоже неплохо знакомы проблемы с недостатком денег на счету.
Кстати, в этот период спрашиваешь себя особенно часто: ххмм.., зарплата нормальная, а денёг остается .. смотреть не на что .. Да еще и заплатить всем надо по полной программе, т.к. ты ж не социальщик и никаких скидок/льгот тебе не положено... Не странно ли это?
То, что денег нет, никого не интересует. Интересует статус: социальщик или нет. Если нет -- плати за все сам. Где берешь деньги -- твои проблемы.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
LaCost постоялец11.02.11 13:25
LaCost
NEW 11.02.11 13:25 
в ответ panteleevna 11.02.11 13:23
Но,согласитесь,что у работающей семьи с 4-мя детьми КГ будет столько же. Ирма ведет сравнение з/пл и соц.пособия,а не з/пл и соц.пособия+кг.
sascha_n местный житель11.02.11 13:31
NEW 11.02.11 13:31 
в ответ LaCost 11.02.11 13:25
это фокусы с числами.
Пух патриот11.02.11 13:33
Пух
NEW 11.02.11 13:33 
в ответ LaCost 11.02.11 13:14
В ответ на:
Социал, при начислении, КГ исключает оттуда и на детей лишь доплачивает по 50-60 евро.

Так вычитают не только КГ, вычитают все доходы. Но доходов может и не быть. И КГ может не быть. Мы говорим то , сколько положено на семью из 6 человек, а не сколько получает Ирма.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
LaCost постоялец11.02.11 13:34
LaCost
NEW 11.02.11 13:34 
в ответ by the way 11.02.11 13:24
Неправда. Вернее,не всё правильно. Если работаешь,а денег не хватает,значит, или запросы чересчур велики,или з/пл слишком мала. Если второе,то тогда льготы и работающему положены. Говорю за свой город,не знаю,как положение в остальной Германии.
Так же помогут беременной с деньгами на кроватку-коляску,но уже не в социале,а в Каритасе. Так же дадут бонус-карту и за садик не придется отдавать кровные,честно и с трудом заработанные...да много чего. Это если з/пл не позволяет жить на широкую ногу.
Другой вопрос,что граница такая шаткая,что люди делятся на два лагеря-одни решают для себя,что лучше не пахать на дядю,а получать фактически те же деньги,сидя дома перед теликом и посвящая время себе и семье. А кто-то видит в низкооплачиваемой работе какие-то перспективы для себя и считает ниже своего достоинства получать помощь от гос-ва.
Тут ни тех,ни других нельзя обвинять. Эти условия созданы гос-вом и дело каждого,как ему лучше.
by the way знакомое лицо11.02.11 13:36
by the way
NEW 11.02.11 13:36 
в ответ Пух 11.02.11 13:33
В ответ на:
И КГ может не быть. Мы говорим то , сколько положено на семью из 6 человек

Ххмм.. по моему скромному мнению если в семье 6 человек, то пару-тройку детей среди них не могли не затесаться
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
Fraer12 завсегдатай11.02.11 13:39
NEW 11.02.11 13:39 
в ответ LaCost 11.02.11 13:17
Я Вас уверяю, на социале уехать даже без разрешения не такая уж и проблема. Я когда работал уезжал максимум два раза в год, на социале же минимум 4.
LaCost постоялец11.02.11 13:51
LaCost
NEW 11.02.11 13:51 
в ответ Fraer12 11.02.11 13:39
В ответ на:
Я Вас уверяю, на социале уехать даже без разрешения не такая уж и проблема. Я когда работал уезжал максимум два раза в год, на социале же минимум 4.

Интересно! А мы на социале уезжали раз в год на 4 недели,к моей маме,и боялись,т.к. сообщали только про три. А,если б не сообщили совсем,могли попасться на нереагировании на письма и термины. Как вы умудряетесь 4 раза в год ездить,не понимаю? По 2 дня что ли отдыхаете? Или наобум едете,не предупреждая?
Boris-L свой человек11.02.11 13:52
11.02.11 13:52 
в ответ letominus 11.02.11 12:44, Последний раз изменено 11.02.11 14:00 (Boris-L)
В ответ на:
а какие в этом плюсы?

Масса очевидных + , если внимательно и вдумчиво прочесть Urteil BGH.(Urteil vom 21. Oktober 2009 - VIII ZR 64/09):Unzulässige fristlose Kündigung des Vermieters.
В ответ на:
если какая проблема с фермиторов, митта-единственное средство ее решения

Абсолютно верно,проблема сообщается в ARGE,и это Ведомство самостоятельно будет разруливать проблему.Также самостоятельно будет снижать (Miete) по своему усмотрению.И дальнейшие разборки будут на шее ARGE, а не Ирмы(в данном случае).
panteleevna гость11.02.11 13:54
NEW 11.02.11 13:54 
в ответ LaCost 11.02.11 13:25
В ответ на:
Но,согласитесь,что у работающей семьи с 4-мя детьми КГ будет столько же. Ирма ведет сравнение з/пл и соц.пособия,а не з/пл и соц.пособия+

Ну да..ну да..
Муж получает 1000( а в некоторых местностЯх это вполне нормальная зарплата),жена на Teilzeit( все таки 4-о детей) 500,
Kindergeld 777=2277.Kвартира 700.Отопление и горячая вода при начислении Wohngeld больше не учитываются.То есть
сумма Wohngeld будет очень небольшая.Имеем тот-же социал.И кажный день надо на работу ходить,вместо того,чтобы
пробежатся по магазинам,посмотреть сондерангеботы,посетить Tafel и т.д
by the way знакомое лицо11.02.11 13:54
by the way
NEW 11.02.11 13:54 
в ответ LaCost 11.02.11 13:34, Последний раз изменено 11.02.11 14:03 (by the way)
В ответ на:
Если работаешь,а денег не хватает,значит, или запросы чересчур велики,или з/пл слишком мала. Если второе,то тогда льготы и работающему положены.

Недавно в "Спроси совет" обсуждалась тема, можно ли считать 1200 нормальной зарплатой в ФРГ :-)
Но это так.., к слову..
Вопрос в том
а) пойдет ли работающий человек в каритас? За себя скажу -- я не пойду
б) пойдет ли работающий человек что-то просит в другом месте? За себя скажу -- я не пойду. Хрен с ним с бассейном!
итд.
Каждый, как Вы правильно заметили, решает за себя.
Тех кто решают сидеть на диване к этому решению провоцирует система. И чем дальше, тем больше таких, потому как это menschlich. Из каких средств будут платить пособия и пенсии черз 20-30 лет никто сказать не может. Растет уже 3е поколение сидельцев на диване!!!
Один мой немецкий коллега лет 65ти был крайне удивлен, что сейчас просить денег в социале перестало быть стыдным. Он рассказывал, что лет 30 назад система уже существовала, но пойти в социал считалось чем-то ....
Сейчас же -- это нормально. В этом вся проблема!

В ответ на:
сидя дома перед теликом и посвящая время себе и семье

А в семьях этих растут детки (причем, деток получается больше чем в семьях, которые считают как им прожить и прокормиться)... Эти детки смотрят на папку, сидящего на диване и понимают, что так правильно... И т.д... цепная реакция...
Или наоборот: детки, попадая в пока еще здоровый коллектив в школе, начинают стеняться своего происхождения, своей бедности, своих родителей.. Тоже не есть хорошо, или?
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все