Продали машину, покупатель хочет вернуть

Продали машину, сами еще сегодня утром на ней ездили, все было нормально. Через полчаса звонит покупатель и рассказывает, что он заглох и, вероятно, у машины Motorschaden. Он ждет ADAC, потом перезвонит. Наверное, захочет вернуть машину и забрать деньги. Право имеет? Мы на машине год ездили, без проблем! Что делать? Как себя вести?

тебе сюды,быстрее будет:
http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=auto

www.gutefrage.net/frage/auto-verkauf-kaeufer-will-geld-zurueck-brief-vom-...
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=740653
www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=3&sqi=2&ved=0CCkQFjAC&url=http%3A%2F...
http://www.123recht.net/forum_topic.asp?topic_id=108900&ccheck=1
www.123recht.net/Auto-verkauft-k%C3%A4ufer-will-nach-3-tagen-Geld-zur%C3%...
Но есть во всех этих берихтах одно, "но" машины были проданы больше чем 2 дня назад и с Кауффертрагом!

Спасибо! Надеюсь на парочку быстрых ответов.

не факт,что у ТС нет его...

Спасибо, везде, в принципе, стоит, что гарантия исключается. Да, мы тоже подписали Kaufvertrag, там стоит "unter Ausschluß jeglicher Gewährleistung", надеюсь, этого достаточно?

Скорее всего, но Мы не в курсе Вашего разговора с покупателем, вдруг Вы ему, что-то ненароком пообещали!
Есть еще вариант почему он хочет сдать Вам "Вашу" машину, он ее спецом купил для того, что-бы сменить какую-нибудь ему нужную зап. часть и позвонил Вам через полчаса сказать что ждет АДАЦ, но в это время пока он якобы ждет, меняет зап. часть!
Я может-быть и преувеличиваю, но такое уже как то было по ТВ!

Гарантия это одно, сокрытый дефект уже хуже, пробафарт делали?

Да, еще кстати по поводу скрытого дефекта!
Как давно был сделан тюф!?

На их жаргоне это называется "arglistig verschwiegen".
АФАИК доказать очень сложно и бремя доказательства лежит на истце (если дело дойдет до юридических разборок).
Кстати, срок на претензию АФАИК -- 2 недели.

Дефекты мы не скрывали! Честно рассказали, что свет в салоне не работает, про Ауспуфф ржавый и т.п. Пробефарт они не делали, завели ее, посмотрели, послушали. Деньги отдали, уехали, через полчаса звонок. Для нас - сюрприз полный, т.к. еще сегодня утром все было в порядке!

ТЮФ до 03/2012, если, что-то там и не в порядке было (машине 13 лет), то мы об этом действительно не знали.

Это тоже учтётся если будут юр. разбирательства!

решайте что проще - долгие судебные разбирательства и расходы
или же проще мирно разбежаться
Можете проверить машину прежде не, заменены ли детали

Вот случай один к одному с Вашим:
www.123recht.net/Meinen-Gebrauchten-privat-verkauft-nun-laut-K%C3%A4ufer-...

Спасибо! Жалко, нигде не пишут, чем все эти истории заканчиваются...

А как это проверить? Мы, к сожалению, не спецы в этом деле.

Не, это пока слишком

Пусть пригоняют обратно деньги взад, есле машинка в точно таком же состоянии

Так а машина-то не точно в атком же состоянии! Мы же на ней ездили, и она не глохла, а тут покупатель намекает на Motorschaden. Получается, он возвращает машину, забирает деньги, а мы остаемся и без денег, и со сломанной машиной...

Ну а вы то тут при чём?
Может покупатель на машине впервый раз в жисти ехал?
Вы ему пробафарт предлагали?
Он отказался.

Можете ему еще предложить сделать осмотр независимым Экспертом, что мол если тот установит, что машина имеет моторшаден и это случилось не вчера не позавчера, а именно сегодня то платить ему за Эксперта, а если..... Но это как последний вариант(Так сказать устрашающий)!
Скорее всего он здесь многим не понравится!

Вот я тоже думаю, пацан молодой, гнал поди, неаккуратно на нашей букашечке ехал. А ей все-таки 13 лет уже, вот "сердце" и не выдержало...
Блин, ну что за фигня!

Дело в том, что заглохла через полчаса
У него есть шансы доказаь, что вы его обманывали...
посему взвестье все за и против - и принимайте решение
Может предлжите ему часть денег вернуть?
И мирно разбежаться?
...

А эксперт сможет установить, когда действительно поломка случилась? И если бы Мотрошаден вчера-позавчера случился, он же не смог бы далеко уехать? (он километров 60-70 проехал)

мог и 100 проехать

А как он сможет этот обман доказать? Тем более, обмана не было, у нас она не глохла, ни через полчаса, ни через час...

Дело теперь не в докозательствах
Мне так кажеться, а в том, чтобы не судиться...
ЗЫ - не люблю это дело - в выйгрыше всегда 3 сторона

Делов то 10 минут хватит что бы машинку ушатать

На это и расчёт

В общем для начала затребуёте с него копию что ему АДАС выдало, по факсу, по мылу, пусть шлют.

Блин, нам завтра в консульство ехать, в 4 утра вставать, а он, гад, не звонит! 5 минут жду еще, выключаю телефон и иду спать, а завтра сама позвоню ему и попрошу копию АДАЦ-Берихта.

Первое и главное, никаких звонков, есле уж началось, то пусть он вам всё письмено, факсует или мылит, скиньте ему по СМС ваше мыло и факс.

Я вот вспомнила, сестра мужа зимой АДАС вызывала, ничего ей на руки не давали, никакого Берихта... Если он мне тоже скажет, что у него ничего на руках нет?

АДАС ничего не выдаёт. Они что для каждую зпглохшую машину инспектировать должны?

Не-не, просто потверждение того, что поломка была и вызов был, я это имею в виду

Всё они дают и вашу подпись требуют, они же сами должны отчитываться что не пиво пили, а у клиента в это время были, так что копия у них готовая должна быть

Вы кстати покупателя стразу АДАЦом не пугайте, сообщите что вам надо его историю письменно что бы мужу/мастеру/колегам в автохаусе показать.

Ну это да.

всем спасибо за ответы-советы. Покупатель так и не перезвонил еще. Я иду спать, завтра - продолжение, позвоню сама, спрошу чего и как и попрошу копию АДАС-Берихта письменно...

Ага, хорошо, запомню! Спасибо!

вот это делать не надо...

Думаете? Неудобно, что я его звонка не дождалась, или ждать все-таки, пока он сам позвонит?

Какие могут быть удобно/неудобно.
Вам серьёзно советуют: никаких звонков, никаких встречных телодвижений. Это теперь всё только его проблемы.
Очень похоже, что Вас пытаются развести, так вы ещё и помогать собираетесь.
Любая ваша активность вполне может потом интерпретироваться как то, что Вы знали о поломке и скрыли...

понимаете...вся эта история... очень похоже на развод...с вас хотят просто получить денег...кстати,на каких номерах уехал покупатель?

Все, теперь мне совсем плохо!
На наших номерах, но в кауфвертраге подписал, что обязуется машину завтра на себя оформить. И время покупки в кауфвертраге мы тоже указали.

вот такие советы давать не стоит.
зделать экранизацию поломки движка ... дело на пару минут ... и пару минут уйдут на починку .. после того как с аффтора снимут часть денег.
а даже если машина на самом деле рухнула, никакого компромиса. 13 лет этому карыту, какие предъявы .. пусть доказывает что аффтар в курсе был

Вот, как советуют в немецком форуме, отправляете копию договора в Zulassungstelle и в Вашу страховку.
Договор вступил в силу.
Если в машине и были какие-то дефекты, ему нужно будет очень сильно постараться доказать, что Вы об этих дефектах знали и сознательно скрыли.

Не надо так сильна переживать. Вашему покупателю нужно будет очень сильно постараться для того, чтобы Вы ему денежку вернули...это если он будет действовать исключительно законными методами...

а за сколько вы ее продали? Номера надо было свои снять конечно.

Когда у меня глохла по-дороге машина, то АДАЦешники писали бумагу, где была вписана найденая или предполагаемая поломка. Я ее подписывал и копию получал.
А когда из за невыключеного в салоне света сел аккумулятор, то он прикурил, завел, а бумагу не писал. Но у себя что-то с моей адацешной карточки заполнял.

Господи! Как первый раз замужем, продать машину на своих номерах! Это может вам ооочень дорого обойтись.

Продолжение: покупатель позвонил сегодня в обед, рассказал, что 2 цилиндра сломаны, стоимость ремонта - 400-450 евро. Предложил два варианта: мы забираем машину и возвращаем ему всю сумму, или он отдает ее в ремонт, платим пополам. Муж ответил, что нас оба варианта не устраивают, и что мы про цилиндры ничего не знали (действительно), и в кауфвертраге, который он подписал, мы исключили Sachmängel-Haftung, и что нам очень жаль, что он такой невезучий...
Покупатель сказал, что он обращается к адвокату. На этом разговор закончился.
Я позвонила в Rechtsberatung, там мне тоже сказали пока не дергаться и в дисскуссии не вступать. Если он действительно подключит адвоката - будем дальше думать. Вот такие дела...
Да, машину муж завтра снимет с учета.

Смотрите как-бы он ее до завтра на ваших номерах не рассандалил "под окнами отеля Метрополь".
Чувак явно пытается вас кинуть. Если это так как он описывает, то с чего ему ремонт пополам предлагать.

думаете, не достаточно того, что в кауфвертраге указана дата и время продажи? Она же с того момента, как подписали договор уже и не наша как бы...

а в договоре Вы же вроде указали когда он обязан ее переоформить!?

Ага, без 2-х цилиндров. С толкача. А потом еще и сломанные цилиндры в окно "отеля Метрополь" закинет.

а зарегистрирована на вас и страховка ваша и скорее всего откажется перенимать нанесенный ущерб в случае чего.
Это первое правило при продаже машины - снять с регистрации.

Да дурит он голову, цену сбивает.

разобрать мотор снять цилиндры поставить новые собрать отстроить. какая разница это 13 лет или 3 года работа одна. ну никак это да еще с цилиндрами и сопутствующими прокладками и тд. 400 евро не будет стоить.
на таких машинах не ремонтируют вы ее наверное за тысячу максимум продали да?
вот он вас и разводит.
ездиди езждили наверное аккуратно. а он газанул за красную черту. вы хоть марку машины напишите.
короче вопрос 200 евро. я бы ему дал 150 и пусть подавиться. все равно это не деньги.

Дa, "der Käufer verpflichtet sich, das Fahrzeug unverzüglich umzumelden", на словах пообещал сегодня это сделать.

Renault Twingo, 1998 года, за 700 продали.

Это плохо, что без даты!
Пусть Ваш Муж идет и делает так как посоветовал выше!

В ферзихерунге вроде снимают с учета, когда им с цуласунга сообщат, что у них машина снята. А вот с какого числа? Может и с даты продажи, не помню.

это смешная сумма, я за большую сумму продала свою без тюфа, кауффертрага и 95 года. Ничего вы никому не должны за" 98 год".

вообще по закону да , вернуть может, в договоре эта позиция должна быть описана

Часть денег?
Я думаю, что парень приехал, увидел по дороге (или дружки сказали) вариант подешевле и получше, вот он и сочиняет всякие небылицы.
Уважаемый автор, я бы возвращала деньги только в случае акта независимой экспертизы о том, есть ли указанный дефект, когда он появился и почему. Договор состоялся, документы переданы, машину Вы полчаса не видели. За это время можно, что угодно сотворить с машиной.
Настаивайте на экспертизе, которую должен в Вашем случае проводить покупатель. Потому что это уже ЕГО машина.

Очередной лохотрон!

Вам же сказали, никаких устных переговоров!

Общение только письменное!!!
Вы поняли, наконец?

Твою налево, да что ж вы сами себя подставляете-то еще в телефонных разговорах???