Вход на сайт
реформа HARTZ4
09.02.11 18:31
Ветка закрыта 13.02.11 17:28 (Leo_lisard)
сейчас обсуждается Харц4 реформа и в газете уже пару раз читала, что суды ожидают клагевелле от получателей, так как к 1 января ничего не поменялось. А вот что от суда они желать будут- не поняла. Может кто разъяснит?
NEW 09.02.11 19:52
в ответ letominus 09.02.11 18:31
Какие реформы, Германии скоро ХАРЦ платить нечем будет, т.к. вся страна будет на нем сидеть.Говорят что с 1 марта всей Прибалтике свободное разрешение на работу на территории Германии оформят , так что держитесь!!! Я ничего против прибалтов, поляков не имею, но куда Правительство Германии то смотрит.В нашем районе от коренных немцев часто слышишь: понаехали руссаки, все рабочие места позанимали.Так и хочется сказать : А проблема то совсем не в нас ребята
NEW 09.02.11 20:12
в ответ aljona25 09.02.11 19:55, Сообщение удалено 09.02.11 22:32 (Leo_lisard)
NEW 09.02.11 20:15
Болеешь что ли? Да это почти половина населения земли!
По статистике в Германии почти 4 000 000 (словами: почти четыре миллиона) получателей АЛГ2.
Математика: 5 евреев * на 4 000 000 = 20 000 000 евреев! (словами: двадцать миллионов) дополнительных расходов!
в ответ witte_ANGEL 09.02.11 20:07
В ответ на:
на 3 миллиарда
на 3 миллиарда
Болеешь что ли? Да это почти половина населения земли!
По статистике в Германии почти 4 000 000 (словами: почти четыре миллиона) получателей АЛГ2.
Математика: 5 евреев * на 4 000 000 = 20 000 000 евреев! (словами: двадцать миллионов) дополнительных расходов!
Любовь моя вечна!
NEW 09.02.11 20:20
я плакал
Вам бы выделили евро 100 на курс математики за 3-й класс, было бы уже хорошо.
Я ещё что хотел спросить: Вы уверенны что сами никогда не окажетесь по ту сторону баррикад? Или у Вас уже есть рабочий договор на всю Вашу оставшуюся жизнь?
А экономия будет, да, только не у Вас.. Вы налог как платили так будете платить в любом случае и меньше он не станет, а Вашим деньгам бы нашли своё применение. Всяко военных на дальнем востоке кормить нужно, зарплаты правительству поднимать. Только Вы самое главное об этом не думайте - думать вообще вредно. Есть люди которые подумают за Вас.
в ответ witte_ANGEL 09.02.11 20:07
В ответ на:
5 евро-и то много-помножить на 3 миллиарда(или сколько)-уже 15 миллиардов коту под хвост.
5 евро-и то много-помножить на 3 миллиарда(или сколько)-уже 15 миллиардов коту под хвост.
я плакал
Вам бы выделили евро 100 на курс математики за 3-й класс, было бы уже хорошо.Я ещё что хотел спросить: Вы уверенны что сами никогда не окажетесь по ту сторону баррикад? Или у Вас уже есть рабочий договор на всю Вашу оставшуюся жизнь?
А экономия будет, да, только не у Вас.. Вы налог как платили так будете платить в любом случае и меньше он не станет, а Вашим деньгам бы нашли своё применение. Всяко военных на дальнем востоке кормить нужно, зарплаты правительству поднимать. Только Вы самое главное об этом не думайте - думать вообще вредно. Есть люди которые подумают за Вас.
NEW 10.02.11 11:09
Такая глупость-добавить 5 евро! Семье получателей харц4 ни тепло ни холодно от них,а карман казны ежемесячно будет пустеть на приличную сумму! Настолько глупо это всё в Германии устроено,что просто слов нет!
У нас в городе социал в среднем платит на 4 чел. 1200 евриков,а средняя з/пл (если не брать в расчет Мерседес,Порше и Бош,куда никого не набирают,а только сокращают) от 700 до 1500 евров! Где стимул? Лучше меньше социал,но больше з/пл и рабочих мест!
Да и с иностранцами беда. Свекровь рассказывала,что у них там в районе каждое! утро приезжает большой автобус то ли поляков,то ли чехов,то ли еще кого. Т.е. на работу сюда едут,снижая тем самым тарифы на з/пл. Муж идет устраиваться на работу,а ему везде 7 евро предлагают за час,и это с образованием и опытом! Хотя каких-то лет 6 назад давали 10-13 евро.
Куда катимся!
ПС. Про детей,думаю,это шутка?
У нас в городе социал в среднем платит на 4 чел. 1200 евриков,а средняя з/пл (если не брать в расчет Мерседес,Порше и Бош,куда никого не набирают,а только сокращают) от 700 до 1500 евров! Где стимул? Лучше меньше социал,но больше з/пл и рабочих мест!
Да и с иностранцами беда. Свекровь рассказывала,что у них там в районе каждое! утро приезжает большой автобус то ли поляков,то ли чехов,то ли еще кого. Т.е. на работу сюда едут,снижая тем самым тарифы на з/пл. Муж идет устраиваться на работу,а ему везде 7 евро предлагают за час,и это с образованием и опытом! Хотя каких-то лет 6 назад давали 10-13 евро.
Куда катимся!
ПС. Про детей,думаю,это шутка?
NEW 10.02.11 11:26
Вы еще про квартиру забыли.
На четверых это будет 4х-комнатная, полагаю. В зависимости от земли/города можете добавить квартплату и посчитать.
Я где-то читал, что на Harz-IV семью из 4х человек тратится в среднем 2100 в месяц (это только регулярные выплаты, так сказать -- наличка, без учета всяких льгот на транспорт/культуру/детский сад итп)...
Т.е. при одном работающем (а в семьях с двумя детьми, как правило, жена не работает) одна зарплата 2100 евро/месяц (netto) --- это ниже уровня социала....
В ответ на:
социал в среднем платит на 4 чел. 1200 евриков
социал в среднем платит на 4 чел. 1200 евриков
Вы еще про квартиру забыли.
На четверых это будет 4х-комнатная, полагаю. В зависимости от земли/города можете добавить квартплату и посчитать.
Я где-то читал, что на Harz-IV семью из 4х человек тратится в среднем 2100 в месяц (это только регулярные выплаты, так сказать -- наличка, без учета всяких льгот на транспорт/культуру/детский сад итп)...
Т.е. при одном работающем (а в семьях с двумя детьми, как правило, жена не работает) одна зарплата 2100 евро/месяц (netto) --- это ниже уровня социала....
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 11:47
И это в то самое время когда космические корабли бороздят просторы и летают на другие планеты, когда один бауэр обеспечивает пропитанием 300 человек, и в то же самое время один мужчина не может прокормить свою семью........
в ответ by the way 10.02.11 11:26
In Antwort auf:
Т.е. при одном работающем (а в семьях с двумя детьми, как правило, жена не работает) одна зарплата 2100 евро/месяц (netto)
Т.е. при одном работающем (а в семьях с двумя детьми, как правило, жена не работает) одна зарплата 2100 евро/месяц (netto)
И это в то самое время когда космические корабли бороздят просторы и летают на другие планеты, когда один бауэр обеспечивает пропитанием 300 человек, и в то же самое время один мужчина не может прокормить свою семью........
NEW 10.02.11 11:52
Есле бы вы ещё умели чиать хотябы начало фразы.........
И это в то самое время когда космические корабли бороздят просторы и летают на другие планеты, и когда один бауэр обеспечивает пропитанием 300 человек
Но вы так и не поняли к чему было начало предложения написанно.........., потому могу добавить что один компьютер сегодня заменяет 20 бухгалтеров 20 лет назад
In Antwort auf:
в то же самое время один мужчина не может прокормить свою семью.......
Ясный перец, если один мужчина будет целый день по форумам трындеть.....
в то же самое время один мужчина не может прокормить свою семью.......
Ясный перец, если один мужчина будет целый день по форумам трындеть.....
Есле бы вы ещё умели чиать хотябы начало фразы.........
И это в то самое время когда космические корабли бороздят просторы и летают на другие планеты, и когда один бауэр обеспечивает пропитанием 300 человек
Но вы так и не поняли к чему было начало предложения написанно.........., потому могу добавить что один компьютер сегодня заменяет 20 бухгалтеров 20 лет назад
NEW 10.02.11 11:55
До тех пор пока работа, которую сначала надо найти, оплачивается хуже, чем сидение дома, это не более, чем громкие слова.
Это тупой лозунг из прошлой жизни. Мне больше нравится другой - от каждого по способности, каждому по потребности.
в ответ WishWaster 10.02.11 11:42
В ответ на:
Пусть идут работать, а не выклянчивать помощь.
Пусть идут работать, а не выклянчивать помощь.
До тех пор пока работа, которую сначала надо найти, оплачивается хуже, чем сидение дома, это не более, чем громкие слова.
В ответ на:
Кто не работает (сознательно, причём - а не потому что не может) - тот не ест.
Кто не работает (сознательно, причём - а не потому что не может) - тот не ест.
Это тупой лозунг из прошлой жизни. Мне больше нравится другой - от каждого по способности, каждому по потребности.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
NEW 10.02.11 11:56
Да какие проблемы? Пусть учатся, опыта набираются и занимаются тем же чем и я - вот и займут моё место. Рынок открыт для каждого. Или мне в управдомы переквалифицироваться, дабы "место освободить"?
в ответ Altwad.... 10.02.11 11:48
In Antwort auf:
Или может быть на ваше место?
Или может быть на ваше место?
Да какие проблемы? Пусть учатся, опыта набираются и занимаются тем же чем и я - вот и займут моё место. Рынок открыт для каждого. Или мне в управдомы переквалифицироваться, дабы "место освободить"?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 11:59
Т.е. за обучение вы уже согласны платить?
А как обучающийся себя будет во время обучения содержать?
Вы ему платить будете?
Платить это в смысле из ваших налогов, вы согласны
в ответ WishWaster 10.02.11 11:56
In Antwort auf:
Да какие проблемы? Пусть учатся, опыта набираются и занимаются тем же чем и я - вот и займут моё место.
Да какие проблемы? Пусть учатся, опыта набираются и занимаются тем же чем и я - вот и займут моё место.
Т.е. за обучение вы уже согласны платить?
А как обучающийся себя будет во время обучения содержать?
Вы ему платить будете?
Платить это в смысле из ваших налогов, вы согласны
NEW 10.02.11 12:02
В США и массе других стран - это не слова. Не вижу причин, по которым это просто слова в Германии. Стоит только убрать оплату сидения дома, или посадить всех на абсолютный минимум (талоны на еду, одежду и общежитие вместо нормальных квартир) - всё быстро изменится. И работа найдётся, и дома сидеть не захочется - хотя и крыша и еда будут.
Да-да. Посмотри во что превратили когда-то великую страну, применив этот лозунг.
в ответ Konfuzius 10.02.11 11:55
In Antwort auf:
До тех пор пока работа, которую сначала надо найти, оплачивается хуже, чем сидение дома, это не более, чем громкие слова.
До тех пор пока работа, которую сначала надо найти, оплачивается хуже, чем сидение дома, это не более, чем громкие слова.
В США и массе других стран - это не слова. Не вижу причин, по которым это просто слова в Германии. Стоит только убрать оплату сидения дома, или посадить всех на абсолютный минимум (талоны на еду, одежду и общежитие вместо нормальных квартир) - всё быстро изменится. И работа найдётся, и дома сидеть не захочется - хотя и крыша и еда будут.
In Antwort auf:
Мне больше нравится другой - от каждого по способности, каждому по потребности.
Мне больше нравится другой - от каждого по способности, каждому по потребности.
Да-да. Посмотри во что превратили когда-то великую страну, применив этот лозунг.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 12:15
Ну.. во-первых ее надо искать.. работу..
А то частенько т.н. "поиски работы" -- это рассылка бевербунгов "на отказ", чтоб сдать N отказов в АА и спокойно заняться своими хобби, как тут один персонаж как то писал: верховая езда, ныряние с аквалангом итп..
Почти каждая четвертая тема здесь в форуме -- "на какую сумму социальщику можно купить автомобиль, чтоб социал не наехал?" Сокрушаются еще некоторые, что социал может поинтересоваться, почему у нищего машинка за 8 килоевров!
Или еще популярная тема: "хочу в отпуск на месяц. социал не снимут?" Не всякий работающий осилит финансово отпуск на месяц, да еще и не всякому его дадут....
в ответ Konfuzius 10.02.11 11:55
В ответ на:
работа, которую сначала надо найти, оплачивается хуже, чем сидение дома
работа, которую сначала надо найти, оплачивается хуже, чем сидение дома
Ну.. во-первых ее надо искать.. работу..
А то частенько т.н. "поиски работы" -- это рассылка бевербунгов "на отказ", чтоб сдать N отказов в АА и спокойно заняться своими хобби, как тут один персонаж как то писал: верховая езда, ныряние с аквалангом итп..
Почти каждая четвертая тема здесь в форуме -- "на какую сумму социальщику можно купить автомобиль, чтоб социал не наехал?" Сокрушаются еще некоторые, что социал может поинтересоваться, почему у нищего машинка за 8 килоевров!
Или еще популярная тема: "хочу в отпуск на месяц. социал не снимут?" Не всякий работающий осилит финансово отпуск на месяц, да еще и не всякому его дадут....
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 12:19
в ответ Altwad.... 10.02.11 11:59
Вставлю свои 5-ть копеек.
Система социальной помощи (сейчас я говорю только о Харц4) должна удовлетворять состянию и цене потребительской корзины для народонаселения той или иной страны в тот или иной момент времени. Это значит, что получатель помощи должен иметь минимум необходимого.
Выкрики - идите на работу как минимум унизительны для кричавших - от тюрьмы и сумы...сами знаете. Кто может 100% сегодня сказать, что через год его не сократят...или со здоровьем все будет Ок...или шеф не сменится? Скорее 99% из Вас просто промолчат. Не закидывайте меня бананами - это только мое мнение и я его не навязываю.
Однако...Страна понимает под собой определенные национальнае рамки. Если Вы имеете полноценное гражданство вместе со всеми вытекающими, то должны автоматически получать полный соцпакет. Остальные же (читаем книгу Сарццина) должны либо в стране работать и платить налоги, либо не получать никаких пособий. Это и логично и экономично.
На данном этапе Германия взяла слишком много обязательств по поддержке беженцев, по разрешениям на работу, по вступлению в ЕС, по разрешениям на проживание - это слишком большой груз для налогоплательщиков и для госбюджета.
Вот пример классики - иностранец с неограниченным(ограниченным) видом на жительство чаще либо сидит на социале, либо работает в черную. Спроси его - хочет ли он Аусвайс -он скажет нет...Это касается повального большинства. Многие даже на этом форуме сидя на социале вытаскивают деньги из России - пенсии, вложения, квартиры и прочее. Кто-то вообще демотивирован на поиск работы, а про знание языка я вообще не буду ничего говорить. Вот и получается - дайте больше денег за счет налогоплательщиков, а ситуация на социале-то не изменится.
Я вот думаю, что стоит лишить всех иностранцев государственных пособий, но расширить при этом саму возможность на получение гражданства, при этом опираясь на экономическую информацию между странами. Аля гражданин Икс может только тогда иметь право на социал, когда у него действительно ничего нет и нет прожиточных доходов. А то получается, что доход может быть сложен из пенсии зарубежом, сдаваемой в аренду квартиры, пособий за рубежом и социала тут - это ведь будет уже не такой уж плохой выхлоп. И не надо громких слов, вроде "нам что же теперь все продать и от всего отказаться???" - а чего Вы хотели? Обкрадывать государство, обманывая и сидя на дома? Зачем тогда Вы сюда ехали? Получить медицину, социальные гарантии и блага и все это за счет тех, кто со слезами смотрит на свои расчеты по ЗПТ, Билансы и Налоговые декларации?
С Уважением...
Система социальной помощи (сейчас я говорю только о Харц4) должна удовлетворять состянию и цене потребительской корзины для народонаселения той или иной страны в тот или иной момент времени. Это значит, что получатель помощи должен иметь минимум необходимого.
Выкрики - идите на работу как минимум унизительны для кричавших - от тюрьмы и сумы...сами знаете. Кто может 100% сегодня сказать, что через год его не сократят...или со здоровьем все будет Ок...или шеф не сменится? Скорее 99% из Вас просто промолчат. Не закидывайте меня бананами - это только мое мнение и я его не навязываю.
Однако...Страна понимает под собой определенные национальнае рамки. Если Вы имеете полноценное гражданство вместе со всеми вытекающими, то должны автоматически получать полный соцпакет. Остальные же (читаем книгу Сарццина) должны либо в стране работать и платить налоги, либо не получать никаких пособий. Это и логично и экономично.
На данном этапе Германия взяла слишком много обязательств по поддержке беженцев, по разрешениям на работу, по вступлению в ЕС, по разрешениям на проживание - это слишком большой груз для налогоплательщиков и для госбюджета.
Вот пример классики - иностранец с неограниченным(ограниченным) видом на жительство чаще либо сидит на социале, либо работает в черную. Спроси его - хочет ли он Аусвайс -он скажет нет...Это касается повального большинства. Многие даже на этом форуме сидя на социале вытаскивают деньги из России - пенсии, вложения, квартиры и прочее. Кто-то вообще демотивирован на поиск работы, а про знание языка я вообще не буду ничего говорить. Вот и получается - дайте больше денег за счет налогоплательщиков, а ситуация на социале-то не изменится.
Я вот думаю, что стоит лишить всех иностранцев государственных пособий, но расширить при этом саму возможность на получение гражданства, при этом опираясь на экономическую информацию между странами. Аля гражданин Икс может только тогда иметь право на социал, когда у него действительно ничего нет и нет прожиточных доходов. А то получается, что доход может быть сложен из пенсии зарубежом, сдаваемой в аренду квартиры, пособий за рубежом и социала тут - это ведь будет уже не такой уж плохой выхлоп. И не надо громких слов, вроде "нам что же теперь все продать и от всего отказаться???" - а чего Вы хотели? Обкрадывать государство, обманывая и сидя на дома? Зачем тогда Вы сюда ехали? Получить медицину, социальные гарантии и блага и все это за счет тех, кто со слезами смотрит на свои расчеты по ЗПТ, Билансы и Налоговые декларации?
С Уважением...
NEW 10.02.11 12:32
Не унизительны. Я лично "выкрикиваю" исключительно в сторону тех, кто не хочет искать работу, а не тех, кто не может её найти. Почувствуйте разницу.
Проблема существующей системы в том, что неработающие получают намного больше, чем им необходимо - и у них мало стимулов что-то менять. Если все ограничить действительно до минимума (еда, жилье, одежда - и никаких "живых" денег) - стимулы появятся. Разумеется, подобное ограничение имеет смысл только для тех, кто уже много лет подряд висит на шее, абсолютно трудоспособен, но не чешется с поисками.
Я могу. Чтобы меня "сократили" (точнее, чтобы я лишился работы или доходов), потребуются весьма коренные изменения в экономике всего мира, а если такие изменения наступят - у меня будут уже другие проблемы (как и у всех остальных).
в ответ Жамиль Эрфурт 10.02.11 12:19
In Antwort auf:
Выкрики - идите на работу как минимум унизительны для кричавших - от тюрьмы и сумы...сами знаете.
Выкрики - идите на работу как минимум унизительны для кричавших - от тюрьмы и сумы...сами знаете.
Не унизительны. Я лично "выкрикиваю" исключительно в сторону тех, кто не хочет искать работу, а не тех, кто не может её найти. Почувствуйте разницу.
Проблема существующей системы в том, что неработающие получают намного больше, чем им необходимо - и у них мало стимулов что-то менять. Если все ограничить действительно до минимума (еда, жилье, одежда - и никаких "живых" денег) - стимулы появятся. Разумеется, подобное ограничение имеет смысл только для тех, кто уже много лет подряд висит на шее, абсолютно трудоспособен, но не чешется с поисками.
In Antwort auf:
Кто может 100% сегодня сказать, что через год его не сократят
Кто может 100% сегодня сказать, что через год его не сократят
Я могу. Чтобы меня "сократили" (точнее, чтобы я лишился работы или доходов), потребуются весьма коренные изменения в экономике всего мира, а если такие изменения наступят - у меня будут уже другие проблемы (как и у всех остальных).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 12:56
в ответ sascha_n 10.02.11 12:35
Вот Вам ответ по нынешнему Харц4, если неправ, поправьте.
Земля Нидерзаксен
Мама - 312 Евро
Папа - 312 Евро
Дите - 202 Евро
Итого: 826 Евро "наличными"
Далее
Квартира: 70 кв.м. максимум - 480 Евро + 80 Евро отопление
Конечная сумма: 1386 Евро
Расходы от 826 Евро:
Свет: 50 Евро
Телефон/Интернет: 30 Евро
Проездной: 60 Евро (если живешь не в городском центре, то проездной все равно нужен)
Школьные расходы: 20 Евро (размазано на год - тут и портфель и школьные принадлежности и все все, что социал не платит)
Сотовая связь: 10 Евро (на всю семью)
Сводить семью куда-либо: 20 Евро (размазано на год)
Кружки и занятия для ребенка (надо же, что бы он чем-то занимался и развивался): 10 Евро
Остается: 626 Евро на троих - это и еда и одежда и все остальное.
Одежда на взрослого средне:
Нижнее белье: 5 Евро
Джинсы: 15 Евро
Рубашка: 10 Евро
Кофта: 20 Евро
Ботинки: 20 Евро
Куртка: 30 Евро
Шапка: 10 Евро
Итого: 110 Евро
Таких комплектов надо как минимум 4 на человека = 440 Евро
На 3 члена семьи всего: 1320 Евро. Т.е. в месяц: 110 Евро.
Остается: 516 Евро
Вычтем страховку Хафтпфлихт в среднем 10 Евро в месяц
Остается: 506 Евро
Вычтем устаревание мебельного фонда и накопления: 10 Евро
Остается: 496 Евро
Вычтем непредвиденные и прочие расходы (в гости пригласили/пошли, дома что-то сломалось, к врачу надо): 20 Евро
Вычтем подарки жене, мужу, ребенку: 10 Евро (размазано на год)
Остается: 466 Евро. - 116,50 в неделю....16,64 в день...5,54 в день на человека...
Расчет примерный...Но втроем ИМХО на 466 Евро (читай даже на 600 Евро) в месяц не просто прожить, тем более с ребенком.
Так что не шибко-то на социал пошикуешь
Земля Нидерзаксен
Мама - 312 Евро
Папа - 312 Евро
Дите - 202 Евро
Итого: 826 Евро "наличными"
Далее
Квартира: 70 кв.м. максимум - 480 Евро + 80 Евро отопление
Конечная сумма: 1386 Евро
Расходы от 826 Евро:
Свет: 50 Евро
Телефон/Интернет: 30 Евро
Проездной: 60 Евро (если живешь не в городском центре, то проездной все равно нужен)
Школьные расходы: 20 Евро (размазано на год - тут и портфель и школьные принадлежности и все все, что социал не платит)
Сотовая связь: 10 Евро (на всю семью)
Сводить семью куда-либо: 20 Евро (размазано на год)
Кружки и занятия для ребенка (надо же, что бы он чем-то занимался и развивался): 10 Евро
Остается: 626 Евро на троих - это и еда и одежда и все остальное.
Одежда на взрослого средне:
Нижнее белье: 5 Евро
Джинсы: 15 Евро
Рубашка: 10 Евро
Кофта: 20 Евро
Ботинки: 20 Евро
Куртка: 30 Евро
Шапка: 10 Евро
Итого: 110 Евро
Таких комплектов надо как минимум 4 на человека = 440 Евро
На 3 члена семьи всего: 1320 Евро. Т.е. в месяц: 110 Евро.
Остается: 516 Евро
Вычтем страховку Хафтпфлихт в среднем 10 Евро в месяц
Остается: 506 Евро
Вычтем устаревание мебельного фонда и накопления: 10 Евро
Остается: 496 Евро
Вычтем непредвиденные и прочие расходы (в гости пригласили/пошли, дома что-то сломалось, к врачу надо): 20 Евро
Вычтем подарки жене, мужу, ребенку: 10 Евро (размазано на год)
Остается: 466 Евро. - 116,50 в неделю....16,64 в день...5,54 в день на человека...
Расчет примерный...Но втроем ИМХО на 466 Евро (читай даже на 600 Евро) в месяц не просто прожить, тем более с ребенком.
Так что не шибко-то на социал пошикуешь
NEW 10.02.11 13:11
А ведь есть люди, которые за эту "конечную сумму" работать должны. У меня была знакомая, она за 1200 в 6 утра уже в автобус прыгала, чтоб на складе каком-то шмотки перебирать.
WishWaster прав: до тех пор пока "конечные суммы" будут меряться живыми деньгами -- дела в этой стране не будет. А вот если талоны на еду/одежду ввести (пусть даже на эту же сумму), то хоть какая-то мотивация появится, имхо.
А откуда ж берутся стенания по поводу покупки автомобилей не дороже 7,5 килоевров? Машины, кстати, в месяц тоже от бюджета изрядно "отгрызают"...
Чтой-то не сходится: джинсы за 15 евро (фирмы "Чебуршака" что ли?) и машинка за 5-7 тысченок....
в ответ Жамиль Эрфурт 10.02.11 12:56
В ответ на:
Конечная сумма: 1386 Евро
Конечная сумма: 1386 Евро
А ведь есть люди, которые за эту "конечную сумму" работать должны. У меня была знакомая, она за 1200 в 6 утра уже в автобус прыгала, чтоб на складе каком-то шмотки перебирать.
WishWaster прав: до тех пор пока "конечные суммы" будут меряться живыми деньгами -- дела в этой стране не будет. А вот если талоны на еду/одежду ввести (пусть даже на эту же сумму), то хоть какая-то мотивация появится, имхо.В ответ на:
Джинсы: 15 Евро
Джинсы: 15 Евро
А откуда ж берутся стенания по поводу покупки автомобилей не дороже 7,5 килоевров? Машины, кстати, в месяц тоже от бюджета изрядно "отгрызают"...
Чтой-то не сходится: джинсы за 15 евро (фирмы "Чебуршака" что ли?) и машинка за 5-7 тысченок....
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 13:19
От сумы да от тюрьмы.....
Незаменимых и неуязвимых нет: можно вниз скатиться откуда угодно и самым неожиданным образом.
Тут дело в другом: ты, даже если тебя "сократят" уже сделал что-то чтобы неупасть совсем. И будешь делать все, чтобы не скатиться на самое дно...
А те кто сейчас на дне, часто просто не считают нужным что-то делать. И самое что интересное: очень часто они прикидываются бедными: имеют и недвижимость где-нибудь в РФ, которую сдают в аренду и на подработки "по черному" времени хватает...
в ответ WishWaster 10.02.11 12:32
В ответ на:
Я могу. Чтобы меня "сократили" (точнее, чтобы я лишился работы или доходов)
Я могу. Чтобы меня "сократили" (точнее, чтобы я лишился работы или доходов)
От сумы да от тюрьмы.....
Незаменимых и неуязвимых нет: можно вниз скатиться откуда угодно и самым неожиданным образом.
Тут дело в другом: ты, даже если тебя "сократят" уже сделал что-то чтобы неупасть совсем. И будешь делать все, чтобы не скатиться на самое дно...
А те кто сейчас на дне, часто просто не считают нужным что-то делать. И самое что интересное: очень часто они прикидываются бедными: имеют и недвижимость где-нибудь в РФ, которую сдают в аренду и на подработки "по черному" времени хватает...
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 13:23
в ответ Жамиль Эрфурт 10.02.11 12:56
я не вникала в эту реформу, но что-то у меня ощущение, что лично мне от нее только хуже...ее еще не приняли, а из школы от младшего вчера пришло письмо, что доплаты на питание в ганцтагсклассе больше не будет, а старший пришел и сказал, что антраг на фарткостен на зимние месяцы не дадут, потому что его больше не возмещают...
вот и получается что добавят 5 евро, а отняли 108 евро за проездные и примерно 40 евро в месяц за питание, тоесть эта реформа обойдется моему кошельку больше чем в 400 евро...
(p.s. для тех кто начнет кричать "иди работай!", я работаю и учусь, социал доплачивает zuschlag für alleinerziehende und 2/3 miete für kinder)
вот и получается что добавят 5 евро, а отняли 108 евро за проездные и примерно 40 евро в месяц за питание, тоесть эта реформа обойдется моему кошельку больше чем в 400 евро...
(p.s. для тех кто начнет кричать "иди работай!", я работаю и учусь, социал доплачивает zuschlag für alleinerziehende und 2/3 miete für kinder)
Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
NEW 10.02.11 13:26
Я не рассматриваю случаи, когда происходит что-то экстраординарное - речь о том, что имея голову на плечах, руки не из одного места, можно всегда найти работу. Да, не всегда с желаемой оплатой, но - всегда найти.
Вот это меня больше всего удивляет, если честно... Имея достаточный доход, чтобы жить на него и не быть зависимым от кого-либо, и при этом садится на подачки, всячески скрывая его и ставя себя в зависимое положение - это выше моего понимания.
в ответ by the way 10.02.11 13:19
In Antwort auf:
Незаменимых и неуязвимых нет: можно вниз скатиться откуда угодно и самым неожиданным образом.
Незаменимых и неуязвимых нет: можно вниз скатиться откуда угодно и самым неожиданным образом.
Я не рассматриваю случаи, когда происходит что-то экстраординарное - речь о том, что имея голову на плечах, руки не из одного места, можно всегда найти работу. Да, не всегда с желаемой оплатой, но - всегда найти.
In Antwort auf:
И самое что интересное: очень часто они прикидываются бедными: имеют и недвижимость где-нибудь в РФ, которую сдают в аренду и на подработки "по черному" времени хватает
И самое что интересное: очень часто они прикидываются бедными: имеют и недвижимость где-нибудь в РФ, которую сдают в аренду и на подработки "по черному" времени хватает
Вот это меня больше всего удивляет, если честно... Имея достаточный доход, чтобы жить на него и не быть зависимым от кого-либо, и при этом садится на подачки, всячески скрывая его и ставя себя в зависимое положение - это выше моего понимания.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 13:27
Значит я живу не "кое где"
Садик + Hort для моего ребенка обошелся моему семейному бюджету в общей сложности ~8 тыс. евро.
Дык я ж и не против: хороший был садик, при церкви.. Просто странно, что за одно и то же кто-то платит по полной, а кто то даже не знает, что за это нужно платить.
В ответ на:
кое-где действительно бесплатны
кое-где действительно бесплатны
Значит я живу не "кое где"
Садик + Hort для моего ребенка обошелся моему семейному бюджету в общей сложности ~8 тыс. евро.
Дык я ж и не против: хороший был садик, при церкви.. Просто странно, что за одно и то же кто-то платит по полной, а кто то даже не знает, что за это нужно платить.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 13:44
в ответ Жамиль Эрфурт 10.02.11 12:56
Что за рассчёты...
Средне то, средне это... не берите "средне", вы для бедных считаете или для средних?
А это?
не смешите людей
...Средне то, средне это... не берите "средне", вы для бедных считаете или для средних?
А это?
В ответ на:
Вычтем устаревание мебельного фонда
Вычтем устаревание мебельного фонда
не смешите людей
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
NEW 10.02.11 13:50
Насколько Вы спец в абманунгах
настолько НЕ спец в социальных пособиях.
Успокою обоих: 1200 - это с учётом квартплаты. Плюс отдельно киндергельд. Всё.
в ответ by the way 10.02.11 11:26
В ответ на:
социал в среднем платит на 4 чел. 1200 евриков
Вы еще про квартиру забыли.
На четверых это будет 4х-комнатная, полагаю. В зависимости от земли/города можете добавить квартплату и посчитать.
социал в среднем платит на 4 чел. 1200 евриков
Вы еще про квартиру забыли.
На четверых это будет 4х-комнатная, полагаю. В зависимости от земли/города можете добавить квартплату и посчитать.
Насколько Вы спец в абманунгах
настолько НЕ спец в социальных пособиях.Успокою обоих: 1200 - это с учётом квартплаты.
Плюс отдельно киндергельд. Всё...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 14:10
а ведь bytheway в общем прав:
312 - папа
312 - мама
251 - 1. ребёнок (6-13 лет)
251 - 2. ребёнок (6-13 лет)
-----------------------------------------
1126 Евро на семью наличными в месяц.
ПЛЮС семье оплачивает социал квартиру, а тут уж суммы могут в 2 раза друг от друга отличаться
в ответ Irma_ 10.02.11 13:50
В ответ на:
1200 - это с учётом квартплаты. Плюс отдельно киндергельд. Всё.
1200 - это с учётом квартплаты. Плюс отдельно киндергельд. Всё.
а ведь bytheway в общем прав:
312 - папа
312 - мама
251 - 1. ребёнок (6-13 лет)
251 - 2. ребёнок (6-13 лет)
-----------------------------------------
1126 Евро на семью наличными в месяц.
ПЛЮС семье оплачивает социал квартиру, а тут уж суммы могут в 2 раза друг от друга отличаться
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
NEW 10.02.11 14:15
http://www.youtube.com/watch?v=PoGNYO8k9d0&feature=player_detailpage
ты не прав.. вот что говорит классика отечественного кино так что учись студент..
в ответ WishWaster 10.02.11 11:42
В ответ на:
Кто не работает (сознательно, причём - а не потому что не может) - тот не ест.
Кто не работает (сознательно, причём - а не потому что не может) - тот не ест.
http://www.youtube.com/watch?v=PoGNYO8k9d0&feature=player_detailpage
ты не прав..
вот что говорит классика отечественного кино так что учись студент..Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
NEW 10.02.11 14:17
Меня удивляет наивность людей, особенно возмущающихся увеличением социальных выплат, которые полагают, что реформы государство проводит исключительно в интересах нуждающихся.
в ответ russinmdl 10.02.11 13:23
В ответ на:
вот и получается что добавят 5 евро, а отняли 108 евро за проездные и примерно 40 евро в месяц за питание, тоесть эта реформа обойдется моему кошельку больше чем в 400 евро...
вот и получается что добавят 5 евро, а отняли 108 евро за проездные и примерно 40 евро в месяц за питание, тоесть эта реформа обойдется моему кошельку больше чем в 400 евро...
Меня удивляет наивность людей, особенно возмущающихся увеличением социальных выплат, которые полагают, что реформы государство проводит исключительно в интересах нуждающихся.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 14:26
ххмм, про абманунги я вообще никогда ничего не писал.. Вы меня ни с кем не спутали?
Ну а с цифрами.. Вас уже поправили :-)
Арифметика -- довольно простая штука
В ответ на:
Насколько Вы спец в абманунгах
Насколько Вы спец в абманунгах
ххмм, про абманунги я вообще никогда ничего не писал.. Вы меня ни с кем не спутали?
Ну а с цифрами.. Вас уже поправили :-)
Арифметика -- довольно простая штука
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 14:32
+500
ещё +500.
Когда получала ХАРЦ4 денег было раза в 2 болше чем сейчас...Потомукак была возможност где-то почернит...Сейчас возможност конечно же тоже ест, но вот ни времени, ни сил на них не остаётся
в ответ WishWaster 10.02.11 12:32
В ответ на:
Я лично "выкрикиваю" исключительно в сторону тех, кто не хочет искать работу, а не тех, кто не может её найти.
Я лично "выкрикиваю" исключительно в сторону тех, кто не хочет искать работу, а не тех, кто не может её найти.
+500
В ответ на:
Проблема существующей системы в том, что неработающие получают намного больше, чем им необходимо - и у них мало стимулов что-то менять.
Проблема существующей системы в том, что неработающие получают намного больше, чем им необходимо - и у них мало стимулов что-то менять.
ещё +500.
Когда получала ХАРЦ4 денег было раза в 2 болше чем сейчас
...Потомукак была возможност где-то почернит...Сейчас возможност конечно же тоже ест, но вот ни времени, ни сил на них не остаётсяhttp://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
NEW 10.02.11 14:34
Ничего я не забыла. Когда мы сидели на социале,мы получали 1160 евро,включительно квартира и отопление. Плюс детские на двоих ок. 360 евро. Сейчас муж зарабатывает ок.1400-1500 нетто+детские-для нас это счастье! Удачно устроился,называется! А пока я на базисе подрабатывала,так вообще,всё в шоколаде было,на Турцию накопили! Где уж нам о 2-х с лишним тысячах мечтать?! Не те времена... Хотя был период,когда у нас детей не было,а з/пл мужа была от 2500 до 3500! Нетто! Правда,всего год. И куда всё делось?!
в ответ by the way 10.02.11 11:26
В ответ на:
Вы еще про квартиру забыли.
На четверых это будет 4х-комнатная, полагаю. В зависимости от земли/города можете добавить квартплату и посчитать.
Я где-то читал, что на Harz-IV семью из 4х человек тратится в среднем 2100 в месяц (это только регулярные выплаты, так сказать -- наличка, без учета всяких льгот на транспорт/культуру/детский сад итп)...
Т.е. при одном работающем (а в семьях с двумя детьми, как правило, жена не работает) одна зарплата 2100 евро/месяц (netto) --- это ниже уровня социала....
Вы еще про квартиру забыли.
На четверых это будет 4х-комнатная, полагаю. В зависимости от земли/города можете добавить квартплату и посчитать.
Я где-то читал, что на Harz-IV семью из 4х человек тратится в среднем 2100 в месяц (это только регулярные выплаты, так сказать -- наличка, без учета всяких льгот на транспорт/культуру/детский сад итп)...
Т.е. при одном работающем (а в семьях с двумя детьми, как правило, жена не работает) одна зарплата 2100 евро/месяц (netto) --- это ниже уровня социала....
Ничего я не забыла. Когда мы сидели на социале,мы получали 1160 евро,включительно квартира и отопление. Плюс детские на двоих ок. 360 евро. Сейчас муж зарабатывает ок.1400-1500 нетто+детские-для нас это счастье! Удачно устроился,называется! А пока я на базисе подрабатывала,так вообще,всё в шоколаде было,на Турцию накопили! Где уж нам о 2-х с лишним тысячах мечтать?! Не те времена... Хотя был период,когда у нас детей не было,а з/пл мужа была от 2500 до 3500! Нетто! Правда,всего год. И куда всё делось?!
NEW 10.02.11 14:49
Ну, мы сейчас сели на социал. И вы мне все будете говорить, как его начилсяют? Мы получаем на 6-рых 1500 Так что, уж кто-кто, а я сейчас точно знаю, что вы все слышите звон, но не знаете, где он.
в ответ Marge Simpson 10.02.11 14:10
В ответ на:
ПЛЮС семье оплачивает социал квартиру,
ПЛЮС семье оплачивает социал квартиру,
Ну, мы сейчас сели на социал. И вы мне все будете говорить, как его начилсяют?
Мы получаем на 6-рых 1500 Так что, уж кто-кто, а я сейчас точно знаю, что вы все слышите звон, но не знаете, где он...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 14:53
Ну, разве что у Вас есть двойник BY THE WAY с тем же аватаром. Тогда да, тогда спутала.
Ничего не имею против арифметики, но против фактов не попрёшь. Выше я уже написала. Не получает семья из 4-рёх человек 1200 на еду и еще 600 на квартиру.
в ответ by the way 10.02.11 14:26
В ответ на:
ххмм, про абманунги я вообще никогда ничего не писал.. Вы меня ни с кем не спутали?
ххмм, про абманунги я вообще никогда ничего не писал.. Вы меня ни с кем не спутали?
Ну, разве что у Вас есть двойник BY THE WAY с тем же аватаром.
Тогда да, тогда спутала.В ответ на:
Ну а с цифрами.. Вас уже поправили :-)
Арифметика -- довольно простая штука
Ну а с цифрами.. Вас уже поправили :-)
Арифметика -- довольно простая штука
Ничего не имею против арифметики, но против фактов не попрёшь. Выше я уже написала. Не получает семья из 4-рёх человек 1200 на еду и еще 600 на квартиру.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 14:59
Вы на своём примере подчеркнули всю суть проблемы... поэтому человек, который знает математику "Пупкина с картинками" никогда не пойдёт работать на 1200 по вайсу, если можно заработать 1000 по шварцу
в ответ ja-sladkaja 10.02.11 14:32
В ответ на:
Когда получала ХАРЦ4 денег было раза в 2 болше чем сейчас...Потомукак была возможност где-то почернит...Сейчас возможност конечно же тоже ест, но вот ни времени, ни сил на них не остаётся
Когда получала ХАРЦ4 денег было раза в 2 болше чем сейчас...Потомукак была возможност где-то почернит...Сейчас возможност конечно же тоже ест, но вот ни времени, ни сил на них не остаётся
Вы на своём примере подчеркнули всю суть проблемы...
поэтому человек, который знает математику "Пупкина с картинками" никогда не пойдёт работать на 1200 по вайсу, если можно заработать 1000 по шварцуРаньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
NEW 10.02.11 15:00
Так и есть. 1160 на четверых-470 квартира (включая отопление)+360 детские. Простая арифметика.
в ответ Marge Simpson 10.02.11 14:20
В ответ на:
Ирма пишет 1200 включая квартиру плюс киндергельд, то есть 1200 + 2*184=1568. Квартира в её расчёте стоит максимум 456 Евро включая небенкостен
Ирма пишет 1200 включая квартиру плюс киндергельд, то есть 1200 + 2*184=1568. Квартира в её расчёте стоит максимум 456 Евро включая небенкостен
Так и есть. 1160 на четверых-470 квартира (включая отопление)+360 детские. Простая арифметика.
NEW 10.02.11 15:04
в ответ Irma_ 10.02.11 14:49
А где именно я ошиблась?
Вы получаете от социала 1500 Евро включая квартиру. Плюс около 736 Евро детских денег (если из вас шестерых четверо - это дети, конечно). Всего 2236 . Что же не правильно?
Вы получаете от социала 1500 Евро включая квартиру. Плюс около 736 Евро детских денег (если из вас шестерых четверо - это дети, конечно). Всего 2236 . Что же не правильно?
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
NEW 10.02.11 15:07
Я в курсе. К 1000 по шварцу прибавляй смело вес социалный пакет...Итого ко всем прэлестям мона 2 раза в год в отпуски и новую машину раз в 2-3 года.
Кста, я пошла, так как ХАРЦ4 - он всё-равно когда-нибуд кончится, эта беда долго не продержится. Да и совест должна быт)))
в ответ Ivan Vetrov 10.02.11 14:59
В ответ на:
Вы на своём примере подчеркнули всю суть проблемы... поэтому человек, который знает математику "Пупкина с картинками" никогда не пойдёт работать на 1200 по вайсу, если можно заработать 1000 по шварц
Вы на своём примере подчеркнули всю суть проблемы... поэтому человек, который знает математику "Пупкина с картинками" никогда не пойдёт работать на 1200 по вайсу, если можно заработать 1000 по шварц
Я в курсе
. К 1000 по шварцу прибавляй смело вес социалный пакет...Итого ко всем прэлестям мона 2 раза в год в отпуски и новую машину раз в 2-3 года.Кста, я пошла, так как ХАРЦ4 - он всё-равно когда-нибуд кончится, эта беда долго не продержится. Да и совест должна быт)))
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
NEW 10.02.11 15:10
Кучеряво живете. В "стране исхода" за такие деньги трудились и жили, а тут за просто так и "не сильно пошикуешь". Эти деньги не предназначены, чтобы на них шиковать. Чтобы мочь шиковать, нужно зарабатывать.
в ответ Жамиль Эрфурт 10.02.11 12:56
В ответ на:
На 3 члена семьи всего: 1320 Евро. Т.е. в месяц: 110 Евро
На 3 члена семьи всего: 1320 Евро. Т.е. в месяц: 110 Евро
Кучеряво живете. В "стране исхода" за такие деньги трудились и жили, а тут за просто так и "не сильно пошикуешь". Эти деньги не предназначены, чтобы на них шиковать. Чтобы мочь шиковать, нужно зарабатывать.
NEW 10.02.11 15:16
Вооружаемся калькуляторами и/или карандашами... и поехали:
http://www.gegen-hartz.de/hartzivregelleistung.php
Пункт II, наколько я понимаю, к делу не относится.
Стало быть, в обычном случае речь идет о следующих пунктах
I + III
По пункту III -- указанная цифра (300 - 400 евро/месяц) -- это из расчета для одиночки, проживающего в Бохуме. Почему взят Бохум неясно, но можете подставить цены в своем городе.
А заодно учесть, что одиночке оплатят максимум небольшую двушку. А семье из 4-х человек как правило необходима 4хкомнатная.
Удачи в подсчетах
Когда подсчитаете, не забудьте накинуть на полученную сумму всякие другие льготы. Я в действительности не специалист в социальных вопросах, поэтому могу учесть не всё.
Мне известны льготы на транспорт, на культуру (театры, музеи итп) и на хобби (кружки для детей, бассейн, etc.).
Не забываем, что все эти необходимые вещи оплачивает работающий человек из своей зарплаты. Как впрочем и всё остальное, что перечислено в пунктах
- IV. Hartz IV Mehrbedarfe
- V. abweichende ("einmalige") Leistungen (§ 23 SGB II)"
- VI. Umzugskosten und umzugsbedingte Kosten
P.S. Про абманунги и вправду очень странно. Двойников у меня быть не должно (надеюсь).. хххмм..
В ответ на:
Не получает семья из 4-рёх человек
Не получает семья из 4-рёх человек
Вооружаемся калькуляторами и/или карандашами... и поехали:
http://www.gegen-hartz.de/hartzivregelleistung.php
Пункт II, наколько я понимаю, к делу не относится.
Стало быть, в обычном случае речь идет о следующих пунктах
I + III
По пункту III -- указанная цифра (300 - 400 евро/месяц) -- это из расчета для одиночки, проживающего в Бохуме. Почему взят Бохум неясно, но можете подставить цены в своем городе.
А заодно учесть, что одиночке оплатят максимум небольшую двушку. А семье из 4-х человек как правило необходима 4хкомнатная.
Удачи в подсчетах
Когда подсчитаете, не забудьте накинуть на полученную сумму всякие другие льготы. Я в действительности не специалист в социальных вопросах, поэтому могу учесть не всё.
Мне известны льготы на транспорт, на культуру (театры, музеи итп) и на хобби (кружки для детей, бассейн, etc.).
Не забываем, что все эти необходимые вещи оплачивает работающий человек из своей зарплаты. Как впрочем и всё остальное, что перечислено в пунктах
- IV. Hartz IV Mehrbedarfe
- V. abweichende ("einmalige") Leistungen (§ 23 SGB II)"
- VI. Umzugskosten und umzugsbedingte Kosten
P.S. Про абманунги и вправду очень странно. Двойников у меня быть не должно (надеюсь).. хххмм..
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 16:02
Детские платит НЕ социал. И в эти 1500 Евро уже включена стоимость квартиры. Между прочим это 670 Евро за 98 квадратов. Вычли? Сколько на еду и одежду? Вот то-то... Так что не надо ляля (это я не Вам), что на социале очень круто живут. Завидуете? Увольняйтесь и пропробуйте эту сладкую жизнь.
Вот я и говорю, что у семьи из 4 человек эти приблизительные 1200 УЖЕ С КВАРТИРОЙ. Но мне не верят и начинают складывать числа.
в ответ Marge Simpson 10.02.11 15:04
В ответ на:
Вы получаете от социала 1500 Евро включая квартиру. Плюс около 736 Евро детских денег (если из вас шестерых четверо - это дети, конечно). Всего 2236 . Что же не правильно?
Вы получаете от социала 1500 Евро включая квартиру. Плюс около 736 Евро детских денег (если из вас шестерых четверо - это дети, конечно). Всего 2236 . Что же не правильно?
Детские платит НЕ социал. И в эти 1500 Евро уже включена стоимость квартиры. Между прочим это 670 Евро за 98 квадратов. Вычли? Сколько на еду и одежду? Вот то-то... Так что не надо ляля (это я не Вам), что на социале очень круто живут. Завидуете? Увольняйтесь и пропробуйте эту сладкую жизнь.
Вот я и говорю, что у семьи из 4 человек эти приблизительные 1200 УЖЕ С КВАРТИРОЙ. Но мне не верят и начинают складывать числа.
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано,
какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 16:09
Это когда он за меня платил, интересно? Я работать пошел с 15 лет, и всё что я знаю и умею (кроме школьной программы) - результат моего опыта, сбора знаний по крупицам - самостоятельно, а не обучения в вузах или где-то ещё.
в ответ Altwad... 10.02.11 14:14
In Antwort auf:
За тебя платил весь советский народ, что бы ты выучится смог, ты выучился и что?
За тебя платил весь советский народ, что бы ты выучится смог, ты выучился и что?
Это когда он за меня платил, интересно? Я работать пошел с 15 лет, и всё что я знаю и умею (кроме школьной программы) - результат моего опыта, сбора знаний по крупицам - самостоятельно, а не обучения в вузах или где-то ещё.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 16:15
в ответ by the way 10.02.11 15:24
Вот Вы все спорите и, простите, "какашками" кидаетесь, а между этим тема топика "Реформа Харц4"....просто напомнил
Речь-то идет не о том хватает или не хватает (Есть такое определение, чем больше получаешь, тем меньше остается...) - а нсаколько правомерно такое увеличение соцпособия, правомерно ли и что за этим стоит, что будет и как жить дальше.
Лично для меня новость о планировании увеличения бюджетных выплат на Харц4 как серпом по... поскольку плачу налоги на доход, налоги на ЗПТ работникам и прочий крам... Уже сейчас видно, что у государства нет денег, а это значит - опять новая дырка в ремне для тех, кто работает, зарабатывает, бизнесом занимается, платит ЗПТ и просто плывет против течения в этой жизни. Удар этот не по Харц4-получателям, а по внутренней экономике и бюджету Германии.
Еще плохих новостей к этому изменению?
1. Португалия, Испания и Греция в глубокой ж... - им помогать надо, иначе труба всем.
2. Вступление Румынии в ЕС тоже дров подкинуло (читай забрало)
3. Отношения Польши и России по транзитному грузовому транспорту соли подсыпали
4. Пошатывание доллара и слухи о новой волне кризиса могут подтолкнуть Америку к новым мировым "свершениям"
5. Политическая ситуация в России давлеет на отток капитала.
а Вы...Вы о своем кошельке и несчастных 5 €
Речь-то идет не о том хватает или не хватает (Есть такое определение, чем больше получаешь, тем меньше остается...) - а нсаколько правомерно такое увеличение соцпособия, правомерно ли и что за этим стоит, что будет и как жить дальше.
Лично для меня новость о планировании увеличения бюджетных выплат на Харц4 как серпом по... поскольку плачу налоги на доход, налоги на ЗПТ работникам и прочий крам... Уже сейчас видно, что у государства нет денег, а это значит - опять новая дырка в ремне для тех, кто работает, зарабатывает, бизнесом занимается, платит ЗПТ и просто плывет против течения в этой жизни. Удар этот не по Харц4-получателям, а по внутренней экономике и бюджету Германии.
Еще плохих новостей к этому изменению?
1. Португалия, Испания и Греция в глубокой ж... - им помогать надо, иначе труба всем.
2. Вступление Румынии в ЕС тоже дров подкинуло (читай забрало)
3. Отношения Польши и России по транзитному грузовому транспорту соли подсыпали
4. Пошатывание доллара и слухи о новой волне кризиса могут подтолкнуть Америку к новым мировым "свершениям"
5. Политическая ситуация в России давлеет на отток капитала.
а Вы...Вы о своем кошельке и несчастных 5 €
NEW 10.02.11 16:17
в ответ letominus 09.02.11 18:31
Считаю, что проблема не в том, на сколько повысили и как повысили. Проблема в том, что многие работать не хотят и не будут. Сколько немецких передач смотрю, дети из Харц 4 семей работать не собираются, школу не заканчивают. Философия - я рождён жрать, с... и так далее. А деньги и так платят.
В данном случае имею ввиду коренных немцев. Думаю, что не из коренных таких тоже найдётся достаточно.
Любой может на харце оказаться, это факт и помощь человеку. Сама там была и всеми путями пыталась оттуда выбраться.
Но проблема, что не у каждого желание оттуда уйти. Система такая расслабляет народ. Есть люди, которым по жизни нужен пинок под ..... Ах, думаю не вечно это всё. В СССР тоже всё по другому было, и безработных не было и алкоголиков к труду призывали. Потом всё развалилось. Ничто не вечно.
В данном случае имею ввиду коренных немцев. Думаю, что не из коренных таких тоже найдётся достаточно.
Любой может на харце оказаться, это факт и помощь человеку. Сама там была и всеми путями пыталась оттуда выбраться.
Но проблема, что не у каждого желание оттуда уйти. Система такая расслабляет народ. Есть люди, которым по жизни нужен пинок под ..... Ах, думаю не вечно это всё. В СССР тоже всё по другому было, и безработных не было и алкоголиков к труду призывали. Потом всё развалилось. Ничто не вечно.
NEW 10.02.11 16:17
я СИЖУ СЕЙЧАС НА СОЦИАЛЕ. Еще раз повторяю. На 6 человек нам перечисляют вместе с квартирой 1500 Евро. ЧТО еще не понятно Вам?
Вот и там на четверых перчисляют (или перечисляли) около 1200 Евро УЖЕ С КВАРТИРНЫМИ.
Сядьте на социал, сразу же всё поймёте.
в ответ sascha_n 10.02.11 15:12
В ответ на:
вы что-то недопонимаете.
вы что-то недопонимаете.
я СИЖУ СЕЙЧАС НА СОЦИАЛЕ. Еще раз повторяю. На 6 человек нам перечисляют вместе с квартирой 1500 Евро. ЧТО еще не понятно Вам?
Вот и там на четверых перчисляют (или перечисляли) около 1200 Евро УЖЕ С КВАРТИРНЫМИ.
Сядьте на социал, сразу же всё поймёте.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 16:19
Перечислите мне льготы, пожалуйста. За детский сад я уже знаю. Правда за питание мы 40 Евро платим. И 20 доплачивает гос-во. Это на двоих детей.
Еще какие? ( может воспользуемся?)
в ответ by the way 10.02.11 15:16
В ответ на:
не забудьте накинуть на полученную сумму всякие другие льготы.
не забудьте накинуть на полученную сумму всякие другие льготы.
Перечислите мне льготы, пожалуйста.
За детский сад я уже знаю. Правда за питание мы 40 Евро платим. И 20 доплачивает гос-во. Это на двоих детей.Еще какие? ( может воспользуемся?
)..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 16:22
Значит, есть! Ибо я думала, что это Вы, просто разок забанили Вас, и Вы, как Альтвальд, создали похожий ник...
Дайте ссылку!
(ща меня и Вас, заодно, тут повесят!)
в ответ by the way 10.02.11 15:16
В ответ на:
P.S. Про абманунги и вправду очень странно. Двойников у меня быть не должно (надеюсь).. хххмм..
P.S. Про абманунги и вправду очень странно. Двойников у меня быть не должно (надеюсь).. хххмм..
Значит, есть! Ибо я думала, что это Вы, просто разок забанили Вас, и Вы, как Альтвальд, создали похожий ник...
В ответ на:
Мне известны льготы на транспорт, на культуру (театры, музеи итп) и на хобби (кружки для детей, бассейн, etc.).
Мне известны льготы на транспорт, на культуру (театры, музеи итп) и на хобби (кружки для детей, бассейн, etc.).
Дайте ссылку!
(ща меня и Вас, заодно, тут повесят!
)..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 16:25
675 кальт+небен.
Выплачиваем из начисляемых 1500 евро. Если бы не детские, то...
Зубы на полку.
в ответ by the way 10.02.11 15:24
В ответ на:
Сколько стоит аренда квартиры (Kaltmiete + Nebenkosten)?
Оплачиваете ли Вы квартиру из указанных выше 1500 евро?
Сколько стоит аренда квартиры (Kaltmiete + Nebenkosten)?
Оплачиваете ли Вы квартиру из указанных выше 1500 евро?
675 кальт+небен.
Выплачиваем из начисляемых 1500 евро. Если бы не детские, то...
Зубы на полку...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 16:25
Вы, похоже, хотели ответить не мне.. Я чей-то не припомню, чтоб я фекалиями бросался.. или что-то о 5 евро говорил.
Тема ветки на мой взгляд просто теоретическая, потому как их реформы -- это чистейшей воды акционизм.. С каждой такой псевдореформой доверие к реформам падает все ниже и ниже.. А так же падает мотивация что-то делать у людей, которые и хотели бы....
Я, хоть и не планирую налоги на ЗП работникам и т.п. но финансирую этот бардак своими налогами как наемный работник так же как и Вы. И причем уже давно. И не в помощи дело. Помогу, если надо. Дело в бессовестном использовании этой идиотской системы. И реформы косметические здесь не помогут
А бардак переползает уже, как Вы правильно заметили, на международный уровень: эдакий Harz IV для промотавших состояние стран типа Греции..
в ответ Жамиль Эрфурт 10.02.11 16:15
В ответ на:
Вы все спорите и, простите, "какашками" кидаетесь
Вы все спорите и, простите, "какашками" кидаетесь
В ответ на:
.Вы о своем кошельке и несчастных 5 €
.Вы о своем кошельке и несчастных 5 €
Вы, похоже, хотели ответить не мне.. Я чей-то не припомню, чтоб я фекалиями бросался.. или что-то о 5 евро говорил.
Тема ветки на мой взгляд просто теоретическая, потому как их реформы -- это чистейшей воды акционизм
.. С каждой такой псевдореформой доверие к реформам падает все ниже и ниже.. А так же падает мотивация что-то делать у людей, которые и хотели бы....Я, хоть и не планирую налоги на ЗП работникам и т.п. но финансирую этот бардак своими налогами как наемный работник так же как и Вы. И причем уже давно. И не в помощи дело. Помогу, если надо. Дело в бессовестном использовании этой идиотской системы. И реформы косметические здесь не помогут
А бардак переползает уже, как Вы правильно заметили, на международный уровень: эдакий Harz IV для промотавших состояние стран типа Греции..
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 16:32
Да успокойтесь Вы... ХАРЦ4 проиграл в итоге. Вам уже лучше?
Надеюсь, что Вы на него никогда не сядите, а то...стыдно будет потом говорить, что его размер МАЛЕНЬКИЙ.
Вам налоги увеличили в связи с реформой?
Ничего Вы на самом деле не понимаете. Вы видите не дальше собственного носа.
Вот с этого и надо начинать! Германию женили на Евросоюзе, а теперь членов семьи надо содежать. Затягивая дырки немецкого ремня.
в ответ Жамиль Эрфурт 10.02.11 16:15
В ответ на:
Лично для меня новость о планировании увеличения бюджетных выплат на Харц4 как серпом по...
Лично для меня новость о планировании увеличения бюджетных выплат на Харц4 как серпом по...
Да успокойтесь Вы... ХАРЦ4 проиграл в итоге. Вам уже лучше?
Надеюсь, что Вы на него никогда не сядите, а то...стыдно будет потом говорить, что его размер МАЛЕНЬКИЙ.
В ответ на:
а это значит - опять новая дырка в ремне для тех, кто работает,
а это значит - опять новая дырка в ремне для тех, кто работает,
Вам налоги увеличили в связи с реформой?
В ответ на:
Удар этот не по Харц4-получателям, а по внутренней экономике и бюджету Германии.
Удар этот не по Харц4-получателям, а по внутренней экономике и бюджету Германии.
Ничего Вы на самом деле не понимаете.
Вы видите не дальше собственного носа.В ответ на:
1. Португалия, Испания и Греция в глубокой ж... - им помогать надо, иначе труба всем.
2. Вступление Румынии в ЕС тоже дров подкинуло (читай забрало)
3. Отношения Польши и России по транзитному грузовому транспорту соли подсыпали
4. Пошатывание доллара и слухи о новой волне кризиса могут подтолкнуть Америку к новым мировым "свершениям"
5. Политическая ситуация в России давлеет на отток капитала.
1. Португалия, Испания и Греция в глубокой ж... - им помогать надо, иначе труба всем.
2. Вступление Румынии в ЕС тоже дров подкинуло (читай забрало)
3. Отношения Польши и России по транзитному грузовому транспорту соли подсыпали
4. Пошатывание доллара и слухи о новой волне кризиса могут подтолкнуть Америку к новым мировым "свершениям"
5. Политическая ситуация в России давлеет на отток капитала.
Вот с этого и надо начинать! Германию женили на Евросоюзе, а теперь членов семьи надо содежать. Затягивая дырки немецкого ремня.
В ответ на:
несчастных 5 €
несчастных 5 €
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 16:32
Плюс детские, которые вы упорно не считаете. Но ведь детские то могут и не платить или платить в меньшем размере.
в ответ Irma_ 10.02.11 16:17
В ответ на:
На 6 человек нам перечисляют вместе с квартирой 1500 Евро.
На 6 человек нам перечисляют вместе с квартирой 1500 Евро.
Плюс детские, которые вы упорно не считаете. Но ведь детские то могут и не платить или платить в меньшем размере.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 10.02.11 16:34
Не тяжело будет постоянно пушку таскать?
в ответ by the way 10.02.11 13:11
In Antwort auf:
WishWaster прав: до тех пор пока "конечные суммы" будут меряться живыми деньгами -- дела в этой стране не будет. А вот если талоны на еду/одежду ввести (пусть даже на эту же сумму), то хоть какая-то мотивация появится, имхо.
WishWaster прав: до тех пор пока "конечные суммы" будут меряться живыми деньгами -- дела в этой стране не будет. А вот если талоны на еду/одежду ввести (пусть даже на эту же сумму), то хоть какая-то мотивация появится, имхо.
Не тяжело будет постоянно пушку таскать?
NEW 10.02.11 16:38
в ответ by the way 10.02.11 16:25
В ответ на:
их реформы -- это чистейшей воды акционизм .. С каждой такой псевдореформой доверие к реформам падает все ниже и ниже.. А так же падает мотивация что-то делать у людей, которые и хотели бы....
их реформы -- это чистейшей воды акционизм .. С каждой такой псевдореформой доверие к реформам падает все ниже и ниже.. А так же падает мотивация что-то делать у людей, которые и хотели бы....
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 16:51
Я не пойму? у вас хоть школьное образование есть?
Или вы у нас ещё и школьник самоучка, не посещали сов.школу?
Может вы и в библиотеки бесплатные не ходили?
Но в общем я вам верю, есле вы такой вундеркинд что на коленках из палочек компьютер собрал
в ответ WishWaster 10.02.11 16:09
In Antwort auf:
Это когда он за меня платил, интересно? Я работать пошел с 15 лет, и всё что я знаю и умею (кроме школьной программы)
Это когда он за меня платил, интересно? Я работать пошел с 15 лет, и всё что я знаю и умею (кроме школьной программы)
Я не пойму? у вас хоть школьное образование есть?
Или вы у нас ещё и школьник самоучка, не посещали сов.школу?
In Antwort auf:
результат моего опыта, сбора знаний по крупицам - самостоятельно, а не обучения в вузах или где-то ещё.
результат моего опыта, сбора знаний по крупицам - самостоятельно, а не обучения в вузах или где-то ещё.
Может вы и в библиотеки бесплатные не ходили?
Но в общем я вам верю, есле вы такой вундеркинд что на коленках из палочек компьютер собрал
NEW 10.02.11 16:54
Абсолютно согласен,это правило надо распространить также на жен и ее детей от первого брака полноценного безработного
гражданина германии.Хочешь жену не немку ( не полноценную гражданку) иди работай !Так же логично
снизить налоги не гражданам германии ,почему они должны содержать социальщиков не претендуя на социальную помощь?
В ответ на:
Если Вы имеете полноценное гражданство вместе со всеми вытекающими, то должны автоматически получать полный соцпакет. Остальные же (читаем книгу Сарццина) должны либо в стране работать и платить налоги, либо не получать никаких пособий. Это и логично и экономично.
Если Вы имеете полноценное гражданство вместе со всеми вытекающими, то должны автоматически получать полный соцпакет. Остальные же (читаем книгу Сарццина) должны либо в стране работать и платить налоги, либо не получать никаких пособий. Это и логично и экономично.
Абсолютно согласен,это правило надо распространить также на жен и ее детей от первого брака полноценного безработного
гражданина германии.Хочешь жену не немку ( не полноценную гражданку) иди работай !Так же логично
снизить налоги не гражданам германии ,почему они должны содержать социальщиков не претендуя на социальную помощь?
NEW 10.02.11 16:55
Еще раз попробую разжевать. Из размера помощи вычитаются детские. Если детские не получаются, то получается больший социал. Вот вы на шестерых получаете там столько-то детских, а если бы на полуцали или получали меньше, то на столько же бы социал получали бы больше.
в ответ Irma_ 10.02.11 16:40
В ответ на:
Речь идёт о социале
Речь идёт о социале
Еще раз попробую разжевать. Из размера помощи вычитаются детские. Если детские не получаются, то получается больший социал. Вот вы на шестерых получаете там столько-то детских, а если бы на полуцали или получали меньше, то на столько же бы социал получали бы больше.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 10.02.11 17:02
Угу, и в тюрьму тунеядцев сажали и за воровство детишек растреливали, ЛТП, ЛТО и т.п. и т.д. а наработать ничего не шмохли
Соскучились?
в ответ Katja_1981 10.02.11 16:17
In Antwort auf:
Но проблема, что не у каждого желание оттуда уйти. Система такая расслабляет народ. Есть люди, которым по жизни нужен пинок под ..... Ах, думаю не вечно это всё. В СССР тоже всё по другому было, и безработных не было и алкоголиков к труду призывали. Потом всё развалилось. Ничто не вечно.
Но проблема, что не у каждого желание оттуда уйти. Система такая расслабляет народ. Есть люди, которым по жизни нужен пинок под ..... Ах, думаю не вечно это всё. В СССР тоже всё по другому было, и безработных не было и алкоголиков к труду призывали. Потом всё развалилось. Ничто не вечно.
Угу, и в тюрьму тунеядцев сажали и за воровство детишек растреливали, ЛТП, ЛТО и т.п. и т.д. а наработать ничего не шмохли
Соскучились?
NEW 10.02.11 17:06
Вы когданибуть голодного и немощного хулигана видели?
Есле видели, то это не пацаны, а так, беспризорники учится вышли, вас на гоп стоп опустят вполне сытые и откормленные и вовсе не за кусок хлеба
в ответ WishWaster 10.02.11 16:24
In Antwort auf:
Чтобы появился гоп-стоп в устрашающих размерах, людям должно быть кушать нечего или жить негде. А пока есть чего кушать и есть где жить - это не проблема.
Чтобы появился гоп-стоп в устрашающих размерах, людям должно быть кушать нечего или жить негде. А пока есть чего кушать и есть где жить - это не проблема.
Вы когданибуть голодного и немощного хулигана видели?
Есле видели, то это не пацаны, а так, беспризорники учится вышли, вас на гоп стоп опустят вполне сытые и откормленные и вовсе не за кусок хлеба
NEW 10.02.11 17:16
У меня есть разное образование - но только школьное - можно считать оплаченным бывшим союзом. Оно, между прочим, не дало мне совершенно ничего, что помогло бы мне зарабатывать тем, чем я сейчас (и почти всю жизнь) зарабатываю. В то время в школе даже информатики не было, между прочим.
Остальное образование (профессиональное в частности) я получал сам, за свой счёт - не в вузах, а работая, общаясь и читая купленную на зарабатонные деньги литературу.
Нет, не ходил - там не было абсолютно ничего, что меня могло интересовать, а то, что интересовало, покупалось либо мной, либо моими родителями (пока я не работал).
в ответ Altwad... 10.02.11 16:51
In Antwort auf:
у вас хоть школьное образование есть?
у вас хоть школьное образование есть?
У меня есть разное образование - но только школьное - можно считать оплаченным бывшим союзом. Оно, между прочим, не дало мне совершенно ничего, что помогло бы мне зарабатывать тем, чем я сейчас (и почти всю жизнь) зарабатываю. В то время в школе даже информатики не было, между прочим.
Остальное образование (профессиональное в частности) я получал сам, за свой счёт - не в вузах, а работая, общаясь и читая купленную на зарабатонные деньги литературу.
In Antwort auf:
Может вы и в библиотеки бесплатные не ходили?
Может вы и в библиотеки бесплатные не ходили?
Нет, не ходил - там не было абсолютно ничего, что меня могло интересовать, а то, что интересовало, покупалось либо мной, либо моими родителями (пока я не работал).
If something
sounds too good to be true, it probably is (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 17:21
Т.е. всё таки ваше обучение читать и писать кто то оплачивал?
Но вы это забыли................
Покупались необходимые книги в СССР??????????????
Только есле у вас родители зав. книжных складов работали.........
в ответ WishWaster 10.02.11 17:16
In Antwort auf:
У меня есть разное образование - но только школьное - можно считать оплаченным бывшим союзом. Оно, между прочим, не дало мне совершенно ничего, что помогло бы мне зарабатывать тем, чем я сейчас (и почти всю жизнь) зарабатываю. В то время в школе даже информатики не было, между прочим.
Остальное образование (профессиональное в частности) я получал сам, за свой счёт - не в вузах, а работая, общаясь и читая купленную на зарабатонные деньги литературу.
У меня есть разное образование - но только школьное - можно считать оплаченным бывшим союзом. Оно, между прочим, не дало мне совершенно ничего, что помогло бы мне зарабатывать тем, чем я сейчас (и почти всю жизнь) зарабатываю. В то время в школе даже информатики не было, между прочим.
Остальное образование (профессиональное в частности) я получал сам, за свой счёт - не в вузах, а работая, общаясь и читая купленную на зарабатонные деньги литературу.
Т.е. всё таки ваше обучение читать и писать кто то оплачивал?
Но вы это забыли................
In Antwort auf:
а то, что интересовало, покупалось либо мной, либо моими родителями (пока я не работал).
а то, что интересовало, покупалось либо мной, либо моими родителями (пока я не работал).
Покупались необходимые книги в СССР??????????????
Только есле у вас родители зав. книжных складов работали.........
Матерщина и
Пух в законе http://foren.germany.ru/wissen/f/17975725.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Пух в законе http://foren.germany.ru/wissen/f/17975725.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 10.02.11 17:25
Те. значит вы не работали, а просто так чемто занимались?
А жили то на что???
Чем зарабатывали на жисть? или кто то вас содержал?
в ответ WishWaster 10.02.11 17:20
In Antwort auf:
О себе. Бывало, я занимался чем-то, что оплачивалось не так как я хотел - но то, чем я занимался - мне нравилось всё равно.
О себе. Бывало, я занимался чем-то, что оплачивалось не так как я хотел - но то, чем я занимался - мне нравилось всё равно.
Те. значит вы не работали, а просто так чемто занимались?
А жили то на что???
Чем зарабатывали на жисть? или кто то вас содержал?
NEW 10.02.11 17:27
Да, кто-то оплачивал. Только какое это имеет значение? Мы говорим о людях, которые уже умеют читать и писать, только работать не хотят.
Да-да, покупались. Именно в СССР. У меня была такая возможность, представьте себе.
в ответ Altwad... 10.02.11 17:21
In Antwort auf:
Т.е. всё таки ваше обучение читать и писать кто то оплачивал?
Т.е. всё таки ваше обучение читать и писать кто то оплачивал?
Да, кто-то оплачивал. Только какое это имеет значение? Мы говорим о людях, которые уже умеют читать и писать, только работать не хотят.
In Antwort auf:
Покупались необходимые книги в СССР?
Покупались необходимые книги в СССР?
Да-да, покупались. Именно в СССР. У меня была такая возможность, представьте себе.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 17:30
Что и требовалось доказать, вам лично кто то ваше обучение оплатил, вы лично отказываете в получения оплаты на это обучение другим.
Угу и в спецраспределители за чёрной икрой у них тоже возможность была.
в ответ WishWaster 10.02.11 17:27
In Antwort auf:
Да, кто-то оплачивал. Только какое это имеет значение? Мы говорим о людях, которые уже умеют читать и писать, только работать не хотят.
Да, кто-то оплачивал. Только какое это имеет значение? Мы говорим о людях, которые уже умеют читать и писать, только работать не хотят.
Что и требовалось доказать, вам лично кто то ваше обучение оплатил, вы лично отказываете в получения оплаты на это обучение другим.
In Antwort auf:
Покупались необходимые книги в СССР?
Да-да, покупались. Именно в СССР. У меня была такая возможность, представьте себе.
Покупались необходимые книги в СССР?
Да-да, покупались. Именно в СССР. У меня была такая возможность, представьте себе.
Угу и в спецраспределители за чёрной икрой у них тоже возможность была.
NEW 10.02.11 17:32
Там где я живу сейчас - их действительно нет. Там где я жил раньше (до Германии) - они периодически попадались. Правда, совсем не откормленные. И сравнительно редко. Хотя сейчас там, где я уже не живу, они почему-то почти вымерли, несмотря на отсутствие социальной помощи. Удивительно, правда?
Вы читать умеете? Повторяю: я занимался чем-то, что оплачивалось не так как я хотел. Если за что-то платят - это уже не "просто так". То, что я получал меньше чем хотелось бы - уже неважно. И того, что платили, вполне хватало на жизнь - просто было меньше, чем хотелось. Что тут непонятного?
в ответ Altwad... 10.02.11 17:23
In Antwort auf:
Дык это просто потому что там где вы живёте их просто нету
Дык это просто потому что там где вы живёте их просто нету
Там где я живу сейчас - их действительно нет. Там где я жил раньше (до Германии) - они периодически попадались. Правда, совсем не откормленные. И сравнительно редко. Хотя сейчас там, где я уже не живу, они почему-то почти вымерли, несмотря на отсутствие социальной помощи. Удивительно, правда?
In Antwort auf:
Те. значит вы не работали, а просто так чемто занимались?
Те. значит вы не работали, а просто так чемто занимались?
Вы читать умеете? Повторяю: я занимался чем-то, что оплачивалось не так как я хотел. Если за что-то платят - это уже не "просто так". То, что я получал меньше чем хотелось бы - уже неважно. И того, что платили, вполне хватало на жизнь - просто было меньше, чем хотелось. Что тут непонятного?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 17:35
Начальное обучение. А не профессиональное. Зарабатываю я не умением читать и писать. Я не против платить налоги, чтобы кто-то, кто не умеет читать и писать, этому учился - я против того, чтобы платить их за профессиональное обучение кого-то, кто не хочет работать.
Не было.
в ответ Altwad... 10.02.11 17:30
In Antwort auf:
вам лично кто то ваше обучение оплатил
вам лично кто то ваше обучение оплатил
Начальное обучение. А не профессиональное. Зарабатываю я не умением читать и писать. Я не против платить налоги, чтобы кто-то, кто не умеет читать и писать, этому учился - я против того, чтобы платить их за профессиональное обучение кого-то, кто не хочет работать.
In Antwort auf:
Угу и в спецраспределители за чёрной икрой у них тоже возможность была.
Угу и в спецраспределители за чёрной икрой у них тоже возможность была.
Не было.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 17:39
Вы там туристом на пару недель последний раз были?
Что и требовалось доказать, в Германии гопстопа нет, там где есть гопстоп, а там где вы жили раньше люди не имели нормальных условий существования.
в ответ WishWaster 10.02.11 17:32
In Antwort auf:
Хотя сейчас там, где я уже не живу, они почему-то почти вымерли, несмотря на отсутствие социальной помощи. Удивительно, правда?
Хотя сейчас там, где я уже не живу, они почему-то почти вымерли, несмотря на отсутствие социальной помощи. Удивительно, правда?
Вы там туристом на пару недель последний раз были?
In Antwort auf:
Там где я живу сейчас - их действительно нет. Там где я жил раньше (до Германии) - они периодически попадались. Правда, совсем не откормленные. И сравнительно редко.
Там где я живу сейчас - их действительно нет. Там где я жил раньше (до Германии) - они периодически попадались. Правда, совсем не откормленные. И сравнительно редко.
Что и требовалось доказать, в Германии гопстопа нет, там где есть гопстоп, а там где вы жили раньше люди не имели нормальных условий существования.
NEW 10.02.11 17:46
- посещение детьми кружков (Sportverein)
- бассейн
- зоопарк
- театр/музей/библиотека
- юридическая помощь (мы все-таки в форуме "Право" :-) )
- Klassenfahrten
- обеды в школе
- учебники и пр. принадлежности для школы
- детский сад, как уже упоминалось
- GEZ
- в некоторых регионах АФАИК -- городской транспорт
Я ничего не забыл? Кто-нибудь подправит и/или дополнит список?
За все эти вещи работающие платят полностью без скидок на бедность. И неважно, что некоторые могут зарабатывать не больше чем получает социальщик. СТало быть, работающие вынуждены полностью или частично отказываются от всего перечисленного или они падают финансово ниже уровня соцпомощи.
Поймите, я не против социала как такогого. Я за то, что бы работающие, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ имели бы больше возможностей чем те, кто НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ.
НЕЗАРАБОТАННЫЕ деньги (по-русски: деньги, полученные на шару) -- развращают и загоняют ФРГ все дальше в дупу, имхо
в ответ Irma_ 10.02.11 16:36
В ответ на:
ГЕЦ я забыла написать
ГЕЦ я забыла написать
- посещение детьми кружков (Sportverein)
- бассейн
- зоопарк
- театр/музей/библиотека
- юридическая помощь (мы все-таки в форуме "Право" :-) )
- Klassenfahrten
- обеды в школе
- учебники и пр. принадлежности для школы
- детский сад, как уже упоминалось
- GEZ
- в некоторых регионах АФАИК -- городской транспорт
Я ничего не забыл? Кто-нибудь подправит и/или дополнит список?
За все эти вещи работающие платят полностью без скидок на бедность. И неважно, что некоторые могут зарабатывать не больше чем получает социальщик. СТало быть, работающие вынуждены полностью или частично отказываются от всего перечисленного или они падают финансово ниже уровня соцпомощи.
Поймите, я не против социала как такогого. Я за то, что бы работающие, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ имели бы больше возможностей чем те, кто НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ.
НЕЗАРАБОТАННЫЕ деньги (по-русски: деньги, полученные на шару) -- развращают и загоняют ФРГ все дальше в дупу, имхо
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 17:50
Там живут мои родители и друзья - так что я в курсе.
Есть. Только мало. Он везде (почти) есть, всё зависит от конкретного места, а не страны.
Ну пусть так. Мне всю жизнь платили за мои собственне хобби, и продолжают это делать, так что - я не работаю
в ответ Altwad... 10.02.11 17:39
In Antwort auf:
Вы там туристом на пару недель последний раз были?
Вы там туристом на пару недель последний раз были?
Там живут мои родители и друзья - так что я в курсе.
In Antwort auf:
в Германии гопстопа нет
в Германии гопстопа нет
Есть. Только мало. Он везде (почти) есть, всё зависит от конкретного места, а не страны.
In Antwort auf:
вы не работали, а чем то занимаясь
вы не работали, а чем то занимаясь
Ну пусть так. Мне всю жизнь платили за мои собственне хобби, и продолжают это делать, так что - я не работаю
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 17:50
Логика у вас, извените, совковая. "Бесплатные" библиотеки, образование и т.д. сполна оплачены потом и кровью наших родителей. Так что я не считаю себя комуто что-то должным кроме моих родителей.
А вот Германия и в правду дала мне бесплатное образобание, хоть и не должна была и не попрекает, и ничего не требует компенсировать как это делается там.
в ответ Altwad... 10.02.11 16:51
В ответ на:
... не посещали сов.школу?...
...в библиотеки бесплатные не ходили?
... не посещали сов.школу?...
...в библиотеки бесплатные не ходили?
Логика у вас, извените, совковая. "Бесплатные" библиотеки, образование и т.д. сполна оплачены потом и кровью наших родителей. Так что я не считаю себя комуто что-то должным кроме моих родителей.
А вот Германия и в правду дала мне бесплатное образобание, хоть и не должна была и не попрекает, и ничего не требует компенсировать как это делается там.
NEW 10.02.11 17:55
Странный у вас спецраспределитель был, книжки там всякие дыфыцытные были, а икру не завезли
Вы собираетесь делить обучения? по вашему проф.обучение не обучение ????
в ответ WishWaster 10.02.11 17:35
In Antwort auf:
Угу и в спецраспределители за чёрной икрой у них тоже возможность была.
Не было.
Угу и в спецраспределители за чёрной икрой у них тоже возможность была.
Не было.
Странный у вас спецраспределитель был, книжки там всякие дыфыцытные были, а икру не завезли
In Antwort auf:
Начальное обучение. А не профессиональное. Зарабатываю я не умением читать и писать. Я не против платить налоги, чтобы кто-то, кто не умеет читать и писать, этому учился - я против того, чтобы платить их за профессиональное обучение кого-то, кто не хочет работать.
Начальное обучение. А не профессиональное. Зарабатываю я не умением читать и писать. Я не против платить налоги, чтобы кто-то, кто не умеет читать и писать, этому учился - я против того, чтобы платить их за профессиональное обучение кого-то, кто не хочет работать.
Вы собираетесь делить обучения? по вашему проф.обучение не обучение ????
NEW 10.02.11 18:02
Дык вы поспрошайте, тады знать будете что там тоже какое никакое гос.пособия ввели, вот гопстопы на спад и пошли
Угу, мало, в некотырых местах, кое где у вас порой, в кое каком месте............ у вас штаны маслом не закапаны?
Т.е. значит вы никогда не работали за зарплату и не получали заработную плату.
в ответ WishWaster 10.02.11 17:50
In Antwort auf:
Там живут мои родители и друзья - так что я в курсе.
Там живут мои родители и друзья - так что я в курсе.
Дык вы поспрошайте, тады знать будете что там тоже какое никакое гос.пособия ввели, вот гопстопы на спад и пошли
In Antwort auf:
Есть. Только мало. Он везде (почти) есть, всё зависит от конкретного места, а не страны.
Есть. Только мало. Он везде (почти) есть, всё зависит от конкретного места, а не страны.
Угу, мало, в некотырых местах, кое где у вас порой, в кое каком месте............ у вас штаны маслом не закапаны?
In Antwort auf:
Мне всю жизнь платили за мои собственне хобби, и продолжают это делать, так что - я не работаю
Мне всю жизнь платили за мои собственне хобби, и продолжают это делать, так что - я не работаю
Т.е. значит вы никогда не работали за зарплату и не получали заработную плату.
NEW 10.02.11 18:06
Вы можете опровегнуть? тады дерзайте.
Квитанции на оплату у вас случайно нету?
А вот тута капитализм, ничего бесплатного нету, ваше образование оплачено, счета у вас должны быть, есле не у вас, то у того кто оплачивал вам ваше, как вы думаете бесплатное образование в БРД
в ответ sascha_n 10.02.11 17:50
In Antwort auf:
Логика у вас, извените, совковая.
Логика у вас, извените, совковая.
Вы можете опровегнуть? тады дерзайте.
In Antwort auf:
"Бесплатные" библиотеки, образование и т.д. сполна оплачены потом и кровью наших родителей. Так что я не считаю себя комуто что-то должным кроме моих родителей.
"Бесплатные" библиотеки, образование и т.д. сполна оплачены потом и кровью наших родителей. Так что я не считаю себя комуто что-то должным кроме моих родителей.
Квитанции на оплату у вас случайно нету?
In Antwort auf:
А вот Германия и в правду дала мне бесплатное образобание, хоть и не должна была и не попрекает, и ничего не требует компенсировать как это делается там.
А вот Германия и в правду дала мне бесплатное образобание, хоть и не должна была и не попрекает, и ничего не требует компенсировать как это делается там.
А вот тута капитализм, ничего бесплатного нету, ваше образование оплачено, счета у вас должны быть, есле не у вас, то у того кто оплачивал вам ваше, как вы думаете бесплатное образование в БРД
Матерщина и Пух в законе http://foren.germany.ru/wissen/f/17975725.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Пух в законе http://foren.germany.ru/wissen/f/17975725.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 10.02.11 18:12
В СССР не дыфыцытом был только цемент и решения партийных съездов
Мальчиков на девочек тоже при обучение?
Думаю что вы тады не против будете есле Германия только для немцев?
в ответ WishWaster 10.02.11 17:59
In Antwort auf:
У Вас бурная фантазия. Я не говорил про дефицитные книжки.
У Вас бурная фантазия. Я не говорил про дефицитные книжки.
В СССР не дыфыцытом был только цемент и решения партийных съездов
In Antwort auf:
Вы собираетесь делить обучения?
Да.
Вы собираетесь делить обучения?
Да.
Мальчиков на девочек тоже при обучение?
Думаю что вы тады не против будете есле Германия только для немцев?
NEW 10.02.11 18:14
Да ну? И как же называется госпособие для молодых бездельников, и в каком объеме? А то там про это никто не в курсах, почему-то. Не знают они, бедные, про пособие, вот и идут сторожами и лоточниками подрабатывать, бо кушать хоцца... Что самое удивительное, в сытых и одетых гопников не превратились, странно, да?
Да, значит. Как и масса других людей, которым нравится своё дело, и с которого они живут, иногда очень хорошо - как, например, Билл Гейтс. Ну или там Стив Джобс, на худой конец
в ответ Altwad... 10.02.11 18:02
In Antwort auf:
тады знать будете что там тоже какое никакое гос.пособия ввели
тады знать будете что там тоже какое никакое гос.пособия ввели
Да ну? И как же называется госпособие для молодых бездельников, и в каком объеме? А то там про это никто не в курсах, почему-то. Не знают они, бедные, про пособие, вот и идут сторожами и лоточниками подрабатывать, бо кушать хоцца... Что самое удивительное, в сытых и одетых гопников не превратились, странно, да?
In Antwort auf:
значит вы никогда не работали за зарплату и не получали заработную плату
значит вы никогда не работали за зарплату и не получали заработную плату
Да, значит. Как и масса других людей, которым нравится своё дело, и с которого они живут, иногда очень хорошо - как, например, Билл Гейтс. Ну или там Стив Джобс, на худой конец
If something sounds too good to be
true, it probably is (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.11 18:19
Мне надо вам рассказывать что и как происходит у вас на родине, об которой вы парой постов клялись что знаете всё?
Как всегда необходимо?
Ап чём я вам и толкую, вы никогда в вашей жизни не работали, и понятия об заработной плате не имеете.
в ответ WishWaster 10.02.11 18:14
In Antwort auf:
Да ну? И как же называется госпособие для молодых бездельников, и в каком объеме? А то там про это никто не в курсах, почему-то. Не знают они, бедные, про пособие, вот и идут сторожами и лоточниками подрабатывать, бо кушать хоцца... Что самое удивительное, в сытых и одетых гопников не превратились, странно, да?
Да ну? И как же называется госпособие для молодых бездельников, и в каком объеме? А то там про это никто не в курсах, почему-то. Не знают они, бедные, про пособие, вот и идут сторожами и лоточниками подрабатывать, бо кушать хоцца... Что самое удивительное, в сытых и одетых гопников не превратились, странно, да?
Мне надо вам рассказывать что и как происходит у вас на родине, об которой вы парой постов клялись что знаете всё?
Как всегда необходимо?
In Antwort auf:
Да, значит. Как и масса других людей, которым нравится своё дело, и с которого они живут, иногда очень хорошо - как, например, Билл Гейтс. Ну или там Стив Джобс, на худой конец
Да, значит. Как и масса других людей, которым нравится своё дело, и с которого они живут, иногда очень хорошо - как, например, Билл Гейтс. Ну или там Стив Джобс, на худой конец
Ап чём я вам и толкую, вы никогда в вашей жизни не работали, и понятия об заработной плате не имеете.
NEW 10.02.11 18:29
Слава Богу,что тут не США, не нужны нам такие "примеры".
Конечно изменится - в худшую сторону. Причём для всех, включая тебя. Пора наконец поумнеть и понять, что никому не будет лучше, даже если социал вообще отменить. И налоги меньше не станут, они просто по другому называться будут.
Это ты перепутал с другим лозунгом: от каждого по способности, каждому по труду. А тот лозунг, который мне нравится, воплотить в жизнь не удалось и к сожалению никогда не удастся.
в ответ WishWaster 10.02.11 12:02
В ответ на:
В США и массе других стран - это не слова.
В США и массе других стран - это не слова.
Слава Богу,что тут не США, не нужны нам такие "примеры".
В ответ на:
Стоит только убрать оплату сидения дома, или посадить всех на абсолютный минимум (талоны на еду, одежду и общежитие вместо нормальных квартир) - всё быстро изменится.
Стоит только убрать оплату сидения дома, или посадить всех на абсолютный минимум (талоны на еду, одежду и общежитие вместо нормальных квартир) - всё быстро изменится.
Конечно изменится - в худшую сторону. Причём для всех, включая тебя. Пора наконец поумнеть и понять, что никому не будет лучше, даже если социал вообще отменить. И налоги меньше не станут, они просто по другому называться будут.
В ответ на:
Да-да. Посмотри во что превратили когда-то великую страну, применив этот лозунг.
Да-да. Посмотри во что превратили когда-то великую страну, применив этот лозунг.
Это ты перепутал с другим лозунгом: от каждого по способности, каждому по труду. А тот лозунг, который мне нравится, воплотить в жизнь не удалось и к сожалению никогда не удастся.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
NEW 10.02.11 18:32
О, тут я уточню. На ЭТО ВСЁ социальный пакет выделяет 60 евро в месяц. Жаль нет такой зубастенькой, гаденькой улыбочки в списке эмоций... Согласно новой реформы. Так что и на социале
Всё очень красиво...на бумаге.
Я знаю.
Совершенно с Вами согласна. Это безобразие, когда мужчина на ляйке не может прокормить семью за 7,5 Евро в час.
в ответ by the way 10.02.11 17:46
В ответ на:
- посещение детьми кружков (Sportverein)
- бассейн
- зоопарк
- театр/музей/библиотека
- юридическая помощь (мы все-таки в форуме "Право" :-) )
- Klassenfahrten
- обеды в школе
- учебники и пр. принадлежности для школы
- детский сад, как уже упоминалось
- GEZ
- в некоторых регионах АФАИК -- городской транспорт
- посещение детьми кружков (Sportverein)
- бассейн
- зоопарк
- театр/музей/библиотека
- юридическая помощь (мы все-таки в форуме "Право" :-) )
- Klassenfahrten
- обеды в школе
- учебники и пр. принадлежности для школы
- детский сад, как уже упоминалось
- GEZ
- в некоторых регионах АФАИК -- городской транспорт
О, тут я уточню. На ЭТО ВСЁ социальный пакет выделяет 60 евро в месяц.
Жаль нет такой зубастенькой, гаденькой улыбочки в списке эмоций... Согласно новой реформы. Так что и на социалеВ ответ на:
вынуждены полностью или частично отказываются от всего перечисленного
вынуждены полностью или частично отказываются от всего перечисленного
Всё очень красиво...на бумаге.
В ответ на:
Поймите, я не против социала как такогого.
Поймите, я не против социала как такогого.
Я знаю.
В ответ на:
Я за то, что бы работающие, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ имели бы больше возможностей чем те, кто НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ.
Я за то, что бы работающие, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ имели бы больше возможностей чем те, кто НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ.
Совершенно с Вами согласна. Это безобразие, когда мужчина на ляйке не может прокормить семью за 7,5 Евро в час.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 18:34
Вы о чём???
в ответ sascha_n 10.02.11 17:50
В ответ на:
"Бесплатные" библиотеки, образование и т.д. сполна оплачены потом и кровью наших родителей. Так что я не считаю себя комуто что-то должным кроме моих родителей.
"Бесплатные" библиотеки, образование и т.д. сполна оплачены потом и кровью наших родителей. Так что я не считаю себя комуто что-то должным кроме моих родителей.
Вы о чём???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 18:35
в ответ by the way 10.02.11 13:13
В ответ на:
За детсад получатели пособий не платят.
платят.......знаю одного-двое детей за каждого за садик 250€ нужно платитъ,как получателъ пособия то ли 30 толи 40€ менъше платит,паренъ работает на двух работах.Когда он и жена вдвоём без детей жили,то доход был 4000 нетто,три раза в год отпуск на кубу,мексику,бали ит.д....с появлением детей проиграл конкретно финансово при том чтпо работает в двух местах ещё и штюце получает копеечбную...ну какой стимул работатъ?и если не будет социала то проблемы как раз таки у правителъства начнутша,что скажется на всех нас...я согласен лишъ с тем чо не нужно помощъ налево и направо раздаватъ,контролъ и условия на рабочм рынке в которых будет выгоднее , ощутимо, работатъ....а то тут некоторые таких реформ насоветуют,что германия из небедного государства
превратится в нищее.что потом петъ будете?За детсад получатели пособий не платят.
NEW 10.02.11 18:36
Дорогой, Киндергельд положен ВСЕМ, кто имеет детей.
Киндергельд - это социальные деньги?
в ответ sascha_n 10.02.11 17:57
В ответ на:
Киндергельд вам не положен,
Киндергельд вам не положен,
Дорогой, Киндергельд положен ВСЕМ, кто имеет детей.
В ответ на:
так что прибавляйте-ка его к своим 1500 с квартирой.
так что прибавляйте-ка его к своим 1500 с квартирой.
Киндергельд - это социальные деньги?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.02.11 18:40
Значит это не вы писали?
10/2/11 17:50 Re: реформа HARTZ4 #139
sascha_n
(местный житель) In Antwort Altwad... 10/2/11 16:51 Antworten
В ответ на:
... не посещали сов.школу?...
...в библиотеки бесплатные не ходили?
Логика у вас, извените, совковая. "Бесплатные" библиотеки, образование и т.д. сполна оплачены потом и кровью наших родителей.
Странно, за вас кто то оплачивает, а вы считаете это бесплатным
в ответ sascha_n 10.02.11 18:31
Значит это не вы писали?
10/2/11 17:50 Re: реформа HARTZ4 #139
sascha_n
(местный житель) In Antwort Altwad... 10/2/11 16:51 Antworten
В ответ на:
... не посещали сов.школу?...
...в библиотеки бесплатные не ходили?
Логика у вас, извените, совковая. "Бесплатные" библиотеки, образование и т.д. сполна оплачены потом и кровью наших родителей.
In Antwort auf:
Я не сказал, что образование тут никто не оплачивает, а сказал, что я получил его действительно бесплатно. Чувствуете разницу?
Я не сказал, что образование тут никто не оплачивает, а сказал, что я получил его действительно бесплатно. Чувствуете разницу?
Странно, за вас кто то оплачивает, а вы считаете это бесплатным
NEW 10.02.11 18:43 конечно, и бедным и богатым,насколъко я знаю то шумахер отказался от них доброволъно,а осталъные?а вообще тут у нас система и если из неё вытащитъ резко кирпичик снижу ,то всё полетит и всем достанется...да примеров тому в истории тъма...
в ответ Irma_ 10.02.11 18:36
В ответ на:
Киндергельд положен ВСЕМ
Киндергельд положен ВСЕМ
конечно, и бедным и богатым,насколъко я знаю то шумахер отказался от них доброволъно,а осталъные?а вообще тут у нас система и если из неё вытащитъ резко кирпичик снижу ,то всё полетит и всем достанется...да примеров тому в истории тъма...
NEW 10.02.11 18:56
Вам как ещё популярней разьяснить?
Ваше, что вы думаете бесплатное образование в Германии кемто оплаченно, счета и сумму оплачиваемого легко узнать.
в ответ sascha_n 10.02.11 18:53
In Antwort auf:
А вот Германия и в правду дала мне бесплатное образобание, хоть и не должна была
а вы выдергиваете не те фразы из контекста.
А вот Германия и в правду дала мне бесплатное образобание, хоть и не должна была
а вы выдергиваете не те фразы из контекста.
Вам как ещё популярней разьяснить?
Ваше, что вы думаете бесплатное образование в Германии кемто оплаченно, счета и сумму оплачиваемого легко узнать.
NEW 10.02.11 19:13
похоже, что им всем горя хочется
в ответ Irma_ 10.02.11 14:17
В ответ на:
Меня удивляет наивность людей, особенно возмущающихся увеличением социальных выплат, которые полагают, что реформы государство проводит исключительно в интересах нуждающихся.
Меня удивляет наивность людей, особенно возмущающихся увеличением социальных выплат, которые полагают, что реформы государство проводит исключительно в интересах нуждающихся.
похоже, что им всем горя хочется
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 10.02.11 19:14
Ирма, вы или меня не понимаете или делаете вид, что не понимаете
Я говорю не о наличке (60 евро), которую выделяет социальный пакет, а о льготах: уцененные или вообще бесплатные услуги, о цене которых Вы можете даже не знать!
Елси Вы (или не Вы, не суть важно) захотите пойти, например, в театр, вы предъявите в кассе Ваше удостоверение и получите билет вдвое дешевле.
В нейкоторых городах (напр. в Бремене) если выступает местный коллектив (театр, концерт итд), то получатели социальной помощи могут "купить" билет за 3 евро. Мне этот же билет продадут за двадцатку.
Теперь мой список понятен?
Почитайте теперь про Ганновер: www.hannover.de/de/gesundheit_soziales/soziales/aktivpass/verguenstig/ind...
Если пользоваться всеми этими благами, то разнуица в суммах, которые должен буду потратить я и суммами, которые потратите, например Вы, будут куда больше чем 60 евро.
Почему? Вы лучше меня?
в ответ Irma_ 10.02.11 18:32
В ответ на:
На ЭТО ВСЁ социальный пакет выделяет 60 евро в месяц
На ЭТО ВСЁ социальный пакет выделяет 60 евро в месяц
Ирма, вы или меня не понимаете или делаете вид, что не понимаете
Я говорю не о наличке (60 евро), которую выделяет социальный пакет, а о льготах: уцененные или вообще бесплатные услуги, о цене которых Вы можете даже не знать!
Елси Вы (или не Вы, не суть важно) захотите пойти, например, в театр, вы предъявите в кассе Ваше удостоверение и получите билет вдвое дешевле.
В нейкоторых городах (напр. в Бремене) если выступает местный коллектив (театр, концерт итд), то получатели социальной помощи могут "купить" билет за 3 евро. Мне этот же билет продадут за двадцатку.
Теперь мой список понятен?
Почитайте теперь про Ганновер: www.hannover.de/de/gesundheit_soziales/soziales/aktivpass/verguenstig/ind...
Если пользоваться всеми этими благами, то разнуица в суммах, которые должен буду потратить я и суммами, которые потратите, например Вы, будут куда больше чем 60 евро.
Почему? Вы лучше меня?
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 10.02.11 19:15
в ответ WishWaster 10.02.11 12:16
че такой злой как... че ты людей не любишь?
ну работаешь ты за 3 копейки на чужого дядю. и иругаешься что социал твои налоги сжирает? смешно. вот у нас фирма фарма. ей государство взяло и 8 миллионов долга простило. потому что хай тек. потому что надо чтобы фирма была. и все мы деньги реально из твоего кормана вынули))))) причем все немцы. а меня поручили кентот процесс оформлять. то есть типа тебя любили в очередь а меня поставили за очередью следить.
будь добюрее. прости за грамматику. пьяный я в сосиску.
ну работаешь ты за 3 копейки на чужого дядю. и иругаешься что социал твои налоги сжирает? смешно. вот у нас фирма фарма. ей государство взяло и 8 миллионов долга простило. потому что хай тек. потому что надо чтобы фирма была. и все мы деньги реально из твоего кормана вынули))))) причем все немцы. а меня поручили кентот процесс оформлять. то есть типа тебя любили в очередь а меня поставили за очередью следить.
будь добюрее. прости за грамматику. пьяный я в сосиску.
NEW 10.02.11 19:23
в ответ Altwad... 10.02.11 18:56
Вам как ещё популярней разьяснить?
ни я ни мои родители за него не платили (ни налогами, ни кровью, ни потом, ни почти рабской работой, ни еще каким либо образом) => мне дали его бесплатно, для меня оно было бесплатным. Что тут непонятного? Это и ослу понятно, что его оплатили другие люди.
ни я ни мои родители за него не платили (ни налогами, ни кровью, ни потом, ни почти рабской работой, ни еще каким либо образом) => мне дали его бесплатно, для меня оно было бесплатным. Что тут непонятного? Это и ослу понятно, что его оплатили другие люди.
NEW 10.02.11 19:32
я так и подумал. вначале думал ты какой нибудьпрограммист которые нонче бессмысленно штаны протирают у компьютера половину времени в форумах сидя. а ты оказываеться университеты жизни прошел. грузчиком что ли работаешь?
был у нас на фирме системный админ. компьютеры ломались программы летели целый день бегал.
выгнал я его на хрен. 4 месяц ни один комп не сломался и программы не летят. к чему бы это?
в ответ WishWaster 10.02.11 16:09
В ответ на:
За тебя платил весь советский народ, что бы ты выучится смог, ты выучился и что?
Это когда он за меня платил, интересно? Я работать пошел с 15 лет, и всё что я знаю и умею (кроме школьной программы) - результат моего опыта, сбора знаний по крупицам - самостоятельно, а не обучения в вузах или где-то ещё.
За тебя платил весь советский народ, что бы ты выучится смог, ты выучился и что?
Это когда он за меня платил, интересно? Я работать пошел с 15 лет, и всё что я знаю и умею (кроме школьной программы) - результат моего опыта, сбора знаний по крупицам - самостоятельно, а не обучения в вузах или где-то ещё.
я так и подумал. вначале думал ты какой нибудьпрограммист которые нонче бессмысленно штаны протирают у компьютера половину времени в форумах сидя. а ты оказываеться университеты жизни прошел. грузчиком что ли работаешь?
был у нас на фирме системный админ. компьютеры ломались программы летели целый день бегал.
выгнал я его на хрен. 4 месяц ни один комп не сломался и программы не летят. к чему бы это?
NEW 10.02.11 19:33
Тебе то откуда знать, кому сколько необходимо? Для этого есть политики, которые за зарплату в 10.000 евро, протирают штаны, месяцами решая на сколько центов повысить социал.
Ещё как появятся, только не те, которые ты думаешь. Так что радуйся, что тут не США, которые ты приводишь в пример и где автомат купить проще, чем пачку сигарет.
Скромности тебе не занимать.
в ответ WishWaster 10.02.11 12:32
В ответ на:
Проблема существующей системы в том, что неработающие получают намного больше, чем им необходимо - и у них мало стимулов что-то менять.
Проблема существующей системы в том, что неработающие получают намного больше, чем им необходимо - и у них мало стимулов что-то менять.
Тебе то откуда знать, кому сколько необходимо? Для этого есть политики, которые за зарплату в 10.000 евро, протирают штаны, месяцами решая на сколько центов повысить социал.
В ответ на:
Если все ограничить действительно до минимума (еда, жилье, одежда - и никаких "живых" денег) - стимулы появятся.
Если все ограничить действительно до минимума (еда, жилье, одежда - и никаких "живых" денег) - стимулы появятся.
Ещё как появятся, только не те, которые ты думаешь. Так что радуйся, что тут не США, которые ты приводишь в пример и где автомат купить проще, чем пачку сигарет.
В ответ на:
Чтобы меня "сократили" (точнее, чтобы я лишился работы или доходов), потребуются весьма коренные изменения в экономике всего мира
Чтобы меня "сократили" (точнее, чтобы я лишился работы или доходов), потребуются весьма коренные изменения в экономике всего мира
Скромности тебе не занимать.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
NEW 10.02.11 19:37
вот тут здоровая собака зарыта.
а возможно так? чтобы АРГЕ напрямую сами квартиру оплачивали? Если АРГЕ не хочет платить, то пусть сначало и сами эту квартиру и кюндигуют.
Ведь на самом деле они не платят вам просто так хильфе. Вы как "бесплатный завхоз" и собака оберегаете за 326ев ИХ квартиры. Вы просто привязаны к ней. Вы не имеете права отлучится без разрешения. Вы поддерживаете в ликвидном состоянии чужую недвижимость умзонст.
в ответ Irma_ 10.02.11 16:15
В ответ на:
А НАЛОМ мы и получаем! Мы сами платим фермиттеру со своей конты. Но хотим это переделать.
А НАЛОМ мы и получаем! Мы сами платим фермиттеру со своей конты. Но хотим это переделать.
вот тут здоровая собака зарыта.
а возможно так? чтобы АРГЕ напрямую сами квартиру оплачивали? Если АРГЕ не хочет платить, то пусть сначало и сами эту квартиру и кюндигуют.
Ведь на самом деле они не платят вам просто так хильфе. Вы как "бесплатный завхоз" и собака оберегаете за 326ев ИХ квартиры. Вы просто привязаны к ней. Вы не имеете права отлучится без разрешения. Вы поддерживаете в ликвидном состоянии чужую недвижимость умзонст.
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 10.02.11 19:38
Вы думаете тут все студенты?
Когда человек учится, он не может иметь заралаты, вернее может, но тады это не учение, вас же бесплатно выучили? и на пропитание во время учёбы вам давали, вы это пытаетесь другим запретить?
в ответ sascha_n 10.02.11 19:33
In Antwort auf:
Ну почему-же, пусть идут и учатся, но причем здесь АЛГ2? Это разные вещи и студенты его не получают.
Ну почему-же, пусть идут и учатся, но причем здесь АЛГ2? Это разные вещи и студенты его не получают.
Вы думаете тут все студенты?
Когда человек учится, он не может иметь заралаты, вернее может, но тады это не учение, вас же бесплатно выучили? и на пропитание во время учёбы вам давали, вы это пытаетесь другим запретить?
NEW 10.02.11 19:39
подведем итог. образования нет. . мда. работа удовольствие с 15 лет.
я такую работу в пуфе видел. но поскольку ты мальчик. что в каком то специальном пуфе работаешь где мальчики? иначе отчего такое удовольствие от работы.\
прости если что не так. пьян я сейчас в хлам))))))))))
в ответ WishWaster 10.02.11 16:47
В ответ на:
А если я одновременно и деньги зарабатываю, и удовольствие получаю от работы - это как назвать?
А если я одновременно и деньги зарабатываю, и удовольствие получаю от работы - это как назвать?
подведем итог. образования нет. . мда. работа удовольствие с 15 лет.
я такую работу в пуфе видел. но поскольку ты мальчик. что в каком то специальном пуфе работаешь где мальчики? иначе отчего такое удовольствие от работы.\
прости если что не так. пьян я сейчас в хлам))))))))))
NEW 10.02.11 19:39
Еrwachsener 364 euro,Lebenspartner 328 euro,Kinder (0-6) 215 euro,Kinder (6-13) 251 euro,Kinder(14-18) 287 euro.
Papo 364 евро + мамо 328 + Саша 287 + Маша 251=1230
в ответ Irma_ 10.02.11 17:42
В ответ на:
В ответ Пух 10/2/11 16:55 Ответить
Не надо мне объяснять очевидное.
Речь изначально шла о том, что СОЦИАЛ начисляет на 4-рых 1200 и ДОПОЛНИТЕЛЬНО НАЧИСЛЯЕТ еще за квартиру.
Вот над этим я и посмеялась.
В ответ Пух 10/2/11 16:55 Ответить
Не надо мне объяснять очевидное.
Речь изначально шла о том, что СОЦИАЛ начисляет на 4-рых 1200 и ДОПОЛНИТЕЛЬНО НАЧИСЛЯЕТ еще за квартиру.
Вот над этим я и посмеялась.
Еrwachsener 364 euro,Lebenspartner 328 euro,Kinder (0-6) 215 euro,Kinder (6-13) 251 euro,Kinder(14-18) 287 euro.
Papo 364 евро + мамо 328 + Саша 287 + Маша 251=1230
NEW 10.02.11 19:55
в ответ letominus 09.02.11 18:31
А ВОТ МНЕ СОВСЕМ НЕ ЖАЛКО СВОИХ НАЛОГОВ НА СОЦИАЛЬЩИКОВ.и белые и черные и серобуромалиновые в крапинку. потому как если не они то жирные коты из правительства все захапают. все растранжирят, ради своей политики мирового господства германия не смогя нахватить мир в 2 мировую захватывает его сейчас организовав ес. и баблом за это нашир рассчитываеться. миллион миллиарды ушли в грецию. миллионы разворовывают банки и фирмы. а вы про каких то социальщиков.забыли как в америку в лопнувший уже банк перевели 4 миллиарда. чертез 2 дня после того как он лопнул? в прошлом году или 2 года назад. кто ответил. двух заместителей с работы уволили))))))))))))))) виноватых. и ни поехали на мальдивы пожизнеенно отдыхать на откат.
за граматику ниншульдиген пьян.
я всегда говорил немцы иностранцам больше чем своим платить должны. они для чего 2 мировую затяялди. чтобы больше народу в мире по немецки говорило.
вот я приехал и вынужден худо бедно говорить.
говорю по немецки бабки давай!
за граматику ниншульдиген пьян.
я всегда говорил немцы иностранцам больше чем своим платить должны. они для чего 2 мировую затяялди. чтобы больше народу в мире по немецки говорило.
вот я приехал и вынужден худо бедно говорить.
говорю по немецки бабки давай!
NEW 10.02.11 20:01
в ответ Altwad... 10.02.11 18:06
--------------------------------------------------------------------------------
нет у него никакого образования, он не знает, что такое капитализм
В ответ на:
А вот Германия и в правду дала мне бесплатное образобание, хоть и не должна была и не попрекает, и ничего не требует компенсировать как это делается там.
А вот тута капитализм, ничего бесплатного нету, ваше образование оплачено, счета у вас должны быть, есле не у вас, то у того кто оплачивал вам ваше, как вы думаете бесплатное образование в БРД
А вот Германия и в правду дала мне бесплатное образобание, хоть и не должна была и не попрекает, и ничего не требует компенсировать как это делается там.
А вот тута капитализм, ничего бесплатного нету, ваше образование оплачено, счета у вас должны быть, есле не у вас, то у того кто оплачивал вам ваше, как вы думаете бесплатное образование в БРД
нет у него никакого образования, он не знает, что такое капитализм
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 10.02.11 20:02
Выше вы пели об том что вам бесплатно образование дали, больше не поёте..........
в ответ sascha_n 10.02.11 19:51
In Antwort auf:
Никто мне не давал, сам зарабатывал. А если кому и дают, так это вернуть придется (как минимум частично) и еще раз: АЛГ2 о котором здесь идет речь тут не причем.
Никто мне не давал, сам зарабатывал. А если кому и дают, так это вернуть придется (как минимум частично) и еще раз: АЛГ2 о котором здесь идет речь тут не причем.
Выше вы пели об том что вам бесплатно образование дали, больше не поёте..........
NEW 10.02.11 20:06
Вот именно, на шее трудового народа сидит куча политиков, пенсионеров, докторов, профессоров и прочих бюджетников, на содержание которых уходят средства, по сравнению с которыми харцевская кормушка - капля в море. Кроме того трудяги обеспечивают буржуев, то бишь те 10% населения которым в итоге достается 90% бабла.
С этической стороны эти категории паразитируют на работягах так, как сосальщикам это и не снилось. Но почемуто если всех поставить рядом то в сосальщиков камненюг летит больше. С чего бы это?
В ответ на:
это ничто по сравнению с зарплатами чиновников ,котоые тоже от государства ис ходит
это ничто по сравнению с зарплатами чиновников ,котоые тоже от государства ис ходит
Вот именно, на шее трудового народа сидит куча политиков, пенсионеров, докторов, профессоров и прочих бюджетников, на содержание которых уходят средства, по сравнению с которыми харцевская кормушка - капля в море. Кроме того трудяги обеспечивают буржуев, то бишь те 10% населения которым в итоге достается 90% бабла.
С этической стороны эти категории паразитируют на работягах так, как сосальщикам это и не снилось. Но почемуто если всех поставить рядом то в сосальщиков камненюг летит больше. С чего бы это?
NEW 10.02.11 20:18
с того, что социальщики они здесь, они просят, они ищут чегото, они задают тут вопросы.
и не поставишь ты их никак рядом, те ничего не ищут, и ничего не просят, они берут все и сидят на морях и акиянах и дел им до нас нет
и целая армия шавок (АА, АРГЕ, ЖОБЦЕНТР и другие амты) выколачивают с работяг все что можно и неможно, и этого им мало, им все хочется мирового господства, все играют в свои игры
и все это называется "социальное го-во", ситема такая, такое хитрое устройство
В ответ на:
С этической стороны эти категории паразитируют на работягах так, как сосальщикам это и не снилось. Но почемуто если всех поставить рядом то в сосальщиков камненюг летит больше. С чего бы это?
С этической стороны эти категории паразитируют на работягах так, как сосальщикам это и не снилось. Но почемуто если всех поставить рядом то в сосальщиков камненюг летит больше. С чего бы это?
с того, что социальщики они здесь, они просят, они ищут чегото, они задают тут вопросы.
и не поставишь ты их никак рядом, те ничего не ищут, и ничего не просят, они берут все и сидят на морях и акиянах и дел им до нас нет
и целая армия шавок (АА, АРГЕ, ЖОБЦЕНТР и другие амты) выколачивают с работяг все что можно и неможно, и этого им мало, им все хочется мирового господства, все играют в свои игры
и все это называется "социальное го-во", ситема такая, такое хитрое устройство
"Каждому
поколению нужна своя война"
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 10.02.11 20:30
Насколько я знаю студенты бафёг получают, вам не дали, значит ваши родители были высокозарабатывающие, а зачем вы тогда работали, с родителями не в ладах?
в ответ sascha_n 10.02.11 20:27
In Antwort auf:
На жизнь во время учебы. Или ты думаешь, что студенты не едят и под мостом спят?
На жизнь во время учебы. Или ты думаешь, что студенты не едят и под мостом спят?
Насколько я знаю студенты бафёг получают, вам не дали, значит ваши родители были высокозарабатывающие, а зачем вы тогда работали, с родителями не в ладах?
NEW 10.02.11 20:37
в ответ sascha_n 10.02.11 20:33
Насколько я знаю, иностранным студентам надо доказать что они смогут обеспечить себя материально средствами во время учёбы, иммено потому им НЕ разрешается РАБОТАТЬ ВО ВРЕМЯ УЧЁБЫ, сколько то там часов с месяц им можно работать, но это время их работы даже меньше чем у евроджопников
NEW 10.02.11 20:54
Прально, уж на пожрать иностранному студенту что в Германии бесплатно обучается ешё в бытность потенциального студента на его родине проверяется.
И законодательно в Германии студентам запрещено полноценно работать, студенты, они учатся.
в ответ sascha_n 10.02.11 20:49
In Antwort auf:
т и доказывал, сам себе на счет ложил. 90 полных или 180 половинных рабочих дней. Худо бедно хватало.
т и доказывал, сам себе на счет ложил. 90 полных или 180 половинных рабочих дней. Худо бедно хватало.
Прально, уж на пожрать иностранному студенту что в Германии бесплатно обучается ешё в бытность потенциального студента на его родине проверяется.
И законодательно в Германии студентам запрещено полноценно работать, студенты, они учатся.
NEW 10.02.11 21:48
Т.е. так желаемое вами лично затягивание гаек ранее привело бы к тому что вы бв просто не смогли въехать в Германию.
Вас тут бесплатно выучили, теперь вы лично ратуете за запрета того что вы получили другим.
в ответ sascha_n 10.02.11 21:44
In Antwort auf:
ну когда я проиехал было проще. Для въезда хватало 3000 марок и справки о стипендии (которой небыло) от любой фирмы.
ну когда я проиехал было проще. Для въезда хватало 3000 марок и справки о стипендии (которой небыло) от любой фирмы.
Т.е. так желаемое вами лично затягивание гаек ранее привело бы к тому что вы бв просто не смогли въехать в Германию.
Вас тут бесплатно выучили, теперь вы лично ратуете за запрета того что вы получили другим.
NEW 10.02.11 22:03
Если лень гуглить то этот бублик показывает что на социальные программы бунд тратит действительно чуть меньше половины общака: http://www.bpb.de/popup/popup_bild.html?guid=VCRN5H&x=671&y=537
А пирожок на пятой странице сего документа говорит о том что работоспособные сосальщики отсасывают из социальных программ всего навсего 6,1% а львиная часть расходов идет на и без того небедных пенсионеров и докторов. http://www.bpb.de/files/YOXYPT.pdf
В ответ на:
Где-то читал статистические данные, что ~30-50% бюджета (точно уже не помню) уходит на социальные программы.
Что входит в эти программы там не расшифровывалось?
Поинтересуйтесь, будете удивлены.
Где-то читал статистические данные, что ~30-50% бюджета (точно уже не помню) уходит на социальные программы.
Что входит в эти программы там не расшифровывалось?
Поинтересуйтесь, будете удивлены.
Если лень гуглить то этот бублик показывает что на социальные программы бунд тратит действительно чуть меньше половины общака: http://www.bpb.de/popup/popup_bild.html?guid=VCRN5H&x=671&y=537
А пирожок на пятой странице сего документа говорит о том что работоспособные сосальщики отсасывают из социальных программ всего навсего 6,1% а львиная часть расходов идет на и без того небедных пенсионеров и докторов. http://www.bpb.de/files/YOXYPT.pdf
NEW 10.02.11 22:53
Видимо, в Швейцарии об этом не знают. И налоги меньше, и социала в таком виде как тут нет. Преступность, как ни странно, на очень низком уровне. Удивительно, правда?
Не нужно быть политиком, чтобы знать, что такое "необходимо". Это ровно столько, сколько нужно для того, чтобы человеку было где жить и что есть, ну и ещё на мороженное - всё. Всё что выше - это уже не "необходимо", это - больше. Необходимость - это то, без чего невозможно обойтись. До тех пор, пока у неработающих (и не желающих работать) будет возможность иметь машины, ездить в отпуска, и т.д. - стимула у них не будет.
Я бы предпочел, чтобы и тут это было просто. В Швейцарии, кстати (раз уж тебе не нравится США) автомат тоже несложно купить, хотя, конечно, и не так просто как в США.
А я тут причём? Любой, кто является хорошим специалистом в моей области, не рискует оказаться на улице - пока снова не окажемся в каменном веке. Собственно, хорошие специалисты никогда без работы не оказываются - если их область востребована и развивается.
в ответ Konfuzius 10.02.11 18:29
In Antwort auf:
Пора наконец поумнеть и понять, что никому не будет лучше, даже если социал вообще отменить. И налоги меньше не станут, они просто по другому называться будут.
Пора наконец поумнеть и понять, что никому не будет лучше, даже если социал вообще отменить. И налоги меньше не станут, они просто по другому называться будут.
Видимо, в Швейцарии об этом не знают. И налоги меньше, и социала в таком виде как тут нет. Преступность, как ни странно, на очень низком уровне. Удивительно, правда?
In Antwort auf:
Тебе то откуда знать, кому сколько необходимо? Тебе то откуда знать, кому сколько необходимо? Для этого есть политики, которые за зарплату в 10.000 евро, протирают штаны, месяцами решая на сколько центов повысить социал.
Тебе то откуда знать, кому сколько необходимо? Тебе то откуда знать, кому сколько необходимо? Для этого есть политики, которые за зарплату в 10.000 евро, протирают штаны, месяцами решая на сколько центов повысить социал.
Не нужно быть политиком, чтобы знать, что такое "необходимо". Это ровно столько, сколько нужно для того, чтобы человеку было где жить и что есть, ну и ещё на мороженное - всё. Всё что выше - это уже не "необходимо", это - больше. Необходимость - это то, без чего невозможно обойтись. До тех пор, пока у неработающих (и не желающих работать) будет возможность иметь машины, ездить в отпуска, и т.д. - стимула у них не будет.
In Antwort auf:
радуйся, что тут не США, которые ты приводишь в пример и где автомат купить проще, чем пачку сигарет
радуйся, что тут не США, которые ты приводишь в пример и где автомат купить проще, чем пачку сигарет
Я бы предпочел, чтобы и тут это было просто. В Швейцарии, кстати (раз уж тебе не нравится США) автомат тоже несложно купить, хотя, конечно, и не так просто как в США.
In Antwort auf:
Скромности тебе не занимать.
Скромности тебе не занимать.
А я тут причём? Любой, кто является хорошим специалистом в моей области, не рискует оказаться на улице - пока снова не окажемся в каменном веке. Собственно, хорошие специалисты никогда без работы не оказываются - если их область востребована и развивается.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 11.02.11 08:24
Споры об размере пособия идут в верхнем суде, об зарплате что меньше прожиточного минимума споров нет, да они и не нужны, человек в здравом рассудке не пойдёт работать за зар.плату что меньше прожиточного минимума.
в ответ sascha_n 10.02.11 22:42
In Antwort auf:
разговор был о Харц4 и только спор о размере пособия и что многие зарабатывают меньше. Я вовсе не против социальной помощи не предлогал ее урезать.
разговор был о Харц4 и только спор о размере пособия и что многие зарабатывают меньше. Я вовсе не против социальной помощи не предлогал ее урезать.
Споры об размере пособия идут в верхнем суде, об зарплате что меньше прожиточного минимума споров нет, да они и не нужны, человек в здравом рассудке не пойдёт работать за зар.плату что меньше прожиточного минимума.
NEW 11.02.11 08:26
В Швейцарии огнестрельное оружие у каждого желающего
Есле у них не будет этого стимула, то будет стимул носить ствол у вас
In Antwort auf:
Видимо, в Швейцарии об этом не знают. И налоги меньше, и социала в таком виде как тут нет. Преступность, как ни странно, на очень низком уровне. Удивительно, правда?
.................
Я бы предпочел, чтобы и тут это было просто. В Швейцарии, кстати (раз уж тебе не нравится США) автомат тоже несложно купить, хотя, конечно, и не так просто как в США.
Удивительно что вы в одном посте сами себя удивляете.........Видимо, в Швейцарии об этом не знают. И налоги меньше, и социала в таком виде как тут нет. Преступность, как ни странно, на очень низком уровне. Удивительно, правда?
.................
Я бы предпочел, чтобы и тут это было просто. В Швейцарии, кстати (раз уж тебе не нравится США) автомат тоже несложно купить, хотя, конечно, и не так просто как в США.
В Швейцарии огнестрельное оружие у каждого желающего
In Antwort auf:
Необходимость - это то, без чего невозможно обойтись. До тех пор, пока у неработающих (и не желающих работать) будет возможность иметь машины, ездить в отпуска, и т.д. - стимула у них не будет.
Необходимость - это то, без чего невозможно обойтись. До тех пор, пока у неработающих (и не желающих работать) будет возможность иметь машины, ездить в отпуска, и т.д. - стимула у них не будет.
Есле у них не будет этого стимула, то будет стимул носить ствол у вас
NEW 11.02.11 08:46
Насмешили, 10 лет назад как раз вроде как ваша отрасль именовалась самой перспективной, сейчас программисты отсутствуют как класс.
в ответ WishWaster 10.02.11 22:53
In Antwort auf:
А я тут причём? Любой, кто является хорошим специалистом в моей области, не рискует оказаться на улице - пока снова не окажемся в каменном веке. Собственно, хорошие специалисты никогда без работы не оказываются - если их область востребована и развивается.
А я тут причём? Любой, кто является хорошим специалистом в моей области, не рискует оказаться на улице - пока снова не окажемся в каменном веке. Собственно, хорошие специалисты никогда без работы не оказываются - если их область востребована и развивается.
Насмешили, 10 лет назад как раз вроде как ваша отрасль именовалась самой перспективной, сейчас программисты отсутствуют как класс.
NEW 11.02.11 09:20
А что, я работала на первой работе в Германии, получалось на 100 евро больше Харца. И еще проездной покупала, короче оставалось то же самое, при полном рабочем дне. Зато на опыт работала, сейчас опыт на меня работает
В России после института у меня тоже зарплата мизерная была, а это тоже самое.
Так и думала, когда тему прочитала, что сейчас на 2 фронта разделятся: Работающие и не любящие "социальщиков" и не работающие и пытающиеся оправдать себя всеми силами)))
Ребята, давайте жить дружно Все могут попасть на Харц, так что это не клеймо: Ты плохой!!!! Со всеми случается.
Но вот профессия "Харц 4" это уже другой вопрос.
в ответ grischado 10.02.11 19:22
В ответ на:
я не знаю сколько надо не иметь масла в голове чтобы работать за размер социала. я бы не работал.
я не знаю сколько надо не иметь масла в голове чтобы работать за размер социала. я бы не работал.
А что, я работала на первой работе в Германии, получалось на 100 евро больше Харца. И еще проездной покупала, короче оставалось то же самое, при полном рабочем дне. Зато на опыт работала, сейчас опыт на меня работает
В России после института у меня тоже зарплата мизерная была, а это тоже самое.
Так и думала, когда тему прочитала, что сейчас на 2 фронта разделятся: Работающие и не любящие "социальщиков" и не работающие и пытающиеся оправдать себя всеми силами)))
Ребята, давайте жить дружно
Все могут попасть на Харц, так что это не клеймо: Ты плохой!!!! Со всеми случается. Но вот профессия "Харц 4" это уже другой вопрос.
NEW 11.02.11 09:25
Программисты стали системными администраторами. Ну по моему тоже с голоду не пухнут и отсутствием рабочих мест не страдают.
в ответ Altwad... 11.02.11 08:46
В ответ на:
Насмешили, 10 лет назад как раз вроде как ваша отрасль именовалась самой перспективной, сейчас программисты отсутствуют как класс.
Насмешили, 10 лет назад как раз вроде как ваша отрасль именовалась самой перспективной, сейчас программисты отсутствуют как класс.
Программисты стали системными администраторами. Ну по моему тоже с голоду не пухнут и отсутствием рабочих мест не страдают.
NEW 11.02.11 10:53
интересно что изменится после того, как они "пересмотрят" З/п рабочих в ляйфирмах?
И в какую сторону?
в ответ KарбофоC 11.02.11 10:11
В ответ на:
Umstritten ist weiter die Höhe der Hartz-Regelsätze, die Ausgestaltung und Finanzierung des Bildungspakets
für bedürftige Kinder sowie die Themen Mindestlöhne und Gleichbezahlung von Leiharbeitern.
Umstritten ist weiter die Höhe der Hartz-Regelsätze, die Ausgestaltung und Finanzierung des Bildungspakets
für bedürftige Kinder sowie die Themen Mindestlöhne und Gleichbezahlung von Leiharbeitern.
интересно что изменится после того, как они "пересмотрят" З/п рабочих в ляйфирмах?
И в какую сторону?
NEW 11.02.11 10:53
это как политические спекулянты захотят, захотят, мы все туда попадем
это игра слов
рыба ищет где глубже а че................
в ответ Katja_1981 11.02.11 09:20
В ответ на:
Ребята, давайте жить дружно Все могут попасть на Харц, так что это не клеймо: Ты плохой!!!! Со всеми случается.
Ребята, давайте жить дружно Все могут попасть на Харц, так что это не клеймо: Ты плохой!!!! Со всеми случается.
это как политические спекулянты захотят, захотят, мы все туда попадем
В ответ на:
Но вот профессия "Харц 4" это уже другой вопрос.
Но вот профессия "Харц 4" это уже другой вопрос.
это игра слов
рыба ищет где глубже а че................
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 11.02.11 11:05
Вот выучись для начала на врача, поработай в больнице за копеечную ЗП, поотчисяй в пенсионный, а на старости лет отдай свои взносы работоспособным "сосальщикам".
в ответ сеньор Антонио 10.02.11 22:03
В ответ на:
работоспособные сосальщики отсасывают из социальных программ всего навсего 6,1% а львиная часть расходов идет на и без того небедных пенсионеров и докторов
работоспособные сосальщики отсасывают из социальных программ всего навсего 6,1% а львиная часть расходов идет на и без того небедных пенсионеров и докторов
Вот выучись для начала на врача, поработай в больнице за копеечную ЗП, поотчисяй в пенсионный, а на старости лет отдай свои взносы работоспособным "сосальщикам".
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 11.02.11 11:56
в ответ jastin2000 11.02.11 11:39
Решают,сколько добавить..ну-ну..
А сколько раз убавляли?
Когда нас было всего трое в семье,квартплата та же,отопление то же,платили 1260 в месяц.
Родила еще ребенка,стали платить 1160 на четверых где логика? Я до сих пор не поняла,что это тогда было.
И как же здорово от них не зависеть! Не видеть этих бераторов,которые ведут себя так,будто от них твоя жизнь зависит (пусть даже,может,так оно и есть)!
Для всех,кто пишет,что трудно работу найти,нет работы и тп,скажу так-сидя дома,вы ее не найдете! Сам никто не придет и не предложит! Как имеющая опыт с харц4 и в поисках работы (мужу) могу сказать,что действительно трудно после 6 месяцев сидения дома снова начать искать работу,просто в голове уже настрой такой,будто ее нет нигде и не стоит даже пытаться искать. Мой совет-распечатайте побольше лебенслауфов,купите билет до центра вашего города,езжайте и идите вдоль центральной улицы,заходите во все цайки,оставляйте лебенслауфы. Увидите,получите несколько ангеботов,из которых выберете подходящий.
С мужем писали регулярно бевербунги напрямую на заводы. Приходили отказы. Муж уже плюнул,мол,нет работы. Поругались. Психанул,наштопал лебенслауфов,уехал куда-то. Приехал довольный! Сразу 3 ангебота,не знал,что выбрать,условия +- одинаковые. Выбрал то,что первее предложили. Не жалеет,работает постоянно на одном месте уже полгода,з/пл поболее,чем харц4,чувствует себя нужным,т.к. его профессия используется по назначению,поставили уже машинен-фюрером!
Ищите и найдете!
А сколько раз убавляли?
Когда нас было всего трое в семье,квартплата та же,отопление то же,платили 1260 в месяц.
Родила еще ребенка,стали платить 1160 на четверых где логика? Я до сих пор не поняла,что это тогда было.
И как же здорово от них не зависеть! Не видеть этих бераторов,которые ведут себя так,будто от них твоя жизнь зависит (пусть даже,может,так оно и есть)!
Для всех,кто пишет,что трудно работу найти,нет работы и тп,скажу так-сидя дома,вы ее не найдете! Сам никто не придет и не предложит! Как имеющая опыт с харц4 и в поисках работы (мужу) могу сказать,что действительно трудно после 6 месяцев сидения дома снова начать искать работу,просто в голове уже настрой такой,будто ее нет нигде и не стоит даже пытаться искать. Мой совет-распечатайте побольше лебенслауфов,купите билет до центра вашего города,езжайте и идите вдоль центральной улицы,заходите во все цайки,оставляйте лебенслауфы. Увидите,получите несколько ангеботов,из которых выберете подходящий.
С мужем писали регулярно бевербунги напрямую на заводы. Приходили отказы. Муж уже плюнул,мол,нет работы. Поругались. Психанул,наштопал лебенслауфов,уехал куда-то. Приехал довольный! Сразу 3 ангебота,не знал,что выбрать,условия +- одинаковые. Выбрал то,что первее предложили. Не жалеет,работает постоянно на одном месте уже полгода,з/пл поболее,чем харц4,чувствует себя нужным,т.к. его профессия используется по назначению,поставили уже машинен-фюрером!
Ищите и найдете!
NEW 11.02.11 12:04
Он исходит от государства ДЛЯ ВСЕХ. В том числе и для работающих.
Ты уже запутался в том, что хотел мне доказать.
ААААА!!!!!! (воплю во всю силу своих лёкгих)
НЕТУ 1500+квартира !!! НЕТУ!!! Есть только 1500!!! Квартира уже В НИХ!!!
в ответ sascha_n 10.02.11 19:11
В ответ на:
да и киндергельд тоже от государства исходит.
да и киндергельд тоже от государства исходит.
Он исходит от государства ДЛЯ ВСЕХ. В том числе и для работающих.
Ты уже запутался в том, что хотел мне доказать.
В ответ на:
Хорошо, согласен, но это "доход" на который вам и урезают пособие: 1500+квартира+
Хорошо, согласен, но это "доход" на который вам и урезают пособие: 1500+квартира+
ААААА!!!!!! (воплю во всю силу своих лёкгих)
НЕТУ 1500+квартира !!! НЕТУ!!! Есть только 1500!!! Квартира уже В НИХ!!!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:06
Я даже понятия о таком не имею!
А что там еще есть? И где это можно почитать?
Вряд ли буду пользоватья, но знать полезно.
Никогда не притворяюсь. За это меня любят мужчины и терпеть не могут женщины.
в ответ by the way 10.02.11 19:14
В ответ на:
Елси Вы (или не Вы, не суть важно) захотите пойти, например, в театр, вы предъявите в кассе Ваше удостоверение и получите билет вдвое дешевле.
Елси Вы (или не Вы, не суть важно) захотите пойти, например, в театр, вы предъявите в кассе Ваше удостоверение и получите билет вдвое дешевле.
Я даже понятия о таком не имею!
А что там еще есть? И где это можно почитать?
Вряд ли буду пользоватья, но знать полезно.
В ответ на:
Ирма, вы или меня не понимаете или делаете вид, что не понимаете
Ирма, вы или меня не понимаете или делаете вид, что не понимаете
Никогда не притворяюсь.
За это меня любят мужчины и терпеть не могут женщины...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:10
Тебе открыть один малюсенький секрет человека, который писал бухгалтерские программы и продавал из на производство?
Специально ставится счётчик запусков программы. На 100 раз, к примеру, выдаётся заранее запрограммированное сообщение об ошибке и программа виснет. Ты с умным видом делаешь вид, что поломка оченно серьёзная, сидишь, копаешся часок-другой с умным видом, а потом уходишь. И программа работает уже, например, 150 раз...
Ты угадал!
в ответ grischado 10.02.11 19:32
В ответ на:
был у нас на фирме системный админ. компьютеры ломались программы летели целый день бегал.
выгнал я его на хрен. 4 месяц ни один комп не сломался и программы не летят. к чему бы это?
был у нас на фирме системный админ. компьютеры ломались программы летели целый день бегал.
выгнал я его на хрен. 4 месяц ни один комп не сломался и программы не летят. к чему бы это?
Тебе открыть один малюсенький секрет человека, который писал бухгалтерские программы и продавал из на производство?
Специально ставится счётчик запусков программы. На 100 раз, к примеру, выдаётся заранее запрограммированное сообщение об ошибке и программа виснет. Ты с умным видом делаешь вид, что поломка оченно серьёзная
, сидишь, копаешся часок-другой с умным видом, а потом уходишь. И программа работает уже, например, 150 раз...Ты угадал!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:13
Нет, не лучше. Просто на черте бедствия. У кого еще на шестерых остаётся 137,5 Евро В МЕСЯЦ на человека на жизнь? А детские идут на свет и прочие необходимые расходы?
Посчитай, сколько у тебя в месяц при всех растратах на человека. И давай сравним.
в ответ by the way 10.02.11 19:14
В ответ на:
Почему? Вы лучше меня?
Почему? Вы лучше меня?
Нет, не лучше. Просто на черте бедствия. У кого еще на шестерых остаётся 137,5 Евро В МЕСЯЦ на человека на жизнь?
А детские идут на свет и прочие необходимые расходы?Посчитай, сколько у тебя в месяц при всех растратах на человека. И давай сравним.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:14
в ответ letominus 09.02.11 18:31
Чего вы к Харцу прципелись? Нормальный он мужик, с девками отдыхать любил.. Мужик ради прикола систему придумал, скорее всего по укурке или в пьяном угаре по приколу (иначе такое не придумаешь), а правительству внезапно понравилось, и понеслалсь! А вообще каждый народ заслуживает своего правительства. Не даром же сейчас бездетная баба, педик и инвалид у руля. А потом народ удивляется, мол как это так? Родительские деньги у детей малоимущих забирают! А что Вы хотели?
За что боролись на то и напоролись короче. Дай Бог когда нибудь в этой стране к власти придут нормальные люди.
За что боролись на то и напоролись короче. Дай Бог когда нибудь в этой стране к власти придут нормальные люди.
NEW 11.02.11 12:15
Да. Возможно. Нам уже посоветовали перевести выплаты на прямую от АРГЕ.
Да уж... Одни минусы.
в ответ jastin2000 10.02.11 19:37
В ответ на:
а возможно так? чтобы АРГЕ напрямую сами квартиру оплачивали?
а возможно так? чтобы АРГЕ напрямую сами квартиру оплачивали?
Да. Возможно. Нам уже посоветовали перевести выплаты на прямую от АРГЕ.
В ответ на:
Вы не имеете права отлучится без разрешения. Вы поддерживаете в ликвидном состоянии чужую недвижимость умзонст.
Вы не имеете права отлучится без разрешения. Вы поддерживаете в ликвидном состоянии чужую недвижимость умзонст.
Да уж... Одни минусы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:16
в ответ Irma_ 11.02.11 12:06
Ирма,я понимаю,о чем он пишет. У нас в городе дают бонус-карту. По ней вход в бассейн,в зоопарк,в театры и еще что-то дешевле где-то в 2 раза обычного билета! При наличии этой бонус-карты и садик бесплатный,только за еду платим. Но,дело в том,что ее дают не только тем,кто на харц4,но и работающим,у кого доход маленький. Так называемая помощь от города. Очень помогает эта бонус-карта. Но с другой стороны,если получать хорошую з/пл,то и карта не нужна,я согласна в зоопарк детей по полной стоимости водить! Только где эту работу взять,чтобы хватило и за садик платить и оставалось больше,чем харц4?
NEW 11.02.11 12:24
Они должны быть немы, глухи и подобострасно послушны по мнению работающих!
А те, кто не спрашивают тут, те всех ИМЕЮТ по полной программе. Им и спрашивать не надо. Они и так ВСЁ ЗНАЮТ, ко всему ДОСТУП ИМЕЮТ.
Вы правильно всё сказали!
в ответ jastin2000 10.02.11 20:18
В ответ на:
В ответ на:
С этической стороны эти категории паразитируют на работягах так, как сосальщикам это и не снилось. Но почемуто если всех поставить рядом то в сосальщиков камненюг летит больше. С чего бы это?
с того, что социальщики они здесь, они просят, они ищут чегото, они задают тут вопросы.
В ответ на:
С этической стороны эти категории паразитируют на работягах так, как сосальщикам это и не снилось. Но почемуто если всех поставить рядом то в сосальщиков камненюг летит больше. С чего бы это?
с того, что социальщики они здесь, они просят, они ищут чегото, они задают тут вопросы.
Они должны быть немы, глухи и подобострасно послушны по мнению работающих!
А те, кто не спрашивают тут, те всех ИМЕЮТ по полной программе. Им и спрашивать не надо. Они и так ВСЁ ЗНАЮТ, ко всему ДОСТУП ИМЕЮТ.
Вы правильно всё сказали!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:32
в ответ sascha_n 11.02.11 12:25
на последнего
хочу разрядить или накалить обстановку:-)что бросается в глаза, для нашего брата судя по количеству постов на форуме, на сегодняшний день актуально реформа HARTZ4 и торренты, помоему это взаимосвязано, вывод:) надо работать, тогда не будет времени качать, смотреть и поубавиться рейтинг этих тем.
Всё ухожу пошёл одевать каску...
хочу разрядить или накалить обстановку:-)
что бросается в глаза, для нашего брата судя по количеству постов на форуме, на сегодняшний день актуально реформа HARTZ4 и торренты, помоему это взаимосвязано, вывод:) надо работать, тогда не будет времени качать, смотреть и поубавиться рейтинг этих тем.Всё ухожу
пошёл одевать каску...
NEW 11.02.11 12:34
Ну не скажите, что-бы окончательно не выпасть из рынка труда, не потерять квалификацию и шанс на улучшение положения и в конечном итоге не опуститься на самое дно всетаки стоит барахтаться.
Только попади на Харц4 и работодатель уже воротит носом, а через годик другой так вообще никто не возьмет.
в ответ Altwad... 11.02.11 08:24
В ответ на:
человек в здравом рассудке не пойдёт работать за зар.плату что меньше прожиточного минимума.
человек в здравом рассудке не пойдёт работать за зар.плату что меньше прожиточного минимума.
Ну не скажите, что-бы окончательно не выпасть из рынка труда, не потерять квалификацию и шанс на улучшение положения и в конечном итоге не опуститься на самое дно всетаки стоит барахтаться.
Только попади на Харц4 и работодатель уже воротит носом, а через годик другой так вообще никто не возьмет.
NEW 11.02.11 12:37
Нам письма уведомления пришли, что больше пенсионные не входят.
Кроме того, вчера пришло письмо с данными, о том, сколько я получила (внимание на даты!!) с 24.04.2010 по 1.01.2011 Ельтернгельд на малыша. И бумага эта для ФИНАНСАМТА (?!). Я дико извиняюсь, но в 2010 году Ельтернгельд не являлся доходом, насколько мне известно, для социала... Или я чего-то не понимаю?
Кроме того, вчера пришло письмо с данными, о том, сколько я получила (внимание на даты!!) с 24.04.2010 по 1.01.2011 Ельтернгельд на малыша. И бумага эта для ФИНАНСАМТА (?!). Я дико извиняюсь, но в 2010 году Ельтернгельд не являлся доходом, насколько мне известно, для социала... Или я чего-то не понимаю?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:40
А там уже давно не капитализм. Там социализм.
в ответ WishWaster 10.02.11 22:53
В ответ на:
Видимо, в Швейцарии об этом не знают. И налоги меньше, и социала в таком виде как тут нет. Преступность, как ни странно, на очень низком уровне. Удивительно, правда?
Видимо, в Швейцарии об этом не знают. И налоги меньше, и социала в таком виде как тут нет. Преступность, как ни странно, на очень низком уровне. Удивительно, правда?
А там уже давно не капитализм. Там социализм.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:42
Один раз уже пересматривали. На 20 центов, кажись, подняли зарплату на ляйках... О, как много!
в ответ tina-2008 11.02.11 10:53
В ответ на:
интересно что изменится после того, как они "пересмотрят" З/п рабочих в ляйфирмах?
И в какую сторону?
интересно что изменится после того, как они "пересмотрят" З/п рабочих в ляйфирмах?
И в какую сторону?
Один раз уже пересматривали. На 20 центов, кажись, подняли зарплату на ляйках... О, как много!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:45
О, у нас уже 20 ляек на счету! И только один раз позвонили: работа, сейчас перезвоним, скажем, в какую смену... Муж подготовил одежду тут же. Ждём. БОльше не позвонили.
в ответ LaCost 11.02.11 11:56
В ответ на:
Мой совет-распечатайте побольше лебенслауфов,купите билет до центра вашего города,езжайте и идите вдоль центральной улицы,заходите во все цайки,оставляйте лебенслауфы. Увидите,получите несколько ангеботов,из которых выберете подходящий.
С мужем писали регулярно бевербунги напрямую на заводы. Приходили отказы. Муж уже плюнул,мол,нет работы. Поругались. Психанул,наштопал лебенслауфов,уехал куда-то. Приехал довольный! Сразу 3 ангебота,не знал,что выбрать,условия +- одинаковые. Выбрал то,что первее предложили.
Мой совет-распечатайте побольше лебенслауфов,купите билет до центра вашего города,езжайте и идите вдоль центральной улицы,заходите во все цайки,оставляйте лебенслауфы. Увидите,получите несколько ангеботов,из которых выберете подходящий.
С мужем писали регулярно бевербунги напрямую на заводы. Приходили отказы. Муж уже плюнул,мол,нет работы. Поругались. Психанул,наштопал лебенслауфов,уехал куда-то. Приехал довольный! Сразу 3 ангебота,не знал,что выбрать,условия +- одинаковые. Выбрал то,что первее предложили.
О, у нас уже 20 ляек на счету! И только один раз позвонили: работа, сейчас перезвоним, скажем, в какую смену... Муж подготовил одежду тут же. Ждём. БОльше не позвонили.
В ответ на:
Ищите и найдете!
Ищите и найдете!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:47
Бонус-карта, говорите... Надо поспрашивать...
в ответ LaCost 11.02.11 12:16
В ответ на:
если получать хорошую з/пл,то и карта не нужна,я согласна в зоопарк детей по полной стоимости водить! Только где эту работу взять,чтобы хватило и за садик платить и оставалось больше,чем харц4?
если получать хорошую з/пл,то и карта не нужна,я согласна в зоопарк детей по полной стоимости водить! Только где эту работу взять,чтобы хватило и за садик платить и оставалось больше,чем харц4?
Бонус-карта, говорите... Надо поспрашивать...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 12:50
Тяжело наверно быть блондинкой. Вам уж десять раз пытались объяснить, что киндергельд это ваш доход, который вычитают из полагающегося пособия. Может же быть семья из 6 человек не получающая киндергельд. Вот у нее пособие не уменьшают, она получает 1500+квартира. Это пособие положенное на семью из 6 человек. Если есть другие доходы, например киндергельд, то на их размер уменьшается пособие. ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО?
в ответ Irma_ 11.02.11 12:04
В ответ на:
Хорошо, согласен, но это "доход" на который вам и урезают пособие: 1500+квартира+
ААААА!!!!!! (воплю во всю силу своих лёкгих)
НЕТУ 1500+квартира !!! НЕТУ!!! Есть только 1500!!! Квартира уже В НИХ!!!
Хорошо, согласен, но это "доход" на который вам и урезают пособие: 1500+квартира+
ААААА!!!!!! (воплю во всю силу своих лёкгих)
НЕТУ 1500+квартира !!! НЕТУ!!! Есть только 1500!!! Квартира уже В НИХ!!!
Тяжело наверно быть блондинкой. Вам уж десять раз пытались объяснить, что киндергельд это ваш доход, который вычитают из полагающегося пособия. Может же быть семья из 6 человек не получающая киндергельд. Вот у нее пособие не уменьшают, она получает 1500+квартира. Это пособие положенное на семью из 6 человек. Если есть другие доходы, например киндергельд, то на их размер уменьшается пособие. ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 11.02.11 12:51
Ну вы же утверждали,что семья из 4-х человек не может получать 1200+ квартира.
Еще раз: Ваш муж 364+ вы 328=692.Даже если ВСЕ ваши дети меньше 6-и лет(4 на 215=860).692+860=1552+ Квартира.
в ответ Irma_ 11.02.11 12:04
В ответ на:
В ответ Irma_ 10/2/11 17:42 Изменить Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ Пух 10/2/11 16:55 Ответить
Не надо мне объяснять очевидное.
Речь изначально шла о том, что СОЦИАЛ начисляет на 4-рых 1200 и ДОПОЛНИТЕЛЬНО НАЧИСЛЯЕТ еще за квартиру.
Вот над этим я и посмеялась.
Еrwachsener 364 euro,Lebenspartner 328 euro,Kinder (0-6) 215 euro,Kinder (6-13) 251 euro,Kinder(14-18) 287 euro.
Papo 364 евро + мамо 328 + Саша 287 + Маша 251=1230
В ответ Irma_ 10/2/11 17:42 Изменить Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ Пух 10/2/11 16:55 Ответить
Не надо мне объяснять очевидное.
Речь изначально шла о том, что СОЦИАЛ начисляет на 4-рых 1200 и ДОПОЛНИТЕЛЬНО НАЧИСЛЯЕТ еще за квартиру.
Вот над этим я и посмеялась.
Еrwachsener 364 euro,Lebenspartner 328 euro,Kinder (0-6) 215 euro,Kinder (6-13) 251 euro,Kinder(14-18) 287 euro.
Papo 364 евро + мамо 328 + Саша 287 + Маша 251=1230
Ну вы же утверждали,что семья из 4-х человек не может получать 1200+ квартира.
Еще раз: Ваш муж 364+ вы 328=692.Даже если ВСЕ ваши дети меньше 6-и лет(4 на 215=860).692+860=1552+ Квартира.
NEW 11.02.11 12:52
И такое бывало. Главное,не останавливаться. Мы тоже через многое прошли.
в ответ Irma_ 11.02.11 12:45
В ответ на:
О, у нас уже 20 ляек на счету! И только один раз позвонили: работа, сейчас перезвоним, скажем, в какую смену... Муж подготовил одежду тут же. Ждём. БОльше не позвонили.
О, у нас уже 20 ляек на счету! И только один раз позвонили: работа, сейчас перезвоним, скажем, в какую смену... Муж подготовил одежду тут же. Ждём. БОльше не позвонили.
И такое бывало. Главное,не останавливаться. Мы тоже через многое прошли.
NEW 11.02.11 12:57
Ну и Вы туда же! Радоваться надо что не позвонили. Я уже 5 лет на харце и нормально живу, почти ни в чём себе не отказываю. Машина есть, два плоских телека, ноутбук, айфон, шапка от Армани. Чё ещё надо то?
в ответ Irma_ 11.02.11 12:45
В ответ на:
О, у нас уже 20 ляек на счету! И только один раз позвонили: работа, сейчас перезвоним, скажем, в какую смену... Муж подготовил одежду тут же. Ждём. БОльше не позвонили.
О, у нас уже 20 ляек на счету! И только один раз позвонили: работа, сейчас перезвоним, скажем, в какую смену... Муж подготовил одежду тут же. Ждём. БОльше не позвонили.
Ну и Вы туда же! Радоваться надо что не позвонили. Я уже 5 лет на харце и нормально живу, почти ни в чём себе не отказываю. Машина есть, два плоских телека, ноутбук, айфон, шапка от Армани. Чё ещё надо то?
NEW 11.02.11 12:57
А блондином тяжело?
СТО раз уже сказала, что от социала получаем на 6-рых 1500.
Что непонятно в моих словах?? Что Вы все с этими КГ прицепились? Их получают все, у кого есть дети и НЕ ОТ СОЦИАЛА. Какая разница, вычитаю или не вычитают? Речь идёт о социальном пособии: 1500, включая (!) квартиру. Не будет КГ - нам пособие увеличат. Но пока это только 1500, включая (!) квартиру. Киндергельд НЕ ВОЗМЕЩАЕТ (!!!) СТОИМОСТИ КВАРТИРЫ. Это Вы можете понять или нет? Квартира стоит 675. Киндергельд чуть больше 500. Что вы с этим КГ пристали? Хотите узнать точно расчёты
на своей шкуре? Тогда сядьте на АЛГ2. Потом сверите практику с теорией.
в ответ Пух 11.02.11 12:50
В ответ на:
Тяжело наверно быть блондинкой. Вам уж десять раз пытались объяснить, что киндергельд это ваш доход, который вычитают из полагающегося пособия.
Тяжело наверно быть блондинкой. Вам уж десять раз пытались объяснить, что киндергельд это ваш доход, который вычитают из полагающегося пособия.
А блондином тяжело?
СТО раз уже сказала, что от социала получаем на 6-рых 1500.
Что непонятно в моих словах?? Что Вы все с этими КГ прицепились? Их получают все, у кого есть дети и НЕ ОТ СОЦИАЛА. Какая разница, вычитаю или не вычитают? Речь идёт о социальном пособии: 1500, включая (!) квартиру. Не будет КГ - нам пособие увеличат. Но пока это только 1500, включая (!) квартиру. Киндергельд НЕ ВОЗМЕЩАЕТ (!!!) СТОИМОСТИ КВАРТИРЫ. Это Вы можете понять или нет?
Квартира стоит 675. Киндергельд чуть больше 500. Что вы с этим КГ пристали? Хотите узнать точно расчёты
на своей шкуре? Тогда сядьте на АЛГ2. Потом сверите практику с теорией...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 11.02.11 13:02
Да Ирма, не останавливайтесь, работа это главное! А такие мелочи как мизерная зарплата, скотское отношение, неравные условия между ляйщиком и нормальным работником пусть Вас не пугают. Главное чтоб шеф ляйки себе новый Порш поскорее купил.
в ответ LaCost 11.02.11 12:52
В ответ на:
И такое бывало. Главное,не останавливаться. Мы тоже через многое прошли
И такое бывало. Главное,не останавливаться. Мы тоже через многое прошли
Да Ирма, не останавливайтесь, работа это главное! А такие мелочи как мизерная зарплата, скотское отношение, неравные условия между ляйщиком и нормальным работником пусть Вас не пугают. Главное чтоб шеф ляйки себе новый Порш поскорее купил.
NEW 11.02.11 13:06
в ответ Irma_ 11.02.11 12:57
Вам уж раз десять привели формулу, как считают пособие на поддержание жизни.
Partner, wenn beide volljährig sind, jeweils 323 €
Kind bis zur Vollendung des 6. Lebensjahres 215 €
Kind ab Beginn des 7. bis zur Vollendung des 14. Lebensjahres 251 €
Kind ab Beginn des 15. Lebensjahres 287 €
Вот посчитайте сами размер на свою семью и убедитесь, что должно быть более 1500. А кроме этого оплачивают квартиру.
Partner, wenn beide volljährig sind, jeweils 323 €
Kind bis zur Vollendung des 6. Lebensjahres 215 €
Kind ab Beginn des 7. bis zur Vollendung des 14. Lebensjahres 251 €
Kind ab Beginn des 15. Lebensjahres 287 €
Вот посчитайте сами размер на свою семью и убедитесь, что должно быть более 1500. А кроме этого оплачивают квартиру.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 11.02.11 13:07
Ирма, я не специалист в социальной политике ФРГ. Я привел Вам пару примеров, о которых где-то слышал (про Ганновер, например, можете почитать по ссылка, которую я запостил)
Если хотите узнать, на какие льготы вы можете претендовать как малоимущие, вбеите в адресную строку браузера нечто вроде:
www.название_Вашего_города.de
и почитайте. В каждом городе АФАИК свои приколы.
P.S. кстати, к списку льгот, положенных получателем помощи приплюсуйте еще возмещение (иногда полное иногда частичное) расходов на отопление и/или повышения Nebenkosten за квартиру. АФАИК такие бумаги сдаются в социал с просьбой оплатить.
Я лично такие счета просто сразу оплачиваю, а бумаги подшиваю в папку. Мне их сдавать некуда
в ответ Irma_ 11.02.11 12:06
В ответ на:
А что там еще есть? И где это можно почитать?
А что там еще есть? И где это можно почитать?
Ирма, я не специалист в социальной политике ФРГ. Я привел Вам пару примеров, о которых где-то слышал (про Ганновер, например, можете почитать по ссылка, которую я запостил)
Если хотите узнать, на какие льготы вы можете претендовать как малоимущие, вбеите в адресную строку браузера нечто вроде:
www.название_Вашего_города.de
и почитайте. В каждом городе АФАИК свои приколы.
P.S. кстати, к списку льгот, положенных получателем помощи приплюсуйте еще возмещение (иногда полное иногда частичное) расходов на отопление и/или повышения Nebenkosten за квартиру. АФАИК такие бумаги сдаются в социал с просьбой оплатить.
Я лично такие счета просто сразу оплачиваю, а бумаги подшиваю в папку. Мне их сдавать некуда
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 13:08
в ответ Fraer12 11.02.11 13:02
Я не призываю за мизерную зарплату работать! Была б моя воля,сама бы все ляйки-цайки поубирала бы! Но,если есть желание отойти от социала,то почему не использовать все шансы? Даже,если это будет через дядю с порше. Главное,найти фирму с подходящими условиями,что трудно,но возможно!
NEW 11.02.11 13:14
в ответ Пух 11.02.11 13:06
так эти 215, 251 и 287 евро на детей включают КГ. Социал, при начислении, КГ исключает оттуда и на детей лишь доплачивает по 50-60 евро. Именно эта сумма и значится в соц.бешайде, а не 215-287! Вот и считайте,сколько социал платит их семье. КГ идут отдельно,как и у всех работающих!
NEW 11.02.11 13:17
в ответ Fraer12 11.02.11 13:12
Ну,с таким взглядом на вещи,мне и пытаться вам что-то объяснить не надо. Я не против социала,он нам тоже в свое время помог неплохо. Но сейчас мы себя чувствуем свободнее,пусть и отпуск приходится просить. Но на социале,сидя дома,тоже особо не уедешь без разрешения. Как домашний арест.
NEW 11.02.11 13:23
Ну да,можно считать и так. Да только Kindergeld на 4-х детей будет поболее 500 евро ,как пишет Ирма.
в ответ LaCost 11.02.11 13:14
В ответ на:
так эти 215, 251 и 287 евро на детей включают КГ. Социал, при начислении, КГ исключает оттуда и на детей лишь доплачивает по 50-60 евро. Именно эта сумма и значится в соц.бешайде, а не 215-287! Вот и считайте,сколько социал платит их семье. КГ идут отдельно,как и у всех работающих!
так эти 215, 251 и 287 евро на детей включают КГ. Социал, при начислении, КГ исключает оттуда и на детей лишь доплачивает по 50-60 евро. Именно эта сумма и значится в соц.бешайде, а не 215-287! Вот и считайте,сколько социал платит их семье. КГ идут отдельно,как и у всех работающих!
Ну да,можно считать и так. Да только Kindergeld на 4-х детей будет поболее 500 евро ,как пишет Ирма.
NEW 11.02.11 13:24
На черте бедствия еще и миллионы работающих людей, которые не имеют права по этим дурацким законам претендовать на льготы (см. список выше) и которые свои 137,5 евро/месяц зарабатывают тяжелым трудом. Для того, чтобы хоть чуть чуть приподняться -- идут на вторую работу!
У моей дочки в классе есть девочка. Её мама работает секретарем в адвокатской конторе, а вечером подрабатывает как официантка. (Могу спорить: если об этом знает весь класс, то эта женщина не чернит, а работает по договору)
Как ты думаешь, она просто прикола ради вечера не детям посвящает, а пиво в кнайпе разносит?
Ирма, похоже ты меня неправильно понимаешь. Сравнивать нечего. Остается существенно больше. Я одних только налогов в месяц плАчу на несколько сотен меньше, чем получает твоя семья от гос-ва. Так что можешь прикинуть сама.
Речь о другом: о том, что система соцпомощи развращает. И реформы "+/- 5 евро" -- это как для мертвого припарки.
До тех пор пока не изменится менталитет (в том числе и здесь в форуме) и не прекратятся советы "нищим" социальщикам на тему как скрыть от социала недвижимость в Москве или на кого зарегистрировать новый БМВ, чтоб социал не докопался -- все реформы до дупы!
P.S. А что такое чувствовать себя вышвырнутым за грань, кстати, я тоже смог прочувствовать, когда разводился. Сколько не зарабатывай --- отберут все. Посему мне тоже неплохо знакомы проблемы с недостатком денег на счету.
Кстати, в этот период спрашиваешь себя особенно часто: ххмм.., зарплата нормальная, а денёг остается .. смотреть не на что
.. Да еще и заплатить всем надо по полной программе, т.к. ты ж не социальщик и никаких скидок/льгот тебе не положено... Не странно ли это?
То, что денег нет, никого не интересует. Интересует статус: социальщик или нет. Если нет -- плати за все сам. Где берешь деньги -- твои проблемы.
в ответ Irma_ 11.02.11 12:13
В ответ на:
Просто на черте бедствия. У кого еще на шестерых остаётся 137,5 Евро В МЕСЯЦ на человека на жизнь?
Просто на черте бедствия. У кого еще на шестерых остаётся 137,5 Евро В МЕСЯЦ на человека на жизнь?
На черте бедствия еще и миллионы работающих людей, которые не имеют права по этим дурацким законам претендовать на льготы (см. список выше) и которые свои 137,5 евро/месяц зарабатывают тяжелым трудом. Для того, чтобы хоть чуть чуть приподняться -- идут на вторую работу!
У моей дочки в классе есть девочка. Её мама работает секретарем в адвокатской конторе, а вечером подрабатывает как официантка. (Могу спорить: если об этом знает весь класс, то эта женщина не чернит, а работает по договору)
Как ты думаешь, она просто прикола ради вечера не детям посвящает, а пиво в кнайпе разносит?
В ответ на:
Посчитай, сколько у тебя в месяц при всех растратах на человека. И давай сравним
Посчитай, сколько у тебя в месяц при всех растратах на человека. И давай сравним
Ирма, похоже ты меня неправильно понимаешь. Сравнивать нечего. Остается существенно больше. Я одних только налогов в месяц плАчу на несколько сотен меньше, чем получает твоя семья от гос-ва. Так что можешь прикинуть сама.
Речь о другом: о том, что система соцпомощи развращает. И реформы "+/- 5 евро" -- это как для мертвого припарки.
До тех пор пока не изменится менталитет (в том числе и здесь в форуме) и не прекратятся советы "нищим" социальщикам на тему как скрыть от социала недвижимость в Москве или на кого зарегистрировать новый БМВ, чтоб социал не докопался -- все реформы до дупы!
P.S. А что такое чувствовать себя вышвырнутым за грань, кстати, я тоже смог прочувствовать, когда разводился. Сколько не зарабатывай --- отберут все. Посему мне тоже неплохо знакомы проблемы с недостатком денег на счету.
Кстати, в этот период спрашиваешь себя особенно часто: ххмм.., зарплата нормальная, а денёг остается .. смотреть не на что
.. Да еще и заплатить всем надо по полной программе, т.к. ты ж не социальщик и никаких скидок/льгот тебе не положено... Не странно ли это? То, что денег нет, никого не интересует. Интересует статус: социальщик или нет. Если нет -- плати за все сам. Где берешь деньги -- твои проблемы.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 13:33
Так вычитают не только КГ, вычитают все доходы. Но доходов может и не быть. И КГ может не быть. Мы говорим то , сколько положено на семью из 6 человек, а не сколько получает Ирма.
в ответ LaCost 11.02.11 13:14
В ответ на:
Социал, при начислении, КГ исключает оттуда и на детей лишь доплачивает по 50-60 евро.
Социал, при начислении, КГ исключает оттуда и на детей лишь доплачивает по 50-60 евро.
Так вычитают не только КГ, вычитают все доходы. Но доходов может и не быть. И КГ может не быть. Мы говорим то , сколько положено на семью из 6 человек, а не сколько получает Ирма.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 11.02.11 13:34
в ответ by the way 11.02.11 13:24
Неправда. Вернее,не всё правильно. Если работаешь,а денег не хватает,значит, или запросы чересчур велики,или з/пл слишком мала. Если второе,то тогда льготы и работающему положены. Говорю за свой город,не знаю,как положение в остальной Германии.
Так же помогут беременной с деньгами на кроватку-коляску,но уже не в социале,а в Каритасе. Так же дадут бонус-карту и за садик не придется отдавать кровные,честно и с трудом заработанные...да много чего. Это если з/пл не позволяет жить на широкую ногу.
Другой вопрос,что граница такая шаткая,что люди делятся на два лагеря-одни решают для себя,что лучше не пахать на дядю,а получать фактически те же деньги,сидя дома перед теликом и посвящая время себе и семье. А кто-то видит в низкооплачиваемой работе какие-то перспективы для себя и считает ниже своего достоинства получать помощь от гос-ва.
Тут ни тех,ни других нельзя обвинять. Эти условия созданы гос-вом и дело каждого,как ему лучше.
Так же помогут беременной с деньгами на кроватку-коляску,но уже не в социале,а в Каритасе. Так же дадут бонус-карту и за садик не придется отдавать кровные,честно и с трудом заработанные...да много чего. Это если з/пл не позволяет жить на широкую ногу.
Другой вопрос,что граница такая шаткая,что люди делятся на два лагеря-одни решают для себя,что лучше не пахать на дядю,а получать фактически те же деньги,сидя дома перед теликом и посвящая время себе и семье. А кто-то видит в низкооплачиваемой работе какие-то перспективы для себя и считает ниже своего достоинства получать помощь от гос-ва.
Тут ни тех,ни других нельзя обвинять. Эти условия созданы гос-вом и дело каждого,как ему лучше.
NEW 11.02.11 13:51
Интересно! А мы на социале уезжали раз в год на 4 недели,к моей маме,и боялись,т.к. сообщали только про три. А,если б не сообщили совсем,могли попасться на нереагировании на письма и термины. Как вы умудряетесь 4 раза в год ездить,не понимаю? По 2 дня что ли отдыхаете? Или наобум едете,не предупреждая?
в ответ Fraer12 11.02.11 13:39
В ответ на:
Я Вас уверяю, на социале уехать даже без разрешения не такая уж и проблема. Я когда работал уезжал максимум два раза в год, на социале же минимум 4.
Я Вас уверяю, на социале уехать даже без разрешения не такая уж и проблема. Я когда работал уезжал максимум два раза в год, на социале же минимум 4.
Интересно! А мы на социале уезжали раз в год на 4 недели,к моей маме,и боялись,т.к. сообщали только про три. А,если б не сообщили совсем,могли попасться на нереагировании на письма и термины. Как вы умудряетесь 4 раза в год ездить,не понимаю? По 2 дня что ли отдыхаете? Или наобум едете,не предупреждая?
NEW 11.02.11 13:52
Масса очевидных + , если внимательно и вдумчиво прочесть Urteil BGH.(Urteil vom 21. Oktober 2009 - VIII ZR 64/09):Unzulässige fristlose Kündigung des Vermieters.
Абсолютно верно,проблема сообщается в ARGE,и это Ведомство самостоятельно будет разруливать проблему.Также самостоятельно будет снижать (Miete) по своему усмотрению.И дальнейшие разборки будут на шее ARGE, а не Ирмы(в данном случае).
В ответ на:
а какие в этом плюсы?
а какие в этом плюсы?
Масса очевидных + , если внимательно и вдумчиво прочесть Urteil BGH.(Urteil vom 21. Oktober 2009 - VIII ZR 64/09):Unzulässige fristlose Kündigung des Vermieters.
В ответ на:
если какая проблема с фермиторов, митта-единственное средство ее решения
если какая проблема с фермиторов, митта-единственное средство ее решения
Абсолютно верно,проблема сообщается в ARGE,и это Ведомство самостоятельно будет разруливать проблему.Также самостоятельно будет снижать (Miete) по своему усмотрению.И дальнейшие разборки будут на шее ARGE, а не Ирмы(в данном случае).
NEW 11.02.11 13:54
Ну да..ну да..
Муж получает 1000( а в некоторых местностЯх это вполне нормальная зарплата),жена на Teilzeit( все таки 4-о детей) 500,
Kindergeld 777=2277.Kвартира 700.Отопление и горячая вода при начислении Wohngeld больше не учитываются.То есть
сумма Wohngeld будет очень небольшая.Имеем тот-же социал.И кажный день надо на работу ходить,вместо того,чтобы
пробежатся по магазинам,посмотреть сондерангеботы,посетить Tafel и т.д
в ответ LaCost 11.02.11 13:25
В ответ на:
Но,согласитесь,что у работающей семьи с 4-мя детьми КГ будет столько же. Ирма ведет сравнение з/пл и соц.пособия,а не з/пл и соц.пособия+
Но,согласитесь,что у работающей семьи с 4-мя детьми КГ будет столько же. Ирма ведет сравнение з/пл и соц.пособия,а не з/пл и соц.пособия+
Ну да..ну да..
Муж получает 1000( а в некоторых местностЯх это вполне нормальная зарплата),жена на Teilzeit( все таки 4-о детей) 500,
Kindergeld 777=2277.Kвартира 700.Отопление и горячая вода при начислении Wohngeld больше не учитываются.То есть
сумма Wohngeld будет очень небольшая.Имеем тот-же социал.И кажный день надо на работу ходить,вместо того,чтобы
пробежатся по магазинам,посмотреть сондерангеботы,посетить Tafel и т.д
NEW 11.02.11 13:54
Недавно в "Спроси совет" обсуждалась тема, можно ли считать 1200 нормальной зарплатой в ФРГ :-)
Но это так.., к слову..
Вопрос в том
а) пойдет ли работающий человек в каритас? За себя скажу -- я не пойду
б) пойдет ли работающий человек что-то просит в другом месте? За себя скажу -- я не пойду. Хрен с ним с бассейном!
итд.
Каждый, как Вы правильно заметили, решает за себя.
Тех кто решают сидеть на диване к этому решению провоцирует система. И чем дальше, тем больше таких, потому как это menschlich. Из каких средств будут платить пособия и пенсии черз 20-30 лет никто сказать не может. Растет уже 3е поколение сидельцев на диване!!!
Один мой немецкий коллега лет 65ти был крайне удивлен, что сейчас просить денег в социале перестало быть стыдным. Он рассказывал, что лет 30 назад система уже существовала, но пойти в социал считалось чем-то ....
Сейчас же -- это нормально. В этом вся проблема!
А в семьях этих растут детки (причем, деток получается больше чем в семьях, которые считают как им прожить и прокормиться)... Эти детки смотрят на папку, сидящего на диване и понимают, что так правильно... И т.д... цепная реакция...
Или наоборот: детки, попадая в пока еще здоровый коллектив в школе, начинают стеняться своего происхождения, своей бедности, своих родителей.. Тоже не есть хорошо, или?
В ответ на:
Если работаешь,а денег не хватает,значит, или запросы чересчур велики,или з/пл слишком мала. Если второе,то тогда льготы и работающему положены.
Если работаешь,а денег не хватает,значит, или запросы чересчур велики,или з/пл слишком мала. Если второе,то тогда льготы и работающему положены.
Недавно в "Спроси совет" обсуждалась тема, можно ли считать 1200 нормальной зарплатой в ФРГ :-)
Но это так.., к слову..
Вопрос в том
а) пойдет ли работающий человек в каритас? За себя скажу -- я не пойду
б) пойдет ли работающий человек что-то просит в другом месте? За себя скажу -- я не пойду. Хрен с ним с бассейном!
итд.
Каждый, как Вы правильно заметили, решает за себя.
Тех кто решают сидеть на диване к этому решению провоцирует система. И чем дальше, тем больше таких, потому как это menschlich. Из каких средств будут платить пособия и пенсии черз 20-30 лет никто сказать не может. Растет уже 3е поколение сидельцев на диване!!!
Один мой немецкий коллега лет 65ти был крайне удивлен, что сейчас просить денег в социале перестало быть стыдным. Он рассказывал, что лет 30 назад система уже существовала, но пойти в социал считалось чем-то ....
Сейчас же -- это нормально. В этом вся проблема!
В ответ на:
сидя дома перед теликом и посвящая время себе и семье
сидя дома перед теликом и посвящая время себе и семье
А в семьях этих растут детки (причем, деток получается больше чем в семьях, которые считают как им прожить и прокормиться)... Эти детки смотрят на папку, сидящего на диване и понимают, что так правильно... И т.д... цепная реакция...
Или наоборот: детки, попадая в пока еще здоровый коллектив в школе, начинают стеняться своего происхождения, своей бедности, своих родителей.. Тоже не есть хорошо, или?
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 14:18
в ответ LaCost 10.02.11 11:09
Я обьясню вам в чем различие между вашим мужем и теми иностранцами которые приезжают на бусе.Ваш муж будет получать 7 ойро в час и плюс доплату от социала если у вас совокупный доход на двоих ниже 1260 ойро.На троих--1500.Иностранцы будут получать только 7 ойро в час и никаких доплат от социала.Квартиру оплачивай сам,все сам и останется у такого иностранца в лучшем случае на жизнь ойриков 400.Да еще не известно захотят ли фермитеры сдавать квартиры иностранцам у которых место жительство ,там,Польша,Чехия,Латвия..Да и работадатель запарится с такими иностранцами.Сегодня работает.а через месяц с концами--в Польшу!На 7 ойро в час где-то на конвеере не очень то забалуешь.В Польше на такой работе они получают 4 ойро в час плюс свое жилье.
NEW 11.02.11 14:21
А киндергельд на них или хотя бы их половину может получать отец живущий отдельно.
в ответ by the way 11.02.11 13:36
В ответ на:
Ххмм.. по моему скромному мнению если в семье 6 человек, то пару-тройку детей среди них не могли не затесаться
Ххмм.. по моему скромному мнению если в семье 6 человек, то пару-тройку детей среди них не могли не затесаться
А киндергельд на них или хотя бы их половину может получать отец живущий отдельно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 11.02.11 14:32
Очень просто! Я например сам должен через каждые 2 месяца являться в АА и относить листок с адрессами куда я отправил бевербунг. В течении этих двух месяцев меня никто никуда не вызывает, так что проблем нет.
Бывало и по другому, допустим дождался термина, сходил - знаешь что в ближайший месяц точно больше не вызовут, пришёл домой и пакуешь чемоданы
Бывало и по другому, допустим дождался термина, сходил - знаешь что в ближайший месяц точно больше не вызовут, пришёл домой и пакуешь чемоданы
NEW 11.02.11 14:42
Семья из 6ти человек, где отец живет отдельно.. это мать и пятеро по лавкам :-)
Ни один работающий в ФРГ не сможет себе позволить пятерых детей, если он не баптист и если хоть чуть чуть что-то слышал о контрацепции...
Мусульманам вот еще кажется не разрешает религия: что Аллах дал, то Аллах дал :-)
Пральна, а чё там? Мы свой кайф получим, а кормить нас дураки будут, которые работают и соцотчисления платят. Круто!
в ответ Пух 11.02.11 14:21
В ответ на:
киндергельд на них или хотя бы их половину может получать отец живущий отдельно
киндергельд на них или хотя бы их половину может получать отец живущий отдельно
Семья из 6ти человек, где отец живет отдельно.. это мать и пятеро по лавкам :-)
Ни один работающий в ФРГ не сможет себе позволить пятерых детей, если он не баптист и если хоть чуть чуть что-то слышал о контрацепции...
Мусульманам вот еще кажется не разрешает религия: что Аллах дал, то Аллах дал :-)
Пральна, а чё там? Мы свой кайф получим, а кормить нас дураки будут, которые работают и соцотчисления платят. Круто!
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 15:02
Irma ты просто молодец
ты какую разведшколу заканчивала? таких умных женщин не бывает
в ответ Irma_ 11.02.11 12:10
В ответ на:
Тебе открыть один малюсенький секрет человека, который писал бухгалтерские программы и продавал из на производство?
Специально ставится счётчик запусков программы. На 100 раз, к примеру, выдаётся заранее запрограммированное сообщение об ошибке и программа виснет. Ты с умным видом делаешь вид, что поломка оченно серьёзная , сидишь, копаешся часок-другой с умным видом, а потом уходишь. И программа работает уже, например, 150 раз...
Тебе открыть один малюсенький секрет человека, который писал бухгалтерские программы и продавал из на производство?
Специально ставится счётчик запусков программы. На 100 раз, к примеру, выдаётся заранее запрограммированное сообщение об ошибке и программа виснет. Ты с умным видом делаешь вид, что поломка оченно серьёзная , сидишь, копаешся часок-другой с умным видом, а потом уходишь. И программа работает уже, например, 150 раз...
Irma ты просто молодец
ты какую разведшколу заканчивала? таких умных женщин не бывает
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 11.02.11 15:06 ...tak chto vy n sovsem v kurse.....
в ответ by the way 11.02.11 14:42
В ответ на:
Ни один работающий в ФРГ не сможет себе позволить пятерых детей
вы не в курсе....я лично знаю три местные семъйи с детъми от трёх до 6..оба родителя работают(кстати одна семъя нехило зарабатывает)...так вот они ,на мой вопрос о таком количестве детей,отвечают-в стране плохая рождаемостъ и мы боремса за её немецкое будущееНи один работающий в ФРГ не сможет себе позволить пятерых детей
...tak chto vy n sovsem v kurse.....
NEW 11.02.11 15:10
Хорошую з/пл не искать надо, за нее надо бороться, вот что я понял.
Любую хорошую з/пл можно превратить в плохую, если только сам на все и под всех ляжешь
в ответ LaCost 11.02.11 12:16
В ответ на:
Но с другой стороны,если получать хорошую з/пл,то и карта не нужна,я согласна в зоопарк детей по полной стоимости водить! Только где эту работу взять,чтобы хватило и за садик платить и оставалось больше,чем харц4?
Но с другой стороны,если получать хорошую з/пл,то и карта не нужна,я согласна в зоопарк детей по полной стоимости водить! Только где эту работу взять,чтобы хватило и за садик платить и оставалось больше,чем харц4?
Хорошую з/пл не искать надо, за нее надо бороться, вот что я понял.
Любую хорошую з/пл можно превратить в плохую, если только сам на все и под всех ляжешь
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 11.02.11 15:22
Ключевые слова здесь: "нехило зарабатывает"
У адвокатши, которая представляла меня на бракоразводном процессе тоже 5 детей. Её муж как и она -- преуспевающий адвокат. Могу спорить, у них были и есть средства, чтобы поставить детей на ноги.
(Кстати они оба реализовали себя не только в семейном ложе, но и в профессии)
В этом смысле лучшие борцы за немецкое будущее -- представители мусульманских народов, которым не религия не разрешает контрацепцию :-)
В ответ на:
с детъми от трёх до 6..оба родителя работают(кстати одна семъя нехило зарабатывает)
с детъми от трёх до 6..оба родителя работают(кстати одна семъя нехило зарабатывает)
Ключевые слова здесь: "нехило зарабатывает"
У адвокатши, которая представляла меня на бракоразводном процессе тоже 5 детей. Её муж как и она -- преуспевающий адвокат. Могу спорить, у них были и есть средства, чтобы поставить детей на ноги.
(Кстати они оба реализовали себя не только в семейном ложе, но и в профессии)
В ответ на:
плохая рождаемостъ и мы боремса за её немецкое будущее
плохая рождаемостъ и мы боремса за её немецкое будущее
В этом смысле лучшие борцы за немецкое будущее -- представители мусульманских народов, которым не религия не разрешает контрацепцию :-)
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 15:25
в ответ WishWaster 11.02.11 15:06
Искать каким образом? Письмо с термином пришлют? Я в нашем городе не знаю ни одного социальщика, которого бы чаще одного раза в месяц на разговор вызывали. У меня есть человек который иногда мониторит мой почт. ящик когда меня нет. Если даже что-то и пришло бы, я бы приехал в назначеный день. Если бы не успел, приехал бы и пошёл бы к врачу за справкой. Самое страшное что может быть - это урезали бы мне 10% на 3 месяца за то что не явился на термин. То что я уезжал никто бы не узнал. Печатей в паспорте у меня не бывает
NEW 11.02.11 15:58
в ответ by the way 11.02.11 15:22
В ответ на:
Ключевые слова здесь: "нехило зарабатывает"
зачем вы выдёргиваете из моего сообщения куски?я писал ОДНА семъя....две другиое обыкновенные-в одной жена работает в лидле продавцом,муж в друкерае рабочим,в другой-жена продавцом в алди,муж на стройке...Ключевые слова здесь: "нехило зарабатывает"
NEW 11.02.11 16:05
тема была "Реформа Харц 4"
Вот я и интересуюсь, что тут реформировать? Для многих это стало профессией и +/- 5 евро ---- это просто насмешка. Это даже косметической мерой не назовешь.
Некоторым плевать, если с них снимут 10% или больше.. Главное, чтоб их не трогали!
в ответ tina-2008 11.02.11 15:59
В ответ на:
излюбленная тема на германке
излюбленная тема на германке
тема была "Реформа Харц 4"
Вот я и интересуюсь, что тут реформировать? Для многих это стало профессией и +/- 5 евро ---- это просто насмешка. Это даже косметической мерой не назовешь.
Некоторым плевать, если с них снимут 10% или больше.. Главное, чтоб их не трогали!
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 16:08
ОК. Отвлечемся от частностей.
Я надеюсь, Вы согласитесь, что средне- и малозарабатывающие семьи в ФРГ не в состоянии прокормить себя и своих детей?
Для них вообще все смешно и странно: они по-любому живут хуже чем социальщики, т.к. чтоб заработать хоть чуть-чуть, горбатятся на стройках и в Алди.
в ответ прошлогоднийснег 11.02.11 15:58
В ответ на:
зачем вы выдёргиваете из моего сообщения куски?
зачем вы выдёргиваете из моего сообщения куски?
ОК. Отвлечемся от частностей.
Я надеюсь, Вы согласитесь, что средне- и малозарабатывающие семьи в ФРГ не в состоянии прокормить себя и своих детей?
Для них вообще все смешно и странно: они по-любому живут хуже чем социальщики, т.к. чтоб заработать хоть чуть-чуть, горбатятся на стройках и в Алди.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 16:23
в ответ вадим5 11.02.11 16:18
Судя по постоянно повторяющимся темам "Сколько максимально может стоит машина, чтоб не вызвать гнев социала" -- накладненько это в действительности для категорий, которые зарабатывают. Для тех, кто "получает" -- не всегда.
И реформировать надо ИМХО именно это: помогать нужно тем, кто в помощи нуждается!
И реформировать надо ИМХО именно это: помогать нужно тем, кто в помощи нуждается!
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 16:25
Для содержания семьи с детьми (речь шла о 3 и более детей) -- категорически мало!
Мало будет, даже если добавить сюда 400 евро базис.
в ответ вадим5 11.02.11 16:21
В ответ на:
1800 чистыми для разнорабочих на стройках в месяц это разве мало???
1800 чистыми для разнорабочих на стройках в месяц это разве мало???
Для содержания семьи с детьми (речь шла о 3 и более детей) -- категорически мало!
Мало будет, даже если добавить сюда 400 евро базис.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 16:43
Нет, я не считаю что это круто и я этим не горжусь. Я просто так живу - мне подходит. Наплевать только на то что думают об этом окружающие, особенно не знакомые мне люди. Моё мнение, пусть каждый живёт как ему нравится. Хочешь работай, а хочешь нет, если возможность есть.
в ответ by the way 11.02.11 15:48
В ответ на:
"Социальщиком быть круто! Я этим горжусь и плевать на все хотел!"
"Социальщиком быть круто! Я этим горжусь и плевать на все хотел!"
Нет, я не считаю что это круто и я этим не горжусь. Я просто так живу - мне подходит. Наплевать только на то что думают об этом окружающие, особенно не знакомые мне люди. Моё мнение, пусть каждый живёт как ему нравится. Хочешь работай, а хочешь нет, если возможность есть.
NEW 11.02.11 17:07
Ну вот значит ты подходящий кандидат для вопроса о реформе.
Скажи ка, если тебе добавят пятерку в месяц (или отнимут) -- это реформа? Для тебя что-нибудь изменится?
И еще один вопрос: тут недавно кто-то из участников апокалипсисом пугал, дескать, если отменить социал полностью или частично, то надо будет ствол с собой таскать, чтоб от грабителей голодных (вчерашних социальщиков) отстреливаться.
Вот ты лично пойдешь на улицу народ грабить, если с тебя пособие снимут?
Кстати:
Возможность не хотеть и не работать дают тебе те, на чье мнение тебе плевать. Ты об этом не задумывался?
В ответ на:
Я просто так живу - мне подходит
Я просто так живу - мне подходит
Ну вот значит ты подходящий кандидат для вопроса о реформе.
Скажи ка, если тебе добавят пятерку в месяц (или отнимут) -- это реформа? Для тебя что-нибудь изменится?
И еще один вопрос: тут недавно кто-то из участников апокалипсисом пугал, дескать, если отменить социал полностью или частично, то надо будет ствол с собой таскать, чтоб от грабителей голодных (вчерашних социальщиков) отстреливаться.
Вот ты лично пойдешь на улицу народ грабить, если с тебя пособие снимут?
Кстати:
В ответ на:
Хочешь работай, а хочешь нет, если возможность есть.
Хочешь работай, а хочешь нет, если возможность есть.
Возможность не хотеть и не работать дают тебе те, на чье мнение тебе плевать. Ты об этом не задумывался?
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 17:47
Это и так понятно что инчего не изменится, причём ни для кого. Поэтому эти 5 евро и вызвали такой общественный и политический резонанс. То есть если бы не повысили совсем, то было бы лучше чем эти 5 евро. Просто насмешка.
Я лично не пойду, но кто-то и пойдёт несомненно. Особенно асоциальная немецкая и немецко-турецко-мароканская молодёжь. Конечно, я думаю, убивать на каждом углу не будут. Но уровень преступности будет равен уровню, скажем, в Польше. С пистолетом в кармане ходить не нужно будет конечно, но и гарантии что не дадут по бошке за 10 евро тоже не будет, за машину во дворе тоже буду опасаться.
Что касается меня, то если бы сняли пособие полностью и навсегда, то я бы скорее всего уехал из Германии, благо имею два гражданства, и дорога для меня открыта как в Евросоюз, так и на Родину.
в ответ by the way 11.02.11 17:07
В ответ на:
если тебе добавят пятерку в месяц (или отнимут) -- это реформа? Для тебя что-нибудь изменится?
если тебе добавят пятерку в месяц (или отнимут) -- это реформа? Для тебя что-нибудь изменится?
Это и так понятно что инчего не изменится, причём ни для кого. Поэтому эти 5 евро и вызвали такой общественный и политический резонанс. То есть если бы не повысили совсем, то было бы лучше чем эти 5 евро. Просто насмешка.
В ответ на:
тут недавно кто-то из участников апокалипсисом пугал, дескать, если отменить социал полностью или частично, то надо будет ствол с собой таскать, чтоб от грабителей голодных (вчерашних социальщиков) отстреливаться
тут недавно кто-то из участников апокалипсисом пугал, дескать, если отменить социал полностью или частично, то надо будет ствол с собой таскать, чтоб от грабителей голодных (вчерашних социальщиков) отстреливаться
Я лично не пойду, но кто-то и пойдёт несомненно. Особенно асоциальная немецкая и немецко-турецко-мароканская молодёжь. Конечно, я думаю, убивать на каждом углу не будут. Но уровень преступности будет равен уровню, скажем, в Польше. С пистолетом в кармане ходить не нужно будет конечно, но и гарантии что не дадут по бошке за 10 евро тоже не будет, за машину во дворе тоже буду опасаться.
Что касается меня, то если бы сняли пособие полностью и навсегда, то я бы скорее всего уехал из Германии, благо имею два гражданства, и дорога для меня открыта как в Евросоюз, так и на Родину.
NEW 11.02.11 17:57
На бибику с социала наскрёб?
Дык куда ехать то? На Родине же шары нету АФАИК. Я, правда, не знаю с какой ты Родины, но вроде ни в одной бывшей сов. республике нету социала. Стало быть, работать ты можешь.
Т.е. сидишь здесь в ФРГ изза подачек, верно? (Извини за прямые вопросы :-) )
Уверен, что таких как ты очень много. И если бы вы все поехали на свои родины, то в ФРГ стало бы получше. Да и на ваших родинах, кстати, тоже, т.к. с вас там польза бы была.
в ответ Fraer12 11.02.11 17:47
В ответ на:
за машину во дворе тоже буду опасаться.
за машину во дворе тоже буду опасаться.
На бибику с социала наскрёб?
В ответ на:
Что касается меня, то если бы сняли пособие полностью и навсегда, то я бы скорее всего уехал из Германии, благо имею два гражданства
Что касается меня, то если бы сняли пособие полностью и навсегда, то я бы скорее всего уехал из Германии, благо имею два гражданства
Дык куда ехать то? На Родине же шары нету АФАИК. Я, правда, не знаю с какой ты Родины, но вроде ни в одной бывшей сов. республике нету социала. Стало быть, работать ты можешь.
Т.е. сидишь здесь в ФРГ изза подачек, верно? (Извини за прямые вопросы :-) )
Уверен, что таких как ты очень много. И если бы вы все поехали на свои родины, то в ФРГ стало бы получше. Да и на ваших родинах, кстати, тоже, т.к. с вас там польза бы была.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 18:00
Во вторых, те кто работает, делают это для себя в первую очередь, для удовлетворения своих же вторичных потребностей, таких как: Мерседес, отпуск в Гондурасе, трусы от кутюр и т.д., а не для меня несчастного что бы я не дай Бог с голоду не умер.
в ответ by the way 11.02.11 17:07
В ответ на:
Возможность не хотеть и не работать дают тебе те, на чье мнение тебе плевать. Ты об этом не задумывался?
И что? Правительство, которое ИМХО работает плохо тоже живёт за счёт общества которое его выбирает, а общество в свою очередь от этого страдает, причём за свои же деньги.Возможность не хотеть и не работать дают тебе те, на чье мнение тебе плевать. Ты об этом не задумывался?
Во вторых, те кто работает, делают это для себя в первую очередь, для удовлетворения своих же вторичных потребностей, таких как: Мерседес, отпуск в Гондурасе, трусы от кутюр и т.д., а не для меня несчастного что бы я не дай Бог с голоду не умер.
NEW 11.02.11 18:02
Тот, кто склонен "пойти несомненно", пойдёт независимо от наличия соцпомощи. Нужно действительно лишить человека еды и крова, а также возможностей их получить нормальными способами, чтобы он вышел на большую дорогу - и то далеко не все пойдут.
в ответ Fraer12 11.02.11 17:47
In Antwort auf:
Я лично не пойду, но кто-то и пойдёт несомненно.
Я лично не пойду, но кто-то и пойдёт несомненно.
Тот, кто склонен "пойти несомненно", пойдёт независимо от наличия соцпомощи. Нужно действительно лишить человека еды и крова, а также возможностей их получить нормальными способами, чтобы он вышел на большую дорогу - и то далеко не все пойдут.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 11.02.11 18:06
Дык а то! На моей родине часто светит солнце и редко идёт дождь, много женщин красивых вокруг, на родном языке говорят все и даже море есть рядом. Тогда получается что при условии что в Германии нет социала и на Родине его нет, то зачем тогда жить в чужой стране если можно жить дома?
Конечно могу, по чёрному к социалу пару сотен заработать - милое дело.
В ответ на:
Стало быть, работать ты можешь
Стало быть, работать ты можешь
Конечно могу, по чёрному к социалу пару сотен заработать - милое дело.
NEW 11.02.11 18:13
Может быть вокруг тебя немного красивых женщин изза твоего социального статуса?
Женщины как-то не очень любят иждивецев.. Да и на наших бывших родинах, кстати, тоже...
Вот мы и подбираемся к ответу на вопрос ветки о смысле реформы.
Если эту систему реформировать так, чтоб вы поехали жить к себе на родины и наслаждаться солнцем и красивыми женщинами аки Абрамовичи, то и в ФРГ стало бы получше, имхо....
Жаль только в правительстве сидят розово-красно-зеленые, которые фигней занимаются, а не реформами. Прям как у Жванецкого: "Очень тяжело менять,
ничего не меняя, но мы будем!"
в ответ Fraer12 11.02.11 18:06
В ответ на:
много женщин красивых вокруг
много женщин красивых вокруг
Может быть вокруг тебя немного красивых женщин изза твоего социального статуса?
Женщины как-то не очень любят иждивецев.. Да и на наших бывших родинах, кстати, тоже...
В ответ на:
при условии что в Германии нет социала и на Родине его нет, то зачем тогда жить в чужой стране если можно жить дома?
при условии что в Германии нет социала и на Родине его нет, то зачем тогда жить в чужой стране если можно жить дома?
Вот мы и подбираемся к ответу на вопрос ветки о смысле реформы
.Если эту систему реформировать так, чтоб вы поехали жить к себе на родины и наслаждаться солнцем и красивыми женщинами аки Абрамовичи, то и в ФРГ стало бы получше, имхо....
Жаль только в правительстве сидят розово-красно-зеленые, которые фигней занимаются, а не реформами
. Прям как у Жванецкого: "Очень тяжело менять,
ничего не меняя, но мы будем!"http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 18:36
Ну и отлично. Это меня, конечно, не касается.... Да и в сторону от темы веки ушел разговор...
Просто не удивляйся, если ты своим детям не сможешь объяснить, для чего нужно хорошо учиться и тп. У них прекрасный пример перед глазами как можно на все забить и лежать на диване.
У меня была знакомая семья. там папашка тоже не хотел шевелиться, т.к. на Родине маиньким начальником был, а тут блин не стал.. Лежал на диване... Сын рос... После школы поступил в универ (благо, пример деда был кроме папиного еще перед глазами).. Снял себе угол в WG и прекратил всякие контакты с отцом. Ушел из дому, сказав отцу в глаза все, что он о нем думает...
в ответ Fraer12 11.02.11 18:22
В ответ на:
Жене моей вообще изначально всё-равно было чем я занимаюсь и до сих пор никаких проблем с этим нет
Жене моей вообще изначально всё-равно было чем я занимаюсь и до сих пор никаких проблем с этим нет
Ну и отлично. Это меня, конечно, не касается.... Да и в сторону от темы веки ушел разговор...
Просто не удивляйся, если ты своим детям не сможешь объяснить, для чего нужно хорошо учиться и тп. У них прекрасный пример перед глазами как можно на все забить и лежать на диване.
У меня была знакомая семья. там папашка тоже не хотел шевелиться, т.к. на Родине маиньким начальником был, а тут блин не стал.. Лежал на диване... Сын рос... После школы поступил в универ (благо, пример деда был кроме папиного еще перед глазами).. Снял себе угол в WG и прекратил всякие контакты с отцом. Ушел из дому, сказав отцу в глаза все, что он о нем думает...
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 18:52
Дословно не передам, т.к. знаю со слов его деда. Сказал что отец -- ничтожество и ничего из себя к своим 45ти годам не представляет и что он всю жизнь его (отца) стеснялся перед одноклассниками и друзьями.. Вот как-то так...
Так что ты можешь уже потихоньку готовить ответы на такие тирады....
И причем здесь еда и одежда? Или ты хочешь откупиться от презрения едой и одеждой? Ты сам-то был двадцатилетним?
в ответ Fraer12 11.02.11 18:46
В ответ на:
А что он ему сказал?
А что он ему сказал?
Дословно не передам, т.к. знаю со слов его деда. Сказал что отец -- ничтожество и ничего из себя к своим 45ти годам не представляет и что он всю жизнь его (отца) стеснялся перед одноклассниками и друзьями.. Вот как-то так...
Так что ты можешь уже потихоньку готовить ответы на такие тирады
....И причем здесь еда и одежда? Или ты хочешь откупиться от презрения едой и одеждой? Ты сам-то был двадцатилетним?
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 11.02.11 19:14
в ответ by the way 11.02.11 18:52
Был. У меня отец и мать оба с высшим образованием. Мать никогда по профессии не работала, отец работал какое-то время. Потом они стали заниматься челночным бизнесом (90е годы), жили мы не плохо. Причём мать работала больше отца, отец только продавал. Мой папа был конечно не самым лучшим отцом, часто забивал на меня, мог ремнём по заднице надовать. Мне даже казалось тогда что я его ненавижу и я тоже часто испытывал чувство стыда. Когда я стал более самостоятельным в лет 17-18 и отец с матерью развелись и он переехал от нас, все обиды очень быстро забылись, я перестал его стесняться и у нас до сих пор очень дружеские отношения с отцом. А тот паренёк что ты в пример привёл просто малолетний
идиот, я возможно сам таким был, но это прошло и у него надеюсь пройдёт тоже.
NEW 11.02.11 19:26
А я и не говорил, что это навсегда (хотя я могу себе представить, что молодой мужчина может и навсегда потерять уважение к существу в штанах, лежащему на диване, которому мама разогревает борщ).
Я просто говорил, что и тебе, если у тебя сын, возможно придется выслушать что-нибудь такое..
А если у твоего сына нет перед глазами другого примера кроме тебя (например деда), то он заляжет на другом диване и забьет на всё так же как забил ты. Абитур-университет-работа -- это все не для него. Нафига? Есть ведь социал и пиво.
И будете вы друг другом гордиться. А мы вас будем подачками своими подкрамливать, т.к. реформ в этой стране ожидать не приходится :-(
Ладно, мы ушли от темы ветки. Счас ее того и гляди закроют.
Мне с тобой в общем и целом все ясно. И не моя эта задача тебе Америку открывать...
В ответ на:
и у него надеюсь пройдёт тоже
и у него надеюсь пройдёт тоже
А я и не говорил, что это навсегда (хотя я могу себе представить, что молодой мужчина может и навсегда потерять уважение к существу в штанах, лежащему на диване, которому мама разогревает борщ).
Я просто говорил, что и тебе, если у тебя сын, возможно придется выслушать что-нибудь такое..
А если у твоего сына нет перед глазами другого примера кроме тебя (например деда), то он заляжет на другом диване и забьет на всё так же как забил ты. Абитур-университет-работа -- это все не для него. Нафига? Есть ведь социал и пиво.
И будете вы друг другом гордиться. А мы вас будем подачками своими подкрамливать, т.к. реформ в этой стране ожидать не приходится :-(
Ладно, мы ушли от темы ветки. Счас ее того и гляди закроют.
Мне с тобой в общем и целом все ясно. И не моя эта задача тебе Америку открывать...
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 12.02.11 19:54
не снимут никогда! это политика!
в ответ Fraer12 11.02.11 17:47
В ответ на:
Что касается меня, то если бы сняли пособие полностью и навсегда, то я бы скорее всего уехал из Германии, благо имею два гражданства, и дорога для меня открыта как в Евросоюз, так и на Родину.
Что касается меня, то если бы сняли пособие полностью и навсегда, то я бы скорее всего уехал из Германии, благо имею два гражданства, и дорога для меня открыта как в Евросоюз, так и на Родину.
не снимут никогда! это политика!
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 12.02.11 20:02
1 мировая - это политика
2 мировая- это политика
всякие революции, реформы - это тоже политика
это все чистая политика и никто ничего в ближайшее время снимать не будут.
ты работаешь, а надо будет, заставят еще в 2 раза больше будешь работать, надо им будет, в 2 раза больше социальщиков сделают.
Где польза для тебя, там пользы для политиков нет. Политика - это большие деньги
в ответ by the way 11.02.11 17:57
В ответ на:
Дык куда ехать то? На Родине же шары нету АФАИК. Я, правда, не знаю с какой ты Родины, но вроде ни в одной бывшей сов. республике нету социала. Стало быть, работать ты можешь.
Т.е. сидишь здесь в ФРГ изза подачек, верно? (Извини за прямые вопросы :-) )
Уверен, что таких как ты очень много. И если бы вы все поехали на свои родины, то в ФРГ стало бы получше. Да и на ваших родинах, кстати, тоже, т.к. с вас там польза бы была.
Дык куда ехать то? На Родине же шары нету АФАИК. Я, правда, не знаю с какой ты Родины, но вроде ни в одной бывшей сов. республике нету социала. Стало быть, работать ты можешь.
Т.е. сидишь здесь в ФРГ изза подачек, верно? (Извини за прямые вопросы :-) )
Уверен, что таких как ты очень много. И если бы вы все поехали на свои родины, то в ФРГ стало бы получше. Да и на ваших родинах, кстати, тоже, т.к. с вас там польза бы была.
1 мировая - это политика
2 мировая- это политика
всякие революции, реформы - это тоже политика
это все чистая политика и никто ничего в ближайшее время снимать не будут.
ты работаешь, а надо будет, заставят еще в 2 раза больше будешь работать, надо им будет, в 2 раза больше социальщиков сделают.
Где польза для тебя, там пользы для политиков нет. Политика - это большие деньги
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 12.02.11 20:12
история знает не меньше случаев до точности наоборот
в ответ by the way 11.02.11 19:26
В ответ на:
А я и не говорил, что это навсегда (хотя я могу себе представить, что молодой мужчина может и навсегда потерять уважение к существу в штанах, лежащему на диване, которому мама разогревает борщ).
Я просто говорил, что и тебе, если у тебя сын, возможно придется выслушать что-нибудь такое..
А я и не говорил, что это навсегда (хотя я могу себе представить, что молодой мужчина может и навсегда потерять уважение к существу в штанах, лежащему на диване, которому мама разогревает борщ).
Я просто говорил, что и тебе, если у тебя сын, возможно придется выслушать что-нибудь такое..
история знает не меньше случаев до точности наоборот
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 12.02.11 21:55
Да уж не хило живете , с учетом того , что все остальное вам задаром , и че не хватает на жрачку и шмотки от Кика , зажрались мадам . На мой взгляд талоны для подобных , а не реальные деньги , может тогда начнут сображать и не будут рожать . На мой взгляд Г... уже не нуждается в детях , ихуже переизбыток , так что подумайте преждечем рожать 5 и 6 , как популярная здесь Марго ...
в ответ Irma_ 11.02.11 12:13
В ответ на:
Нет, не лучше. Просто на черте бедствия. У кого еще на шестерых остаётся 137,5 Евро В МЕСЯЦ на человека на жизнь?
Нет, не лучше. Просто на черте бедствия. У кого еще на шестерых остаётся 137,5 Евро В МЕСЯЦ на человека на жизнь?
Да уж не хило живете , с учетом того , что все остальное вам задаром , и че не хватает на жрачку и шмотки от Кика , зажрались мадам . На мой взгляд талоны для подобных , а не реальные деньги , может тогда начнут сображать и не будут рожать . На мой взгляд Г... уже не нуждается в детях , ихуже переизбыток , так что подумайте преждечем рожать 5 и 6 , как популярная здесь Марго ...
NEW 12.02.11 22:32
в ответ Fraer12 11.02.11 12:57
Ну и Вы туда же! Радоваться надо что не позвонили. Я уже 5 лет на харце и нормально живу, почти ни в чём себе не отказываю. Машина есть, два плоских телека, ноутбук, айфон, шапка от Армани. Чё ещё надо то?
я честно говоря тебя больше уважаю с твоей черной работой чем то кто на ляйках. потому что ляй фирмы делают из человека барана. а человек не баран. он ищет где лучше. и должен искать
я честно говоря тебя больше уважаю с твоей черной работой чем то кто на ляйках. потому что ляй фирмы делают из человека барана. а человек не баран. он ищет где лучше. и должен искать
NEW 12.02.11 22:52
супер у него отношение к обществу. потому что надо забыть советскую власть и ее вопрос, что ты сделал для общества для человека и показывали на того человека.
мир капитализма это каждый как устроиться. хочешь работать иди работай
не хочешь не работай.
хочешь иди воруй и попадайся.
не хочешь не воруй и не попадайся.
как то мне приятен фраер. хотя поверьте я за него гораздо больше плачу налогов чем десяток многих здесь вместе взятых. только они зляться а я нет. потому что мне деньги не горбом достаються а способностями.
в ответ by the way 11.02.11 19:26
В ответ на:
У вас абсолютно паразитарное отношение к обществу.
У вас абсолютно паразитарное отношение к обществу.
супер у него отношение к обществу. потому что надо забыть советскую власть и ее вопрос, что ты сделал для общества для человека и показывали на того человека.
мир капитализма это каждый как устроиться. хочешь работать иди работай
не хочешь не работай.
хочешь иди воруй и попадайся.
не хочешь не воруй и не попадайся.
как то мне приятен фраер. хотя поверьте я за него гораздо больше плачу налогов чем десяток многих здесь вместе взятых. только они зляться а я нет. потому что мне деньги не горбом достаються а способностями.
NEW 13.02.11 13:37
В Швейцарии никогда плохо не жилось. Налоги там меньше, но и жизнь дороже. Кстати а почему бы тебе не перебраться в Швейцарию? Чего ты в Германии сидишь, где каждый норовит залезть в твой широкий карман?
Ничего удивительного, в Щвейцарии нет и никогда не было столько сброда, сколько например в Германии.
Тут тебе не Никарагуа, сдесь к счастью другие критерии того, что необходимо.
Стимула у них не будет до тех пор, пока за работу (любую) нормальные деньги платить не будут.
А про машину классику читай. Машина это не роскошь, а средство передвижения. (с)
Что касается отпуска, то на социал далеко не уедешь.
Ну, ну, рассказывай.
А если ты руки (голову) потеряешь, в какой области ты тогда окажешься? Тогда до тебя быстро дойдёт, как хорошо на социале, только поздно будет.
в ответ WishWaster 10.02.11 22:53
В ответ на:
Видимо, в Швейцарии об этом не знают. И налоги меньше, и социала в таком виде как тут нет.
Видимо, в Швейцарии об этом не знают. И налоги меньше, и социала в таком виде как тут нет.
В Швейцарии никогда плохо не жилось. Налоги там меньше, но и жизнь дороже. Кстати а почему бы тебе не перебраться в Швейцарию? Чего ты в Германии сидишь, где каждый норовит залезть в твой широкий карман?
В ответ на:
Преступность, как ни странно, на очень низком уровне. Удивительно, правда?
Преступность, как ни странно, на очень низком уровне. Удивительно, правда?
Ничего удивительного, в Щвейцарии нет и никогда не было столько сброда, сколько например в Германии.
В ответ на:
Не нужно быть политиком, чтобы знать, что такое "необходимо". Это ровно столько, сколько нужно для того, чтобы человеку было где жить и что есть, ну и ещё на мороженное - всё. Всё что выше - это уже не "необходимо", это - больше.
Не нужно быть политиком, чтобы знать, что такое "необходимо". Это ровно столько, сколько нужно для того, чтобы человеку было где жить и что есть, ну и ещё на мороженное - всё. Всё что выше - это уже не "необходимо", это - больше.
Тут тебе не Никарагуа, сдесь к счастью другие критерии того, что необходимо.
В ответ на:
До тех пор, пока у неработающих (и не желающих работать) будет возможность иметь машины, ездить в отпуска, и т.д. - стимула у них не будет.
До тех пор, пока у неработающих (и не желающих работать) будет возможность иметь машины, ездить в отпуска, и т.д. - стимула у них не будет.
Стимула у них не будет до тех пор, пока за работу (любую) нормальные деньги платить не будут.
А про машину классику читай. Машина это не роскошь, а средство передвижения. (с)
Что касается отпуска, то на социал далеко не уедешь.
В ответ на:
В Швейцарии, кстати (раз уж тебе не нравится США) автомат тоже несложно купить, хотя, конечно, и не так просто как в США.
В Швейцарии, кстати (раз уж тебе не нравится США) автомат тоже несложно купить, хотя, конечно, и не так просто как в США.
Ну, ну, рассказывай.
В ответ на:
А я тут причём? Любой, кто является хорошим специалистом в моей области, не рискует оказаться на улице - пока снова не окажемся в каменном веке.
А я тут причём? Любой, кто является хорошим специалистом в моей области, не рискует оказаться на улице - пока снова не окажемся в каменном веке.
А если ты руки (голову) потеряешь, в какой области ты тогда окажешься? Тогда до тебя быстро дойдёт, как хорошо на социале, только поздно будет.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
NEW 13.02.11 14:50 не знаю как тебе , а мне стыдно за страну , которая многодетных матерей уравнивает с бездельниками и ставит в унизительное положение выплачивая соц.минимум - мы пашем без выходных и отпусков , причём круглосуточно , на будущее германии! а за этот труд получаем прожиточный минимум! а ведь это наши дети будут в будущем налоги платить на те пенсии которые люди не имеющие детей (или 1-2) сейчас себе зарабатывают! при этом они могут себе позволить гораздо больше и сейчас и потом - а нас же (на этом сайте ,к примеру ) ещё и скорбляют и высмеивают!
в ответ Irma_ 11.02.11 12:58
В ответ на:
Мне много, что надо. Независимость прежде всего.
Мне много, что надо. Независимость прежде всего.
не знаю как тебе , а мне стыдно за страну , которая многодетных матерей уравнивает с бездельниками и ставит в унизительное положение выплачивая соц.минимум - мы пашем без выходных и отпусков , причём круглосуточно , на будущее германии! а за этот труд получаем прожиточный минимум! а ведь это наши дети будут в будущем налоги платить на те пенсии которые люди не имеющие детей (или 1-2) сейчас себе зарабатывают! при этом они могут себе позволить гораздо больше и сейчас и потом - а нас же (на этом сайте ,к примеру ) ещё и скорбляют и высмеивают!
NEW 13.02.11 15:34
люди, которые не знают, что такое дети, проживут свою жизнь мертвыми. Когда я слышу упреки от мертвых людей я не могу ни возражать, ни спорить, ни обижаться .......
в ответ cer 13.02.11 14:50
В ответ на:
которые люди не имеющие детей (или 1-2) сейчас себе зарабатывают! при этом они могут себе позволить гораздо больше и сейчас и потом -
которые люди не имеющие детей (или 1-2) сейчас себе зарабатывают! при этом они могут себе позволить гораздо больше и сейчас и потом -
люди, которые не знают, что такое дети, проживут свою жизнь мертвыми. Когда я слышу упреки от мертвых людей я не могу ни возражать, ни спорить, ни обижаться .......
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 13.02.11 15:58
Вот правильно говорите. Не ЭТО надо реформировать. Надо дать рабочие места с нормальной зарплатой. Рабский труд на ляйках - вот, что надо реформировать.
в ответ by the way 11.02.11 16:05
В ответ на:
Вот я и интересуюсь, что тут реформировать? Для многих это стало профессией и +/- 5 евро ---- это просто насмешка.
Вот я и интересуюсь, что тут реформировать? Для многих это стало профессией и +/- 5 евро ---- это просто насмешка.
Вот правильно говорите. Не ЭТО надо реформировать. Надо дать рабочие места с нормальной зарплатой. Рабский труд на ляйках - вот, что надо реформировать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 13.02.11 16:01
Не мне вопрос, но когда жрать (простите!) нечего, то и не на такое в итоге пойдёшь.
Особенно, если дети голодать будут.
в ответ by the way 11.02.11 17:07
В ответ на:
Вот ты лично пойдешь на улицу народ грабить, если с тебя пособие снимут?
Вот ты лично пойдешь на улицу народ грабить, если с тебя пособие снимут?
Не мне вопрос, но когда жрать (простите!) нечего, то и не на такое в итоге пойдёшь.
Особенно, если дети голодать будут.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 13.02.11 16:04
Согласна.
Если брать две страны, где при "падении" ты оказываешься беспомощным, то уж лучше быть упавшим на Родине, чем в гостях. Там всё же лучше знаешь, как из ситуации выбраться.
в ответ Fraer12 11.02.11 18:06
В ответ на:
получается что при условии что в Германии нет социала и на Родине его нет, то зачем тогда жить в чужой стране если можно жить дома?
получается что при условии что в Германии нет социала и на Родине его нет, то зачем тогда жить в чужой стране если можно жить дома?
Согласна.
Если брать две страны, где при "падении" ты оказываешься беспомощным, то уж лучше быть упавшим на Родине, чем в гостях. Там всё же лучше знаешь, как из ситуации выбраться.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 13.02.11 16:07
Хреново сына растил. Мой старший сейчас карабкается изо всех сил (потому как тоже НЕЗАВИСИМОСТИ хочет ), но у него и в мыслях нет выкинуть такой фортель. Ибо не в работе родителей дело...
в ответ by the way 11.02.11 18:36
В ответ на:
Снял себе угол в WG и прекратил всякие контакты с отцом. Ушел из дому, сказав отцу в глаза все, что он о нем думает...
Снял себе угол в WG и прекратил всякие контакты с отцом. Ушел из дому, сказав отцу в глаза все, что он о нем думает...
Хреново сына растил.
Мой старший сейчас карабкается изо всех сил (потому как тоже НЕЗАВИСИМОСТИ хочет ), но у него и в мыслях нет выкинуть такой фортель. Ибо не в работе родителей дело.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 13.02.11 16:08
Для многодетной семьи харц выгоднее: если на ляйке работают, то в итоге имеют меньше, чем на харце. Поразительная ситуация! ВОТ, что надо менять!
в ответ euge69 11.02.11 18:37
В ответ на:
а что лучше,сидеть на харц,или быть рабом в ляике?
а что лучше,сидеть на харц,или быть рабом в ляике?
Для многодетной семьи харц выгоднее: если на ляйке работают, то в итоге имеют меньше, чем на харце. Поразительная ситуация!
ВОТ, что надо менять!..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 13.02.11 16:11
Это от недостатка ума, если отец всю жизнь был хорошим отцом, но безработным при этом.
Не-а.
А на пиво денег-то и нет.
в ответ by the way 11.02.11 19:26
В ответ на:
молодой мужчина может и навсегда потерять уважение к существу в штанах, лежащему на диване, которому мама разогревает борщ).
молодой мужчина может и навсегда потерять уважение к существу в штанах, лежащему на диване, которому мама разогревает борщ).
Это от недостатка ума
, если отец всю жизнь был хорошим отцом, но безработным при этом.В ответ на:
А если у твоего сына нет перед глазами другого примера кроме тебя (например деда), то он заляжет на другом диване и забьет
А если у твоего сына нет перед глазами другого примера кроме тебя (например деда), то он заляжет на другом диване и забьет
Не-а.
В ответ на:
Есть ведь социал и пиво.
Есть ведь социал и пиво.
А на пиво денег-то и нет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 13.02.11 16:14
Вам нужны народные волнения???...
Что за люди? Жалуются те, кто на социале, что мало платят - гады, хорошо живут и хотят жить еще лучше! Не жалуются - опять гады, снова им хорошо...
Вы уж определитесь, что ж хотите-то? Чтоб сидели тихо и о себе не напоминали или же вопили во всю глотку, что жизнь ниже плинтуса и ДАЙТЕ ЕЩЕ?
в ответ sascha_n 11.02.11 19:39
В ответ на:
Ну во первых это ваша проблемма что у вас КГ всего 558€ - значит вам хватает и лишние 186€ вам не нужны.
Во вторых если все как вы говорите, то вам неправильно насчитали, но поскольку это вас не интересует значит платят все еще много.
Ну во первых это ваша проблемма что у вас КГ всего 558€ - значит вам хватает и лишние 186€ вам не нужны.
Во вторых если все как вы говорите, то вам неправильно насчитали, но поскольку это вас не интересует значит платят все еще много.
Вам нужны народные волнения???...
Что за люди?
Жалуются те, кто на социале, что мало платят - гады, хорошо живут и хотят жить еще лучше! Не жалуются - опять гады, снова им хорошо...Вы уж определитесь, что ж хотите-то? Чтоб сидели тихо и о себе не напоминали или же вопили во всю глотку, что жизнь ниже плинтуса и ДАЙТЕ ЕЩЕ?
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили
тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 13.02.11 16:19
Посмотрелась в зеркало: вроде ничего лишнего не нашла...не, не зажрались.
Девушка, вас бешеный клоп на работе укусил? Тоды к доктору, на прививку... А то, ить, бешенство - болезнь нехорошая...
Я и семь рожу, если надо будет. Надо же кому-то вас в старости содержать на свои налоги.
в ответ toska5 12.02.11 21:55
В ответ на:
Да уж не хило живете , с учетом того , что все остальное вам задаром , и че не хватает на жрачку и шмотки от Кика , зажрались мадам .
Да уж не хило живете , с учетом того , что все остальное вам задаром , и че не хватает на жрачку и шмотки от Кика , зажрались мадам .
Посмотрелась в зеркало: вроде ничего лишнего не нашла...не, не зажрались.
Девушка, вас бешеный клоп на работе укусил?
Тоды к доктору, на прививку... А то, ить, бешенство - болезнь нехорошая...В ответ на:
На мой взгляд Г... уже не нуждается в детях , ихуже переизбыток ,
На мой взгляд Г... уже не нуждается в детях , ихуже переизбыток ,
В ответ на:
так что подумайте преждечем рожать 5 и 6 , как популярная здесь Марго ...
так что подумайте преждечем рожать 5 и 6 , как популярная здесь Марго ...
Я и семь рожу, если надо будет. Надо же кому-то вас в старости содержать на свои налоги.
"Не спрашивай, не
выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 13.02.11 16:48
Дык вообще никак не растил. Понты колотил дескать мне и так хорошо, хрена ли напрягаться, если и телевизор есть и в квартире не холодно (короче, читай посты того, кк кому была обращена эта история. У него это все еще впереди).
И завивание пальцев: "Я твой отец!" не играет никакой роли, если пальцы на диване завиваются!
Ты, правда, не понимаешь о чем я говорю?
В ответ на:
Хреново сына растил
Хреново сына растил
Дык вообще никак не растил. Понты колотил дескать мне и так хорошо, хрена ли напрягаться, если и телевизор есть и в квартире не холодно (короче, читай посты того, кк кому была обращена эта история. У него это все еще впереди).
И завивание пальцев: "Я твой отец!" не играет никакой роли, если пальцы на диване завиваются!
Ты, правда, не понимаешь о чем я говорю?
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 13.02.11 16:53
это не совсем соотвествует действительности
когда челоевк работает, он всегда получает больше ( не на самой фирме), так как иимеются фрайбетрэге, которые арге не учитывает при перерасчёте гезамтбедарфа
в ответ Irma_ 13.02.11 16:08
В ответ на:
Для многодетной семьи харц выгоднее: если на ляйке работают, то в итоге имеют меньше, чем на харце. Поразительная ситуация! ВОТ, что надо менять!
Для многодетной семьи харц выгоднее: если на ляйке работают, то в итоге имеют меньше, чем на харце. Поразительная ситуация! ВОТ, что надо менять!
это не совсем соотвествует действительности
когда челоевк работает, он всегда получает больше ( не на самой фирме), так как иимеются фрайбетрэге, которые арге не учитывает при перерасчёте гезамтбедарфа
NEW 13.02.11 17:01
Это замкнутый круг: до тех пор, пока не отменят шару (социал), и работодатели не должны будут отчислять безумные соцотчисления, будет выгодно брать персонал напрокат!
Пока это будет выгодно, будут существовать Arschverleihfirmen!
Пока эта система не накроется медным тазом.
Попробуй покормить своих соседей и знакомых: разо-другой-третий... потом они привыкают и думают, что так и надо, что ты им должна. И требуют, блин! Да еще и отпрысков своих тянут. И удивляются, почему ты не радуешься, что они размножаются как....
Хоть бы посуду мыли и то польза была бы :-)
в ответ Irma_ 13.02.11 15:58
В ответ на:
Рабский труд на ляйках - вот, что надо реформировать.
Рабский труд на ляйках - вот, что надо реформировать.
Это замкнутый круг: до тех пор, пока не отменят шару (социал), и работодатели не должны будут отчислять безумные соцотчисления, будет выгодно брать персонал напрокат!
Пока это будет выгодно, будут существовать Arschverleihfirmen!
Пока эта система не накроется медным тазом.
Попробуй покормить своих соседей и знакомых: разо-другой-третий... потом они привыкают и думают, что так и надо, что ты им должна. И требуют, блин! Да еще и отпрысков своих тянут. И удивляются, почему ты не радуешься, что они размножаются как....
Хоть бы посуду мыли и то польза была бы :-)
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw