Добрый день!
Получил сегодня за скачку торрента от компании u + c Rechtsanwälte якобы я скачал с такогото ip адресса какие то Barzilian_Base_2.avi хотя я это не скачивал и ip адресс у меня другой, штраф 650 Евро
сидят эти черт в 93049 Regensburg, Landstraße 26
скажите что делать с чего начинать, а то как то не по себе аж от письма.... Вдруг не заплатишь, потом накрутят ещё чего и не расхлебаться...
Жду совета

Платить, успете в срок указанный в письме?

это вот они?
www.wbs-law.de/news/abmahnung-u-c-rechtsanwaelte/?gclid=CKSi2qD616YCFYm-z...

вообще здесь можно поискать: http://lmgtfy.com/?q=u+%2B+c+Rechtsanw%C3%A4lte

nак что делать как быть? Я не пойму там нечерта, мой немецкий хромает
помогите еслт можете, проясните...

Ни в коем случае не платить, напишите чтобы отстали от вас, а то вы на них своего анвальта натравите... Можно и просто проигнорировать. Большинство таких писем рассчитаны на то что люди испугаются и заплатят..

штраф получают только от государства. от адвокатов только счёт за услуги,оказанные вам.

Если писать им что то , то получится что я с ними вступил в котакт и признал вину?
Только что звонил в 1und1 сказали что свяжутся со мной завтра, ну посмотрим что они скажут....
А так они говорят, что просто игнорировать не стоит, а то засыпят штрафами и так далее..
Не знаю что и делать

мне когда-то говорили, что если не признаёшь свою вино, то нельзя ничего подписывать и не вступать с ними в контакт
вот здесь написано, что они консультируют по телефону
www.wbs-law.de/news/it-telekommunikationsrecht/1418/filesharing-spezial-u...
0221 400 67 555 oder 030 5444 55 333 (Beratung bundesweit, Standorte in Köln und Berlin)

у вас переменный айпишник, тем более вы у айнсов.
вы за постоянный дополнитительно что ли платите?

И как быть, стоит звонить? по этому номеру, и что они мне помогут...

нет, ip всегда разный я думаю, я не плачу статичный...

я не знаю...я бы позвонила - это же городские номера
не называйте своих данных - спросите в общем, что Вам теперь делать
если не помогут или Вам что-то в разговоре не понравится, то можно в любой момент повесить трубку и всё
может тут кто-то найдётся, кто уже звонил и напишет о результате

позвонил, по этому номеру 030 5444 55 333 , мне сказали когда освободится rechtsanwalt то перезвонит мне. Даже не знаю что дальше, что он скажет и сколько сдерёт за работу или что там он делает....
Говорят игнорировать нельзя такие вещи, будет только хуже....

так я позвонил сюда 030 5444 55 333 рехтсанвальту, он мне сказал 420 Евро мне обойдётся их помошь, как быть? А штраф 650.

в соседней ветке умные люди пишут

Вот письмо от этого адвоката http://www.wbs-law.de/news/hotline-der-kanzlei-wilde-beuger-solmecke/
wie telefonisch besprochen, senden wir Ihnen hiermit unser Vollmachtsformular, welches Sie uns bitte bei Bedarf zusammen mit den Unterlagen, die Sie von den gegnerischen Rechtsanwälten erhalten haben, sowie unserem Mandantenfragebogen zurück schicken (Fax oder E-Mail (an: info@wbs-law.de)). Wenn Sie uns die Unterlagen per E-Mail schicken, vermerken Sie bitte in der Betreffzeile die Frist zur Abgabe der Unterlassungserklärung. Sofern hier Ehegatten gemeinsam in Anspruch genommen werden, müssten die Eheleute die Vollmacht gemeinsam unterzeichnen.

Bitte übersenden Sie uns ausschließlich die Vollmacht im Original. Alle weiteren Unterlagen benötigen wir lediglich in Kopie. Ein erneutes Zusenden der weiteren Unterlagen ist nicht erforderlich, falls uns die Abmahnung bereits per Fax/E-Mail zugesandt worden ist. In diesem Fall senden Sie uns bitte nur noch die Originalvollmacht mit der Briefpost zu.
Da die Durchsicht der eingehenden Unterlagen einige Zeit in Anspruch nimmt, bitten wir Sie darum, sich etwas zu gedulden. Sie werden innerhalb von 4 Stunden nach Eingang der Unterlagen über die in dem Mandantenfragebogen angegebene E-Mail-Adresse über den Erhalt informiert. Die Übersendung der Unterlagen per Post dauert in der Regel zwei Werktage. Auch der Erhalt über die per Post zugegangenen Unterlagen wird per E-Mail umgehend bestätigt. Melden Sie sich bitte bei uns, falls Sie die Bestätigungsmail nicht innerhalb der vorgenannten Zeit erhalten haben.
Wir werden den Sachverhalt prüfen und dann eine modifizierte Unterlassungserklärung für Sie abgeben. Gleichzeitig können wir der Gegenseite mitteilen, dass Sie den geforderten Vergleichsbetrag nicht bezahlen werden.
Sollten Sie diese Angelegenheit aufgrund der umstrittenen und ungeklärten Rechtsfragen lieber schnellstmöglich und einvernehmlich beenden wollen, so vermerken Sie dies bitte ausdrücklich auf dem Mandantenfragebogen unter „Besonderheiten des Falls“. Dann werden wir der Gegenseite anbieten, dass Sie die Hälfte des geforderten Betrages zahlen, sofern die Gegenseite im Gegenzug auf weitere Ansprüche gegen Sie in dieser Sache verzichtet.
Sollte wider Erwarten in dieser Sache noch eine Vertretung im strafrechtlichen Ermittlungsverfahren vonnöten sein, so enthält unsere Pauschale auch diese Tätigkeit. Die Kosten unserer gesamten außergerichtlichen Tätigkeit belaufen sich auf 500,00 € zzgl. MwSt. (595,00 €). Darin enthalten ist auch eine Vertretung bzgl. weiterer Filesharing-Abmahnungen durch diese und weitere Kanzleien, sofern in diesen Abmahnungen ein Urheberrechtsverstoß gerügt wird, der vor dem Zeitpunkt unserer Beauftragung liegt. Verstöße, die Sie in Zukunft begehen werden, können verständlicherweise von dieser Pauschale nicht umfasst werden. Sofern Sie ein Vorgehen nur gegen eine der abmahnenden Kanzlei wünschen, liegt unser Honorar bei 400,00 € zzgl. MwSt. (476,00 €). Sofern Sie - wie in vielen Filesharing-Fällen üblich - später weitere Abmahnungen erhalten, müssten diese gesondert berechnet werden. Gleiches gilt für ein denkbares Strafverfahren. Kreuzen Sie im angehängten Mandantenfragebogen einfach das gewünschte Pauschalpaket an.
Sollten Sie eine Rechtsschutzversicherung haben, beachten Sie bitte folgendes: Rechtsschutzversicherungen schließen Urheberrechtssachen in aller Regel von ihrem Deckungsschutz aus und leisten in solchen Fällen nur selten aus Kulanz einen gewissen Betrag. Daher würden wir Sie bitten, im Falle unserer Beauftragung unsere Honorarrechnung zunächst selbst zu bezahlen, sie anschließend bei der Versicherung einzureichen und für eine etwaige Erstattung selbst Sorge zu tragen.
Nachfolgend noch einige allgemeine Informationen:
Ihnen wird hier eine Urheberrechtsverletzung vorgeworfen. Es ist nicht verboten, sich von Freunden urheberrechtlich geschützte Werke (Musik, Filme usw.) zu kopieren oder mit Freunden solche Werke zu tauschen. Bis Ende 2007 war es sogar grundsätzlich erlaubt, sich z.B. urheberrechtlich geschützte Werke aus dem Internet herunter zu laden. Allerdings ist es verboten, urheberrechtlich geschützte Werke im Internet anzubieten. Die gängigen Tauschbörsen wie Bearshare, Kazaa, Bittorrent und Emule funktionieren so, dass unmittelbar beim Download die urheberrechtlich geschützten Werke auch im Internet angeboten werden. Meist geschieht dies im Hintergrund und der Downloader bekommt davon nicht einmal etwas mit. Durch Nutzung der Tauschsoftware gewährt der Downloader also anderen Menschen gleichzeitig auch Zugriff auf seine eigene Festplatte.
Diesen Umstand haben die gegnerischen Rechtsanwälte ausgenutzt und im Auftrag der Rechteinhaber Teile des geschützten Werkes zu Beweiszwecken von ihrem Rechner geladen. Über alle anderen auf Ihrem Rechner befindlichen Werke wurde ein Screenshot angefertigt.
Nach Ansicht des Landgerichts Hamburg sind Sie für die über Ihren Internetanschluss begangene Urheberrechtsverletzung selbst dann verantwortlich, wenn Sie von dem gesamten Vorgang nichts gewusst haben. Es kommt nur darauf an, ob Sie die Urheberrechtsverletzung hätten verhindern können. Das LG Mannheim hat dazu beispielsweise entschieden, dass Eltern nicht für ihre Kinder haften, sofern sie diese ausdrücklich instruiert haben, keine Rechtsverletzungen über das Internet zu begehen. Eine andere Ansicht vertritt das Landgericht Hamburg, welches von den Eltern fordert, laufend den Computer der Kinder auf das Vorhandensein von Filesharing-Software zu überprüfen. Es existieren also unterschiedliche Urteile zu ein und derselben Rechtsfrage. Auf diese uneinheitliche Rechtsprechung und die sich hieraus ergebenden Schwierigkeiten in der Prognose, wie ein Gericht im vorliegenden Fall entscheiden wird, müssen wir ausdrücklich hinweisen.
Eine Übersicht über unser Filesharing-Informationsangebot finden Sie hier: http://www.wbs-law.de/news/it-telekommunikationsrecht/1418/filesharing-spezial-uebersicht-ueber-unser-gesamtes-informationsangebot/ Nutzen Sie dies - falls noch nicht geschehen - um sich einen Überblick über die Situation zu verschaffen. Dort finden Sie auch ein von RA Christian Solmecke verfasstes Buch zur Thematik, welches Sie sich kostenfrei herunter laden können ("Handbuch Filesharing - Ein Leitfaden für Eltern").
Stets aktuelle Informationen zum Stand des Verfahrens stellen wir hier: http://www.wbs-law.de/news/?s=filesharing zur Verfügung. Wenn Sie die juristischen Details der Filesharing-Verfahren interessieren, so empfehle ich die Lektüre unseres Aufsatzes in der juristischen Fachzeitschrift K&R, welcher hier abrufbar ist: http://www.wbs-law.de/news/it-telekommunikationsrecht/231/filesharing-in-deutschland-aufsatz-von-ra-solmecke-in-der-kr/. Weitere (wissenschaftliche) Publikationen und Interviews zur Thematik sind hier am Ende der Seite abrufbar: http://www.wbs-law.de/solmecke.html
Ebenfalls anbei senden wir Ihnen einen aktuellen Zeitungsbericht zur Thematik.
Derzeit vertreten wir über 10.000 Mandanten gegen die Medienindustrie. Wenn wir hier auch für Sie tätig werden sollen, senden Sie uns bitte neben der Vollmacht ebenfalls (falls noch nicht geschehen) sämtliche Unterlagen, die Sie von der Gegenseite bzw. ggfs. der Staatsanwaltschaft/Polizei erhalten haben, sowie den ausgefüllten Mandantenfragebogen in Kopie zu. Wenn die Frist zur Abgabe der Unterlassungserklärung unmittelbar bevorsteht (Fristablauf innerhalb der nächsten 2 Tage) oder bereits abgelaufen sein sollte, so senden Sie uns die Unterlagen nebst Vollmacht bitte zusätzlich noch vorab per Fax.
Nach Eingang der vollständigen (!) Unterlagen werden wir die Sache fristgerecht bearbeiten und Ihnen eine Kopie unserer Schriftsätze zukommen lassen.
Mit freundlichen Grüßen
Christian Solmecke

Может кто может что то посоветовать Адваката или ещё что нибудь, а как просто оставить и не реагировать, они же засыпят письмами???
Кто сталкивался напишите свои действия которые вы предпринимали?

что ты паришся, выбрось в мусор ихний штраф, заплатиш будеш ЛОХ, на таких они и расчитывают, у моего приятеля было 900 евро штраф он никуда не звонил и ничего не писал, письма приходили с угрозами и повышеными штрафами, он игнорировал, прошло уже юольше года, теперь тишина

И стоит ли платить вообще адвокату www.wbs-law.de, если он за работу берёт ту же почти сумму что и штраф, тогда не проще ли заплатить сразу штраф.... А Адвокат ещё и проиграть может или я что не понимаю...

Слабо просто самому написать, что ничего не скачивал и вину свою не признаешь? Ну, если немецкий хромает, то соседа попросить написать.

зачем платить адвокату, если вся эта история развод
пишут же на соседней ветке

Раз штраф выписали надо платить.......

так я Адвокату звонил и в 1und1 и все говорят что нельзя так просто игнорировать, и у меня Frist заплатит до 31.01.11, к этому времени я должен что то сделать, как то ответить или отреагировать.

Тады только вестер юнион или пайпалом, больше никак не успеваешь

Только сейчас заметил изменения в правилах германки..........

Сейчас заплатите адвокату,он конечно же решит вашу проблему,но через некоторое время ждите еще один штраф за торрент,а потом может быть и еще.

А может быть просто предложат пропагандировать оплату лохотрона в интернете

Рискую нарваться на гнилые помидоры, но всё же спрошу - а стоит ли вообще пользоваться торрентами и скачивать фильмы и музыку? Не будь торрента - не было бы никаких писем.

агаи за услугу штраф спишут.А что,тоже версия

мужик, та ты не сечёшь в этом вопросе!
а нафига тады сеть?

ну хочет человек заплатить кому-то за красивые глаза и у него на это деньги есть- отойди в сторону, не мешай человеку бруттосоциалпродукт в Германии повышать.

нп
что-то тут часто про 1&1 пишут
может они тоже в доле - типа предоставляют IP адреса, а потом делят деньги на 3: 1&1, абманщик и адвокаты

они адреса по делу "сдают".
а если клиент пишет что это не его адрес, то причём тут 1+1?
а если на "Газпром" сослаться? тоже ведь солидно звучать будет...

Клиент мог и не знать свой адрес на тот момент, если он динамический.

Думай что пишешь
Когда это адвокаты делились

а вы уверены, что знаете все договорённости, которые происходят при закрытых дверях?
в жизни бывают разные варианты, не только те. о которых вы знаете

За какой фильм-то штраф прислали? (русский/немецкий)

Ещё чаще и больше писалось о Deutsche Telekom и О2, Вы видимо не читали старые ветки

прислали штраф за фильм которогоя не качал Brazilian Babes 2

Ну а что тогда сомневаетесь?Не надо им ничего платить.Знакомые так вот выплатили почти 3 тыс.,через каждый месяц новый штраф и еще неизвестно сколько прийдет.Первый раз с них адвокат стянул 160 евро,потом сказал что помочь больше ничем не может

столько времени нет, чтоб все ветки читать. ещё и за несколько лет

Вообще-то эта тема совершенно недавно была закрыта, несколько лет тому назад, штрафы за торренты не были на столько популярны как сейчас

так я и не хочу им платить штраф, но Адвакату стоит, требует около 200 Евро.
С этим только пообщался обещает всё разрулить http://www.dr-wachs.de/kontakt.html, вроде уже пользовались им наши с gerrmany.ru

так я поэтому и зашла почитать, что увидела одну ветку за другой на эту тему
раньше уж так нахально не пытались стянуть деньги
спасибо, что вы хоть не ругаетесь , а то тут некоторые бывалые постояльцы мужского полу грубить сразу начинают

Так адвокату заплатите,он же им письмо накатает и простят вам на первый раз.Вот этим вы и признаетесь что скачиваете фильмы,потом будут приходить еще штрафы

не парься ище раз говорю, а Адвокаты все хотят заработать! если не верищ могу дать телефон товарища, который забил большой и длинный на штраф за скачивание, он молодец ничего не платил, не получилось у Лохотронищиков его лохануть

Словами "не получилось у Лохотронищиков его лохануть", Вы хотите сказать, что не заплатив штраф и т.д., он доказал, что его действительно разводил лохотрон и он их наказал через суд?
Мало верится....

Это у них уже нервишки шалят, наверное )))

я хочу сказать он просто их игнорировал, дело до суда не дошло, Лохотронщики сами поняли что в суде проиграют, и отстали, как вы не понимаете что все это страшилки, все расчитано на ЛОХОВ, этим они деньги зарабатывают.

Я бы так категорично не заявляла, я уже писала ещё в самой первой ветке про моего сокурсника, как он влетел на торрентах.
Правда у него процедура была в корень отличающаяся от сегодняшней процедуры.
К нему пришли домой, увидели все те песни которые он скачал, опустошили фестплате, забрали все диски писанные и только потом выписали штраф.

Правильно, товарищ может занимался скачиванием и продажей дисков?! если домой пришли значит был Ордер на обыск, так просто не придут

Да ничем подобным он не занимался, был просто убитым поклонником рэп-а и качал кучу песен, вот и залетел.
За какую-то там песню 50 центов (это такой исполнитель) - 500 с копьём евро получил...ну, а песен было там до фига и всяких разных исполнителей.

Почему бы не продолжить ветку
Штраф за торенты. Посоветуйту адвоката?

раз много качал вот его и заподозрили, ордер на обыск был?

Без ордера никто бы к нему не пришёл. А пришли не потому что качал, а потому что раздавал, причем много.

Внимательно смотрим и делаем соответствующие выводы.

http://www.youtube.com/watch?v=TBKaiKYf9iU

люди, у меня просьба, тем кому приходят письма с требованием оплатить штраф, выкладываейте их текст здесь.
Иначе разобраться и помочь невозможно.

Идите в verbraucherzentrale,обьясните ситуацию, они напишут письмо это стоит около 15 ойро, это письмо отправите туда откуда вы получили.

Вот письмо которое получила моя знакомая.

Вот это я нашла в "Общие положения кинозал.тв ":
Размещая материалы в открытых областях этого сайта, посетитель автоматически подтверждает и гарантирует, что автор и владелец прав на данный материал явно разрешил ему публикацию и распространение такого материала (полностью или частично).
Посетитель также разрешает другим посетителям получать доступ, просматривать, хранить и копировать в личных целях эти материалы.

Отличный ролик, правильно Анвальты хотят заработать, мой приятель не обращался к ним, а письма от Крузе игнорировал, от него отстали, но может есть которые не отстанут, то они должны в суде доказать что именно что т о было скачано

И вот здесь тоже:
На нашем кинозале можно скачать бесплатно фильмы одним файлом или посмотреть фильмы онлайн и всё это без регистрации. Кино на любой жанр .....
Разве этого не достаточно чтобы скачивать что-то например с этого сайта?

что бы разобраться в этих делах нужны тексты писем со штрафами. Кто их пишет, за что штраф итд. А так это все пустое. То что это профессиональные мошенники, никто не сомневается. И то что это затронуло именно русских в Германии, которые толком ни языка, ни законов не знают.

почему именно русских, посмотрите ролик, я выше ссылку дал.

Хорошо тем, у кого камин есть.

а хоть у кого-то дошло до суда?

Ты не знаешь, где бы бланки для штрафов купить? Выгодное дельце!

Мне тоже пришел штраф.835 Евро.А что делать,если я действительно качал этот фильм?

а заплатил компании этой или адвокату?

Ребята. Вот здесь внимательно всё почитайте, а потом решите, идти к рехсанвальту, платить или ещё что. Удачи.
http://allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=127855

www.urheberrecht.justlaw.de/abmahnung-modifizierte-unterlassungserklaerun...
как я поняла - это примерно тот текст, который будет писать адвокат, если Вы воспользуетесь его услугами,
но это же фактически признание Вашей вины
если Вы действительно ничего не скачивали, то зачем Вам это подписывать?
не безопаснее ли написать обычный Widerspruch??????

да не было никаких судов, разводилы обычно в суд не подают...
курьезные случаи были, но виноваты сами "разведенные"...
лохотронщики разыграли щас последнюю карту, начали рассылать судебные манунги, в надежде что кто то проигнорирует...
.....
2 вновьАбманУтым, которые не любят читать:
аборигены советуют отправлять модУЕ и игнорировать все последующие письма
если придет суд манунг - видершпрух инсгезамт.
писали уже миллион раз об этом всем...

Я ещё ничего не делал.только сегодня пришло письмо.

Мне не просто один лист пришел,мне пришло письмо на шести листах.
Negele *Zimmel*Greuter*Beller Bgm.-Fischer-Str. 12 86150 Augsburg

нельзя, надо картинку, понятней будет

Мало, должно быть 9 листов и потом ещё пяток писем, экономить уже лохотроньщики начали

Тут,бялть,все такие умные сидят,шо пипец,...Вас наверное не касалось ещё?А когда коснется,что делать будете?Так же на форуме умничать?...Мой знакомый тоже получал штраф 250 Евро ,за песню.Он без всяких адвокатов,послал ответное письмо:"извините,ребенок мог скачать,сами мы люди бедные,от арбайтсамта зависим,впредь больше не будем,простие пожалста"...Сказал скостили до 150 и предупредили:"Еще раз попадетесь,250-ю не отделаетесь.Вот так-то.

Лох

Вы читать форум не пробовали?
Вы вона , в немецком не шибко, а весь рекламный мусор из почтового ящика досконально читаете, вы что с другими ангеботами с этого мусора делаете?

перечитал кучу форумов немецких на эту тему, говорят сидеть нельзя с опущенными руками, надо Анвальта подключать например тут http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/49725-abmahnung-rae-u-c-ehem-kuw-regensburg.html

А ты на германку посмотри, сколько тут луохов во главе с модераторами агитируют за оплату лохотрона, думаешь на нем.форуме трудно адвокату сколько угодно раз зарегистрироватся и строчить сотни постов в день?
Кто нибуть да клюнет, вы, например, уже клюнули, вашего тел.разговора достаточно для выставления вам счёта на пару сотен ефро.

Altwad...
Молодец, так и надо с ними. К Совету не хотят прислушиваться, пусть плотят.

Ув.Альтвад,мне то,если честно,пох...Я этих пдиаров не боюсь.Знаю,что разводилы и лохотронщики,хоти хорошо,сцуко,замаскированные.Вы в этом мою жену убедите.

А что тут убеждать?
Достаёте пачку вербунгов из почтового ящика и начинаете все ангеботы оплачивать.......... оно после второго рек.журнала всё поймёт или уже на первом ангеботе?

Вот первая страница моего письма:

Вы думаете вам какуюто особую? не из кучи копий прислать должны?
Или что будут ваши письма читать?

Я понять не могу, какое это отношение имеет к данному вопросу?

Это означает что при достаточном умение и желание, абцокеров/абманьщиков можно привлечь к ответственности.

да хрен их поймёшь, Абманщикоффф...вот хаасовы перлы:в первых письмах суммы1442,77 и 1441,77...следующие пришли:1414,55 и 1415,55(смилостивились и скостили пару евро)...а туточки и следующие подоспели:1414,92 и 1415, 92(тут уже 40 центикофф накинули)...вот как простому губителю российского кинематографа понять, так скока же он должен???....почему ж такая разница в циферах?...

я ознакомилась с присланным вам письмом.
Это мошенники.
Vorsicht bei Zahlungsaufforderung der infoscore Forderungsmanagement GmbH
Derzeit erhalten viele arglose Internetnutzer eine Zahlungsaufforderung der infoscore Forderungsmanagement GmbH aus Baden-Baden.
Durch das offiziell wirkende Schreiben der Inkassofirma wird dennoch der Eindruck erwägt, dass tatsächlich eine Zahlungsverpflichtung besteht. Dies ist jedoch ein Irrtum! Weder die Abmahnung eines Rechtsanwalts für vermeintlich illegale Downloads von Spielfilmen, Erotikvideos, Bildern, Software oder Computerspielen, noch ein Brief eines Inkassobüros kann eine unmittelbare Zahlungsverpflichtung bewirken. Die behaupteten Forderungen sind somit nicht direkt durchsetzbar.
Zahlungspflichten können nur dann zwangsweise beigetrieben werden, wenn ihnen ein so genannter Vollstreckungstitel zu Grunde liegt. Ein solcher Vollstreckungstitel kann zum Beispiel in Form eines Urteils oder eines Vollstreckungsbescheids vorliegen. Fehlt ein solcher Titel, hat die Gegenseite keine direkte rechtliche Handhabe die nur behauptete Forderung zu realisieren. Die Zahlungsufforderung kann daher durch einfachen Widerspruch abgewehrt werden.
Viele Empfänger von Mahnschreiben scheuen jedoch die weitere Korrespondenz mit dem Inkassobüro und versuchen sich mit einer schnellen Zahlung vor weiterer Post zu schützen. Dies geschieht meist dann, wenn die ersten Forderungen als gering erscheinen oder der Forderungsgrund aus Gründen der Diskretion geheim gehalten werden soll. Genau hierauf spekulieren die Inkassounternehmen und kassieren so kräftig ab. Dabei kommt es nicht selten vor, dass einer ersten Forderung weitere Forderungen nachfolgen....
b]Daher gilt: Zahlen Sie zweifelhafte Forderungen niemals! Wenn Sie ein Mahnschreiben eines Inkassobüros erhalten, sollten Sie die Ruhe bewahren. Eine Inkassogesellschaft kann Ihnen schließlich nichts schlimmeres antun, als Sie mit ständigen Mahnschreiben zu nerven oder Ihnen „weitere rechtliche Schritte“ mit horrenden Kostenexplosionen anzudrohen. Insbesondere kann das Inkassounternehmen keine Kosten festsetzen oder gar die Zwangsvollstreckung ohne Titel betreiben. Bei dem erstmaligen Erhalt einer „Zahlungsaufforderung“ sollten Sie den behaupteten Anspruch genau prüfen. Wenn Sie der Meinung sind, dass die Forderung nicht besteht, sollten Sie dies in möglichst knapper Form dem Inkassobüro mitteilen. Jede weitere Mahnung können Sie dann getrost in den Mülleimer werfen

неплохо было бы и остальные посмотреть

это то о чём я уже писала, что наверняка этого достаточно
почему на подобные требования денег нужно обязательно писать Modifizierte Unterlassungserklärung?

Какая ненавязчивая реклама и такое же ненавязчивое промывание мозгов.

...и наверняка не по интернету. Кто-то был другом, а потом стал врагом и...отыгрался.

Не обязательно, а если такое требование есть в письме. Потому что Modifizierte Unterlassungserklärung есть обязательство не нарушать закон и отказ его подписать не есть хорошо и может быть использовано другой стороной. Почему некоторые считают его признанием вины, мне не понятно. Но естествено надо внимательно прочитать, что подписываешь, чтобы там признания вины не было.

Муж прочитал. Говорит, дайте нам треть суммы , и мы скажем, что делать. (жаль, что нет смайла ЗУБАСТО-радостной улыбки)

Реальных пока никого не встретила. Только тут на форуме какие-то странные манбешайды плохого качества.

Запомить одну вещь: за скачивание не сажают. Только за распространение.
Запомнить вторую вещь: НЕ распространял. Пусть докажут обратное.
Запомнить третью вещь: без решения суда никто никому ничего не должен.

Нам на 8-ми. И что?
Количество листов роли не играет.

Altwald мандатина на 3 штуки "раскошелил". Правда, теперь мандатина найти не могут...
Вы бы лучше подобные ветки (уж коли качали) в течение последних полгода читали бы, что ли?

Вы хотите сказать, что кругом одни враги шутка
у меня был как-то конфликт с домоуправительницей по квартирным делам - я ей оплачивать её счёт отказалась
ну пришёл потом этот манбешайд - опротестовала....дошло таки дело до суда, который она проиграла, и все судебные издержки заплатила
в нашем деле - главное спокойствие

ну и что советуете, нечего не платить и не связываться с Адвокатом? Платить за штраф я и не собирался, а вот Адвоката подключит думаю стоит, ибо пусть он воюет. тем более он в Medienrecht и IT-Recht специализируется.

ребята. это обращение ко всем.
вы что до сих пор не поняли. касается тема реальных контор. все очень просто.
1.конторы получают от правообладателя фольмахт на защиту.
2.нанимают ит фирму которая качает ай пи.
3.просят суд открыть данные получают разрешения.
5.находят адреса и прессуют. правильно с указанием когда и где было скачено с офиц выпиской от провайдера
6.посылают сотни писем. кто то платит хорошо. кто то спорит и платит потом. хорошо. кто то не платит или не отвечает.
7. выбирают из сотентаких 5 10 20%. не знаю сколько. наверное тех где отмазок реальных нет где они уверены в победе.
8. судят их. часто выигрывают иногда проигрывают.
9.. подавать должны иначе в интернете все сразу сообщат, что такая то фирма не подает и ей не платят никто!!
10.То есть те кто пишут что все кончилось письмами, находятся в той группе на которых не подали. но кто гарантирует что именно вы не попадете в число тех, на кого подали? рулетка.
11 поэтому надо так как делают уже немцы. Через интернет создают сообщество и общую кассу. все туда вошедшие собирают по 10 20 40 евро в общий фонд. абманщикам не платят. и если на кого подают из них не знаю на одного из 10 или двадцати или ста. делают суд и в случае проигрыша это оплачиваеться из общей кассы. своего рода самопальную страхховку организуют.
12. вот в таком случае можно и не платить. потому что опять же на всех подавать замучатся.
13. это про солидные немецкие фирмы. кукурузу не беру в расчет. там у нее мутно с правами в принципе. поэтому и боиться подавать.
14 кстати обосралась фирма монолит с адвокатом шварцем если хотите напишу что было. если попросите и кому то ето надо.
всех обнимаю как товарищей по несчастью.
С приветом Ваш свинной грипп))))))))))))))))))))))))))))))))

из того, что я прочитала в инете по этому поводу, то я так поняла, что то письмо на подпись, которое присылают те, которые хотят денег, как раз и не надо подписывать, а написать своё письмо, потому, что как раз в их письмах могут быть завуалированные подвохи и ненужные обязательства

А я не шучу.
Когда была тема про тётю Крузю, так все наши замечания исправлялись у тёти Крузи чуть ли не через пару часов, образно говоря. Одни анвальты штрафами пугают, другие анвальты тут же начинают на форуме Право убеждать, что надо платить. Какая дружная и большая семейка!

нда уж...целый синдикат образовался
вообще, народная любовь к киноискусству радует, а то я и фильмов даже таких не знала, из-за которых теперь людские страдания

Только если он для вас бесплатен (есть страховка).

Да платите на здоровье кому хотите, мне-то что?
Я могу Вам еще свой счёт какой-нибудь прислать, если у Вас денег много, и Вам не терпится ими поделиться с кем-нибудь.

Это и ежу понятно.

Вспупать в переписку с ними? А кто они такие?

Осталось выяснить, сколько Вы заплатите Вашему адвокату за работу, поди дороже чем сам штраф будет

Потому что не умеющие читать ни по русски, ни по немецки, его не читали

Ржу ни магу!!!!
Это теперь такой новый закон что надо всем все законы по всем параграфам подписывать и всем отправлять?
Вы не знаете на каких основаниях абманьщики, что сами нарушают закон имеют право требовать соблюдения закона от других?

Значит правила германки модифицировались

ну если Вам непременно хочется отреагировать и Вы уверенны на 100% , что ничего в тот момент не качали.
так напишите einfache Widerspruch - типа ничего не знаю, Ваши требования не обоснованы, потому как: ничего не качал и ничего не распространяю.
а лучше вообще затаиться, раз ничего не качали - пусть докажут

не знаю как у вас и что вам пришло,т.к. уже не помню откуда мне приходило,но приходило мне таких "разводов" штук пять с разных организаций,сайтов и адвокатов,что я типа что-то где-то скачал(2 штуки приходило про торренты) ,(2 или 3 приходило что где-то там заходил на сайты и типа платные),и один приходил за телефонные коды использованные мною,когда ещё был кундем ДейтчТелекомома. ИЗ ВСЕХ Я ЗАПЛАТИЛ 16 ЕВРО ЗА КОДЫ. остальные выкинул и забыл,правда некоторые мне приходили около года,почти каждый месяц.суммы указывались баснословные ,доходило до 900 евро(за торренты) за сайты было поменьше до 300. но забил на них всех и уже больше года-полтора никто ни откуда уже не пишет.хотя тоже попервой перепугались,были просто в шоке,откуда такие суммы.но полазив по всемирной всепомогающей сети,поняли "суть дела" и в итоге.....ни копейки никому,пусть удавятся сволочи!!!! и вам желаю спокойствия и трезвости ума.тут итак хватает куда деньги девать,тут и без них нехило у нас загребают,а если ещё и этих греть...............

уже много раз писали. страховка НЕ ПОКРЫВАЕТ абманунг интернет скачку. дураков в страховках тоже нет)))

Я ссылку уже давал, из более чем полумиллиона абманунгов, в суд поданно 150 заяв, из них полувыйгранно 77 штук.
Это каков процент?
Ровно стат. погрешность на идиота.

это вранье. больше. но не значит что надо платить

Почему нельзя тут написать?
Гегенабманунг уже сделан?

Дык у меня и маннунги серьёзные были, всё пераншрайбуг мит рюкшайн, теперь этими безграмотными анвальдами брак и прокуратура занимается

Любой каприз за ваши бабки

Ссылка была в прошлой, почемуто сразуже скоропостижно закрытой модераторами после этого ветке
ПыСы было бы это не так, то абманунги были бы на 999 листах с КАЖДЫЙ РАЗ новыми решениями судов, из более полумиллиона, это по вашим подсчётам должно быть 100 000 дел выйгранно

Уже два месяца прошло с тех пор, как ответили на манунг из суда. Ни ответа, ни привета.

А мне сегодня четвёртое письмо принесли и приложили листочек,где я могу выбрать Ратенцалунг,либо сразу заплатить ,либо - самое смешное - дать им номер конты и они снимут сами деньги!!!! На первой странице мой долг - 1285,67 ,а на второй -1286,59....И это в одном письме!!!! Голову сломала,сколько же им перевести-то?????

Может подскажете как правильно написать по немецки видершпрух?

позвонил в 1&1 мне не дают информацию о том, приналежит ли мне тот или иной Айпи адресс с которого я что то скачал...

Ваш адрес
Адрес получателя, который стоит в письме
Datum (должна быть слева)
Widerspruch
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit widerspreche ich Ihrer Forderung vom (Datum), (Aktenzeichen).
Mit freundlichen Grüßen
(Unterschrift)

РАЗВОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мою родственицу так развели!

поэтому она (голова) так и качается на фото?

Unterlassunserklärung, которая приложена в письме ни в кое случае не подписывать!
если уж и писать, то самим modifizierte Unterlassungserklärung
как её писать - примеры есть в сети

Дайте конту, тады точно и узнаете, отозвать ластшрифт всегда сможете

Мы тоже сегодня получили такое письмо на 850 денег !!! б*ть!!! Заметте наказать хотят в основном за скачку порнухи!!!! Потому что русские этому факту тут же уделят внимание!!!! ( СО СТРАХУ И СТЫДА!!!) А главное, если платить за каждый скаченный фильм... ёпрст- этож ..... пиз-ц!!!!

а чего за порнуху то стыдиться. нормальное дело. слава богу не в совдепии живем

дык и я о том же!!!!

мне мне деньги переведите! а не то я вам красный конверт пошлю

я получал пять писем, в последнем было что бы я оплатил к 31.12.2010 и вот до сих пор ни чего. Видать они устали выклянчивать, переключились на других.

Только сдесь как и в "совке "многие живут по принципу:" на...би ближнего своего и возрадуйся, ибо если ты не на...бёшь его, на...бёт он тебя и возрадуется!!!!" А наши порой такие затюканые........!!!

тут уже два варианта скорее всего ничего дальше а может и в суд повестку без всякого манбешайда. и косатенов штуки 3 оплатить при проигрыше дополнительно.
про себя скажу. поимели в моем лице русскую свинью мутанта.
я платить решил что не буду.
вызовут в суд пусть
проиграю потрачу лишний 4 штуки пусть.
но тогда уже берегитесь так поимею и их и всю германию с ее системой правосудия подлой. что мои 4 штуки им горлом встанут.

Да уж гансы допетрили ,как ещё можно деньжат качнуть!!!!Ведь так можно доить бесконечно!!! Народец то уже поскачивал прилично....!!!

Вы выложили копию первой страницы письма. Ваши данные Вы затёрли - это понятно.
А теперь посмотрите внимательно на IP... 79.202.11 .181 ..... после 11 стояла какая-то цифра - ее просто стёрли, это видно даже не вооружённым взглядом(((
Кстати про IP. Здесь http://ip-address-lookup-v4.com/ можно приблизительно в радиусе 20-30км посмотреть где находится клиент задав в окне IP.
У моего погрешность 20км))))

мы получили вчера - за скачивание порнухи БитТорент 850 евров. етой качалкой пользуется сын. говорит, что именно тот фильм не качал.
первое закравшееся сомнение - бумага как бы фирменная, но копированная, не оригинальная.
когда полезла в инет на ету тему, обнаружила полк адвокатов, которые очень хотят помочь. первая реакция - те, кто деньги требуют, с ними делятся.
теперь не знаю - игнорировать или к адвокату идти. но не к тем, кто в инете услуги предлагает...
игнорировать??

я уже высказывала это предположение, так меня тут высмеяли большие знатоки юриспруденции в Германии

лохотрон непобедим

значит игнорировать

лично для своего опыта хотел бы поинтересоваться, вы не скачивали через торрент именно этот фильм, или не скачивали вообще ничего и у вас на компьютере не был установлен никакой из файлообменных менеджеров?

там же и можно вычислить, кто провайдер, а дальше уже путём некоторых махинаций или за определённую оплату, заполучить адрес жертвы
или кто-то реально видел решение суда, о запросе данных у провайдера????
по идеи должны были присылать, копию решения этого суда, если они на него ссылаются
а то получается, что любой, кто захочет может у провайдера запросить адрес его клиента

меня определили по той ссылке как Ульм. это где-то в 100 км от нас

но там можно определить провайдера....возможно этого достаточно
а дальше договориться с провайдером о выдачи адреса или как там это делается

а можно еще вопросик...
в видео в начале верки говорилось, что IP выдает рутер. у нас на рутере три компа висят. это у них у всех один IP?? или все же разные?

Я уже скачал вагон и маленькую тележку!!!! Даже если заплатить ,где гарантия что новый штраф не пришлют!!!! И так до бесконечности!!! Или тут все только по одному фильму скачали или вообщеееее не при делах....!!!!

вообще, получается произвол какой-то
скачивать же можно (насколько я знаю), но только для личного пользования
преследуется распространение
из того, что я прочитала в сети на эту тему: торренты обладают какой-то там функцией распространения (я в этом не разбираюсь - как они там это делают)
т.е. теоретически: любой, кто пользуется торрентами, и это где-то как-то всплывает - может стать потенциальной жертвой
интересно другое, что подобные письма приходят и тем, кто этими торрентами не пользуется

Да уж потрясли народец!!

в техническом плане эта разница роли не играет , просто наверняка в Ульме у вашего провайдера конечный узел

Если уж на то пошло и Германия решила с этим боротся ,то первое письмо должно быть с предупреждением и списком запрещённых програм!!! По моему логично!!

А не проще ли это в законе прописать?

если разговор идёт о тех суммах. о который тут все пишут, то это не государство решило с этим бороться,
это как всегда: программой пользоваться можно, но если вы попользуетесь, то могут быть самые непредсказуемые (или предсказуемые) последствия
кучка адвокатов нашла лазейку, где они могут заработать денег
и думаю, что провайдеры тоже ничем не брезгуют, чтобы выжить в условиях конкуренции.
тем более, что клиенты к ним не могут придраться - никакой информации им они не выдают

наружу выглядит всё как один компьютер, который в 3 раза активнне "работает".
Рутер он "прячет" внутреннюю сеть от внешней.
но никого не интересует- сколько там РС за рутером "прячутся".
Ваш DSL-Anschluß это то место куда подключен рутер, а что за ним там творится- это ваше личное дело.
Ответственность несёт владелец этого DSL-Anschluß-а.
Как он там потом разветвляет- на 3 РС или на 300- это его заботы.
В конце концов есть же лохи которые купили рутер с WLAN-ом, эта беспроводная сеть у них открыта и вся округа через их рутер в интернет ходит.
Дядя Вася или тётя Клава не догадываются что у них там трафик о котором майкрософт завидует.
Ну и если что то накроют дядю Васю или тётю Клаву если через их открытую сеть начнут действительно фигнёй заниматься.
Но эта вся моя писанина к лохотронам (дайте денег за ЭТО) никаким образом не относится.
Это чисто техническое описание

А как потом кидать?

спасибо! вопрос был тоже отвлеченный от лохотронов

я имеено такое же получил, якобы brazilian babes 2 качал, но не было такого... Но я думаю может кто то от моего В-Лана залез и накачал.... то всё равно я виноват, что пароль не менял каждые там 3-4 недели. Платить я им буду в случае если мой Адвокат проиграет дело, но он может скостить штраф до минимума, скажем с 650 до 300 Евро...
Если бы я получил письмо от тёти Крузе, то я бы его сжёг сразу. А в моём случае контора серьёзная U+C Rechtsanwaelte
Буду ждать того что будет.

что значит залез и накачал?
Шифрование WLan какое: WEP, WPA, WPA2 ?

заодно и контору пропиарил!!!!

адвокатам тоже жить на что-то нужно... у них семьи, дети, дома... машины... яхты... в кредит

WPA2
просто сегодня глянул в фритц бокс, там гд В-Лан стоит, указанно, типо я с телефона заходил своего, так и есть, бывает, а так же заметил не понятное имя ещё и некаких больше даных, не айпишника ничего, и сразу стёр его и поменял пароль на в-лане... А теперь и вообще отключил, когда уже поздно что то делать...

ТОЧНО

Да какая разница что, куда и когда !!!Это просто благодатная тема для заработка!!!

если стоит WPA2 то можете спокойно спать
никто к вам не залезет.
WPA2 не "ломается"

Так может вы качали с русским названием? типа "Две бразильские бабы"?

нет, уверен, даже поиск файла сделал с этим названием, нету и небыло этого фильма в том то и прикол...

Это была шутка....
Не на серьёзе.
"brazilian babes 2" - "Две бразильские бабы"

и один парагвайский мужик вторая серия)))))))))))))))))

Среднее арифметическое!

\Вот это СЕРВИС!!!
Правильно Альтвад сказал выше: "Любой каприз за Ваши деньги!"

Нам выдаёт другой округ. Около 80 км.

Мне машинку стиральную Милле надо оплатить 1200 с хвостиком...ПОМОГИТЕ, МИЛ ЧЕЛОВЕК!

Специально для letominus ,выкладываю письмо(со второй страницы,первая на 5-ой по-моему,странице):

номер 3

номер 4

дальше УЕ:

http://www.zahnarzt-dr-mueller.com/PDF/Wegweiser%20Inkasso.pdf
На этой страничке всё пошагово расписанно

Там столько написано.А если в двух словах?Что там?
...и кто мне объяснит,что ЭТО такое :http://www.die-abmahnung.info/who-is-who/abmahnung-negele-zimmel-greuter-beller-rechtsanwaelte.html
это как раз имя контры,которая прислала мне письмо.
[url]

Это файл в пдфе, мне надо расказывать что такое пдф?
В том файле есть ссылки, там всё дойтлих по русски гешрибен

а кто русского не понимай?

Неее, ну за несколько тысяч евро можно и немецкий выучить

Совет все тот же. Письмо в ответ : не скачивал, ничего не знаю. Приложенный вариант Эр. НЕ ПОДПИСЫВАТЬ!!! Это старый вариант, его нельзя подписывать!

эх! Вы меня разочаровали
ну хоть бы попробовали сами что-то написать...время потянуть - в инете же уже всё есть

Провайдер совпадает? Этого будет наверное достаточно..........

а если я действительно скачивал?Все равно говорить,что не качал?

Вы думаете вас будут об этом спрашивать?

Ну да.В принципе все верно.Это уже не важно.

Напугал ежа голои жопои - за ошибки, как и любую другую науку, платить надо!

Вот как найдёшь мандатина-абманьщика, то может он и заплатит

Мне тоже самое письмо пришло, от той же самой конторы, 3 дня назад - штраф 825 за якобы скачку фильма Аватар ХХХ! Абманунг - предупреждение денежным штрафом, требуют, гады!
Не знаю что делать...

дело идёт к народному бунту
в этом письме: лист 2, пункт 3, написано, что земельный суд пришёл к выводу, что имеет место нарушение, и они типа дают добро на запрос у провайдера, кому принадлежит этот IP-адрес, а провайдер сообщил, что на момент скачивания этот IP принадлежал Вам
....там только ссылка на 101 параграф, а копию решения суда о разрешении запросить у провайдера Ваши данные они Вам не прислали??????? нет ни номера дела, ни номера акта....

http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__101.html
а кто-нибудь обращался в земельный суд с вопросом, действительно ли суд выдал разрешение о запросе у провайдера???

Все,что мне прислали-я выложил.
Больше ничего не было.
Я вчера разговаривал с ребятами.У них друг тоже попал.Качал для всех,как простак.Прислали штраф.Начал рыпаться,пришлось заплатить полсуммы.Сказал,что ступил.Если б не рыпался,а молчал бы,то пришли бы два маннунга ,и все бы успокоилось(кста .мне он так и посоветовал сделать),а так,пришлось заплатить полсуммы.Вот такие дела.теперь и не знаю как быть.То ли не реагировать вообще,то ли ответ на несознанку писать...

просто странно, что они в своём письме утверждают, что земельный суд дал разрешение запросить провайдера, а при этом не указывают, хотя бы для достоверности, номер дела или решения, поэтому невозможно проверить был ли действительно запрос, или они врут и по своим "неопознанным каналам" заполучили Ваши данные по IP-номеру
потому что, если бы они обратились за запросом в суд, им надо было наверняка там что-то доказывать, что Ваши действия подпадают под § 101.

а в чём заключалось его рыпанье? какие конкретные шаги он предпринимал???

к адвокату вроде обратился

т.е. он заплатил полсуммы и на адвоката, так наверно приблизительно такая же сумма и получилась
если эта контора не совсем легальным путём заполучила Ваши данные, то до суда дело не дойдёт

Собственно говоря,раз до суда дело не дойдет,то можно смело игнорировать?Но как узнать,каким путем они это получили?

мужик
ты, по-моему, народ "разводишь".
У тебя почти все посты ТОЛЬКО на эту тему.
может у тебя IQ негативное?

Ваш рутер получает 1 IP от провайдера и весь серф в инете идет под этим IP, вне сависимости, какой комп за рутером что качает. Именно рутер как прибор лезет в интернет.
Перед рутером(если смотреть со стороны спальни, а не интернета) стоят компьютеры и что бы их отличать, рутер присваивает им локальные IP. Они в интернете не видны. Эти IP используются исключителъно внутри домашней сети.
Рутер имеет одновременно 2 IP - один для инета от провайдера и один локальный(домашний) для связи с домашними компами.

Оно вас, простите за выражёние, ииипё...... волнует?

Как уже выше написал БАЯН, что он разводит всех. У меня то же такое мнение.

ДА КАКОЙ НАХЕР БАЯН,ЁПТА!!!Письмо вот оно лежит,до 9-го февраля заплатить на до.Баян.Аккордеон,мля!!!Тему вообще не я создавал...Тут столько написали.Один одно пишет,другой другое,со стороны(не из инета) умники третье советуют.Не знаешь что делать.А вы боян!

а ты ,название темы прочти,и подумай,о чем она.Своим негативным айкью...Боян.Это ты -БОЯН!По жизни.Что и видно из твоей аватары.
Мне помощь нужна.Ясно?А не твои подозрения.

развод конечно имеет место. со стороны немецких адвокатов. но правильный в ракурсе законов

И что же вы законного тут видите?
Адвокаты прикрываются мандатинами, потому даже выйграный процес по гегенабманнунгу никак не ударит по адвокату.

У меня такое же письмо из той же конторы и тоже до 9 ого должны оплатить!!!! Ок !!! Заплати !!! Потом новое письмо!!! Снова платить???!!!! Или к адвокату бегать это тоже деньги!!! А самое главное эта байда может продолжатся бесконечно!!!!

в этом и ужас все рассчитано правильно. у них. или плати или трясись что попадешь в число тех процентов на кого подадут в суд.
и заплатишь уже 4 штуки.
вообще то по статистике получаеться что 4 штуки от 800 евро это пятая часть. то есть кто в рулетку играет знает.
есть шанс 5-15% заплатить в 5 раз больше.
выбирай....
можно по другому пойти в казино. взять 400 евро. выиграешь 800 сверху заплати
проиграешь 400 не плати.

Да это всё вообще незаконно!!! Немцы таких писем не получают хотя тоже пользуются фалообменниками!! Тут шерстят русские торенты!!!

Немцы тоже получают.

Для всех кто попал в такую передрягу по нарушению авторских прав на торренте или емуле, это не шутки, кто хочет обойтись без адвоката и сам все уладить и если с немецким хорошо советуню сайт: http://abmahnwahn-dreipage.de/ этот сайт организпвали все кто получает абманунги и там дают советы адвокаты специализированые на авторских правах бесплатно, если дело дойдет вдруг до суда, то там тоже все стоит. Это не развод, это горькая правда, мой совет: не подписывайте приложенный Unterlassungserkärung, a только с этого сайта modifizierte Unterlassungserklärung, соблюдайте срок, отправте по факсу и паралельно по почта per Einschreibung und Rückschein, не платите. Ждите письма, если ваш modifizierte Unterlassungserklärung будет правильно заполнин, то абманенде Анвал обязан её принять и тогда будет покой, важно, если стоит в абманунге название суда и номер судебной акты (смотрите 2 страницу) то надо срочно реагировать как я сказала. если восникнут вопросы пишите, чем могу помогу.

в принципе, все правильно... главное не платить засранцам..
вариантов тут 2:
1, вообще не реагировать (я бы лично так и сделал)
2. отправить модУе и игнорировать.. все последующие послания..
чем плох второй вариант (на мой взгляд)
враги знают что вы существуете на самом деле
чем хорош 1. вариант: твари на измене, они не в курсе кто где когда...
мое мнение ...

вот еще что мне показалось забавным в этой истории как таковой...
никто из русскоязычных пользователей интернета не пожелал встретиться с абмАщиками лично и поговорить о погоде...
а ведь можно бы было подъехать с друзьями и родственниками к адвокатам и поговорить за жизнь..
кстати сербы так и делали, искали Катю, и громили ее бюро...
так, размышления вслух.. не подумайте чего..

Возможно, купили полулегально базу клиентов 1&1. А дальше просто: динамический IP адрес выдается из пула адресов, причем диапазон адресов жестко закреплен за теми или иными провайдерами и странами. 1&1 выдает адреса, начинающиеся с 80. и 217. Любой из головы написаный адрес, например - 80.132.201.54 - наверняка существует. Теперь пишем умное письмо адресату на адвокатском языке, приводим любой адрес из пула и утверждаем, что адресат скачивал некий актуальный фильм, который действительно имеет высокий рейтинг (об этом можно узнать на всяких трекерах). Вероятность попасть на адресата, который хоть раз пользовался файлообменными сетями, велика. Проверить, этот ли адрес был у него на время якобы скачки, сам адресат же тоже проверить не может! Начинает трястись.
Далее начинает играть роль дыра в законе: потребовать подписать Unterlassungserklärung может, по идее, каждый.
Суть Unterlassungserklärung (UE) - обязательство не совершать впредь противоправные действия. Я слово впредь не случайно выделил: речь о будущем! Это не обвинение за действие, совершенное в прошлом! И, в принципе, такую бумагу в общем подписать может любой законопослушный среднестатистический гражданин. Упрощенный пример: я (пусть через адвокатов) потребую с Вас подписать UE, чты Вы не будете впредь (то есть, в будущем), публично называть меня идиотом . Вы как разумный, вежливый и законопослушный гражданин никогда себе такого и без напоминания не позволили бы. Подписав моё UE, Вы взяли бы на себя не больше того, как Вы вели себя и ранее и будете впредь, просто письменно еще раз заявили о своем законопослушании. Типа как пара, прожившая годы в гражданском браке, идет вдруг в ЗАГС и регистрирует (подписывает акт) открыто то, что фактически имеет место быть.
Но если составить UE хитрож@по, да еще в контексте обвинений, то подписание UE можно истолковать как признание вины о совершенном действии в прошлом. Вот это и есть ловушка!
Как говорит закон, если требуют подписать UE, это надо сделать, т.к. в противном случае Вы как бы косвенно заявляете о своем потенциальном намерении законы игнорировать. Казуистика. Я не адвокат, может профи тут растолкуют, но вот так повернута тут в Германии эта тема с UE.
В случаях с авторскими правами рекомендуют, конечно, подписывать не ту UE, которую прислали, а так называемую модифицированную UE (MOD-UE), чтобы не брать на себя слишком многого, но кинуть кость в горло адвокатской конторе. В таком случае они получают заверение типа "век воли не видать, начальник", но и дело пришить уже не могут!

Вы не в теме, т е не в курсе происходящего...
адреса получили уроды легально, как и где повторяться не буду, читайте... это полезно...

пускай ловят кота за хвост, в топку все письма уродов

так и советуют на многих аборигенских сайтах поступать, в этом есть смысл дабы избежать eV, что тоже маловероятно...
в топку короче.. мое такое мнение

Разгромите Катино бюро и вам выставят счет, который вы замучаетесь платить Мы заполнили судебный манбешайд, написали все отрицаем, если они подадут в суд, то через 6 недель придет клагешрифт. Тогда хош не хош надо адвоката. Посмотрим чем дело закончится, все кто на социале, или мало зарабатывают (зарплата нетто минус 382 для женатых, минус 284 за ребенка, минус страховки и миту варм должно остаться 15 евро) боятся нечего, gerichtskostenbeihilfe переймет судебные расходы, скорее всего штраф присудят маленький, а вот тем у кого на этом плане денег хватает, все платить самим, если проиграет. Смотря где еще будет суд. Как Крузе поступит, не известно, особенно с удовольствием судятся Раш, валдорф, U+C . Короче говоря, каждый сам себе должен решить, как и что, один совет, не поступайте сломя голову, не додписывайте унтерласунгсерклерунг, иначе это признание вины и вы обязаны заплатить! Вообще не реагировать, тоже не выход, ваш адрес и айпи выдал ваш провайдер по решению суда, иначе его никак не получиш (датеншутцгезетц). Все кто этот путь прошел, и уже судился, советуют мод. Унтерласунгсерклэрунг и только на то что стоит в абманунге, причем слово в слово, имя того кому принадлежит авторское право. И ждите, терярь вам нечего. Тот который вообще не имеет на своем компе Торент или емуле и вообще уверен, что это все подставка, идите в полицию, отоприте васш комп и рутер, и подайте заяву на анвальта за вымогательство, правда вы не узнаете, что у вас на компе нашли, вам только скажут позитив или негатив, протокол вам тоже не дадут, прокурор это дело преследовать не будет из за малозначимости, потом напишете анвалту, что вы были в полиции, подали на него в суд, у вас ничего не нашли, все он может посмотреть у прокурора, а если он вам еще раз напишет, то вы на него еще раз за вымогательство подадите. Они как правило извиняются и больше не пишут. А вот если вы виноваты, то... Прошу учесть, это мое личное мнение, я не адвокат, но знаю, что люди так поступали.

мне точ такой же приходил, мы пошли в verbraucherzentrale, тас сказалаи что они ми напишут и прояснят и вот ответа уже год нет, это развод

Где же тут закон ? Одни заплатили другие нет, когото "пронесло" когото нет!!! Кто- то вообще не качал, но заплатил пол суммы !!! На их письмо не отвечай -пиши своё!!!!! ЭТО ЧТО ЗА "КАЧЕЛИ "?!!!!

А адвокат в чём виноват????
Ему мандатен дал задание он его и выполняет, ищите мандатина, в Масква филь шпасс

Короче тут все обречены заниматся судебными тяжбами "до посинения"!!!! Адвокаты обеих сторон будут зарабатывать ,а вы терять нервы, время и деньги!!! С самими владельцами торентов бодаются не охотно- т.к хлопотно да и зачем убивать курочку которая несёт золотые яички!!!!! Заметте эта "СХЕМА" набирает обороты ... !!!! Т.к -ПЛАТЯТ!!! Ребята которые заплатили ,у вас теперь гарантия жить спокойно.... ? А те кто не заплатил ....?? По моему адвокаты торопятся побыстрее снять "сливки"..., потому что вся эта "радость" добром не закончится .....

Это верно, к концу лафа идёт, подняты цены на оплату лохотрона и НЕ скупятся на платнные предсудебные маннунги, раньше курочки по зёрнышку клевали, и десятки тыщ в день делали, как Катья Гюнтер, а тут за большим зайцем погнались............

Именно!!!!

Лафа может и пройдет, но... не совсем и не скоро, манунги приходят не за скачку, а за то что человек уже скаченое предоставляет другим для скачки, нарушает закон о соблюдении авторских прав. Короче говоря у всех разное мнение и это может хорошо, предлогаю для статистики конкретно описать кто и за что был абгемант и как отреагировал и какие последствия, для ориентировки:
1). Адвокатская контора Крузе, Фильм на игре 2, хотят 980,00 €, всего получили 5 писем, 4 из инкассо конторы 1 герихлихе манбешайд, ждем что будет.
2). Адвокатская Контора Раш, Музыкальный альбом Еминем рековери, хотят 1200,00€, из опыта ни фейк, мод. Унтерласунгсерклерунг, ждем, что будет
3). Инкассо контора хотят денег за скачку адобе реадер, 70,00 €, грозят шуфой, в помойку, очередной фейк.
Итак господа, делимся опытом, и если кого в суд потянут, пожалуйста, честно все сообщайте, будем делиться горьким опытом, и оберегать других от повторения наших ошибок. Предлагаю спекулацию отложить и причины не рассусоливать, вопрос стоял ни что как и почему, а что делать. Спасибо тем кто поддержит.

А мне еще не разу никакие обманунги не приходили. Может я чего не так делаю?

Да ну врать то горазд
Полгода назад я тебя раскрутил на признание, ты оплачивал лохотрон

крузиха на измене сидит охранника наняла. ей пообещали гланды вырвать уже.
про катю гюнтер так и есть она уже затихла

повыпендривайся еще. так тебе 10 штук придет

А кто такая "Катя Гюнтер"? И что с ней сделали?

форум по вязанию крючком не здесь, молодой человек, здесь только люди которые имели неосторожность в торенте библиотеку фрай цу гебен. Вам я советую лучше и не начинать, и сон здоровей и кошелёк целее.

бюро ей обнесли югославы. кстати так никого и не нашли. заезжие были. просто кто то заплатил полторы тыщи не ей а им))))

Так вы вообще хоть как то прореагировали на письма и особенно на "Бешайд"? Или просто ждёте?

На письма мы не реагировали, на gerichtliche Mahnbescheid мы отреагировали и прямо в срок, если бы мы не отреагировали стоял бы у нас на пороге Gerichstvollzieher и описывал имущество, так как герихт не разбирается об ты должен или нет (сосед мой Gerichstvollzieher сказал от суда бы пришло фолштрекунгсбеше
айд) , потом я написала O2 datenschutzbeauftragten какие данные и кому они их выдавали и на основании кокого суда, срок на реакцию дали до 15 февраля. Если они ответят никому ничего не давали, то развод это, если подтвердят запрос Крузе и выдачу данных, будем ждать дальше. По закону она должна снова здорово затребовать письмом инфу, почему мы отказываемся платить. Буду держать в курсе событий.
Почему никто не подерживает моё предложение народ? Кто где нарисовался и на сколько? Кто не попадался просьба не тревожить.

Если O2 не ответят, то так и так вы должны понимать, что данные ваши они дали. Иначе никаких бы писем и "бешайдов" не было. Данные эти тысячами в день провайдеры выдают по запросам от адвокатов и срочным решеням судов. да - держите в курсе. Что там с судом.

Думаете что удалив биткомет и торент всё станет хорошо .... ? Во первых скаченного хватит чтобы платить всю жизнь !!! Во вторых даже скачивая mp3 песенки якобы законным образом вы также рискуете "попасть"!! У НАС КОМПЫ НА КОНТРОЛЕ ВОТ ЭТО ДЕМОКРАТИЯ!!!!

Сомнения у меня в данном случае есть, так как название суда и актенцайхен она в своем абманунге не сообщила, а сообщила Hash, BNT usw. Если О2 дала наши данные, буду писать им письмо и подавать в суд за выдачу личной инфо, т.к. суд дармштатский присудил, что все у кого Flatrate должны их айпи сразу после выхода из интернета удалятся, а они 7 дней хронят, короче гегенклаге геген провайдер на ту сумму которую меня заставят заплатить. Умирать так с музыкой, если есть интерес найдите в инете судебное заключение против Телеком судился Holger Voss. http://www.daten-speicherung.de/index.php/datenspeicherung/musterklage-ip-speicherung/

А я разве гдето писала что я их удалила? НЕТ! Если присудят что, заплатим, а так просто по рехнунгу нет, не дождутся, а еще и нервы помотаем, славо богу полно прицидентов и главное адвокат должен быть хороший, чего мы и имеем.

ОХР...ТЬ !!!!! Т. е скоро начнут приходить..эти" артисты" и просто выносить ценные вещи!!! Ну, грубо говоря- этим закончится бездействие!!

OliMoli
Вы и с провайдером хотите судиться. Круто. :-) А может сначала лучше себя проинформировать?
P.S. Telekom darf IP-Adressen sieben Tage speichern
www.lawblog.de/index.php/archives/2010/06/21/telekom-darf-ip-adressen-sie...

в октябре получил от U+S 650, отправил мод UE, вчера новый абманунг от них же на 650 евро,но уже за другой фильм. завтра зашлю мод UE опят.оба фильма порнуха- естественно не качал.

у меня еще предложение написать у кого какие провайдеры. Наверняка эти ребята тоже замешаны.

все прелести вместе с Mahnbescheinigung уже,как и тысячи других"распостранителей" получил,не реагировал,кроме конечно Mahnbescheida -Wiederschpruch-oм.кроме того жду ответа от Telekom-a.ну ещё кое-где спросил ,даже со злости в человек и закон в Россию накатал.возможно это Е-маil было сумбурно в виду нехватки времени,а может кто-то может обстоятельней туда написать.чем черт не шутит.к стати,потребовалось много времени,что-бы доказать знакомому немцу адвокаку,что это лохотрон.он хотел сразу договариватся.кто-то может выложить право "русскоко счастья" на "на игре 2"в Германии или что-нибуть по этому поводу.Спасибо.

Опять бредишь? Плохо. Болезнь прогрессирует.

что то вы сегодня без автоподписи..........
Я так далеко в архивы лезть поленюсь, поскольку совершить с вами что я совершаю обычно не составит труда и другим образом.........
Есле вы лохотрон не оплачивали, значит вам обсуждение обсуждаемого незнакомо, но вы очень осведомленны об предмете обсуждения, отсюда легко понято, что Пух уже состоявшеяся жертва лохотрона, на лохотроньщика вы попросту не тянете.

САмо собой. Кто бы сомневался. Видешъ, я без особого труда как обычно поймал тебя на лжи и посадил в лужу

Прочесть далее не могёшь?
Я так далеко в архивы лезть поленюсь, поскольку совершить с вами что я совершаю обычно не составит труда и другим образом.........

Есле вы лохотрон не оплачивали, значит вам обсуждение обсуждаемого незнакомо, но вы очень осведомленны об предмете обсуждения, отсюда легко понято, что Пух уже состоявшеяся жертва лохотрона, на лохотроньщика вы попросту не тянете.

CАмо собой. Кто бы сомневался. Видешъ, я без особого труда как обычно поймал тебя на лжи и посадил в лужу
Кстати. Посмотри внимательно, не начали волосы на ладонях пасти. Это бывает у тех, кто флудизмом занимается.

это развод братуха!! спартак чемпион!

Прочесть далее не могёшь?
Я так далеко в архивы лезть поленюсь, поскольку совершить с вами что я совершаю обычно не составит труда и другим образом.........

Есле вы лохотрон не оплачивали, значит вам обсуждение обсуждаемого незнакомо, но вы очень осведомленны об предмете обсуждения, отсюда легко понято, что Пух уже состоявшеяся жертва лохотрона, на лохотроньщика вы попросту не тянете.

А может вы пытались качать порнуху? Качать не качали,а пытались?

получил от Rasch Abmahnung 1200,за альбом Rihanna из 11 песен. Oтвечать им, что то подписывать или просто брать адваката не собираюсь. Скажите, если я буду игнорировать его прдложения договориться по-хорошему, то ему придется подавать на меня в суд и , естественно, доказывать на суде мою виновность? Если доходы не высокие можно просить Prozesskostenhilfe?

ооо, два суда два разных решения, бардак короче говоря у юстиции

с Rasch не шутите, отправте mod. unterlassungserklärung (Vorlage могу предоставить), не платите, проверте WLAN verschlüsselung. напишите в суд, который дал суденое разрешение на выдачу линых данных (aktenansicht), Vorlage могу предоставить. держите нас в курсе.
на предложёние о Provaider:
Abmahnung Kruse: O2 Telefonica.
Abmahnung Eminem: Telekom.

вот что курсирует :

А порно чего...?

Короче вывод такой: У тех кто не будет платить, сначала опишут имущество ,потом долговая яма ,а потом растреляют к едрене фене!!!Закон есть закон!!

Теперь про Порно, посмотрите если фильм вышел или старее чем 6 месяцев, то Мод. Унтерлассунг и спите спокойно, последствий как правило никаких...
Теперь для всех кто некачал:
1). Проверьте ваш WLAN-Verschlüsselung (WEP xoroшо WPA 2 лучше)-может быть, что ваш WLAN вообще не закодирован и соседи качают за ваш счет.
2). Для тех кто уважает скачивать в Торенте 50х50 Пакеты, чаще всего среди 250 песен, из них может быть 100 русских и 150 американских, альбом Еминем или лади Гага), проверьте библиотеку, выдернув вначале комп от интернет сети, титель за тителем.
3). Проверьте, может детишки, жена, брат или друг скачал.
4) те у кого Фрицбокс, проверьте может ли посторонний легко sicherheitsschlüssel списать.
И уж если все защитные механизмы соблюдены, и точно ничего нет, тогда незнаю народ....Bei zuständigen Gerich (в абманунге написан) schriftlich Aktenansicht beantragen, посмотреть какой там айпи записан, провайдер аншрайбен, бывает что из-за перепутки цифр всё коту подхвост. Все делается без адвоката, но вначале обязательно Mod. Unterlassungerklärung, что бы время выиграть, потом можно видерруфен.
ПОМНИ, ДАЖЕ если не ты сам, а сосед воспользовавшись твоим WLAN, ответственность лежит вначале на тебе (Störerhaftung), поэтому обязательно Mod. Unterlassungerklärung и не платить!
теперь еще раз: абманунг приходит не за скачку (Downloaden) для собственного пользования! Приходит за то что ты распростроняешь (Uploaden)! P2P т.к. называемые Tauschbörsen (U-, Bitorrent, Goldesel, EMule),
действуют по принципу: мы скачиваем что то из интернета, оно все скачивается в библиотеку, и как только мы выходим в интернет, то что лежит в нашей библиотеке, автоматически, предоставляется для скачким другим усерам, которые ищут этот же филм, музыку и т.д. и т.п. и наш комп без предуприждения начинает их снабжать этим. Вот тут то собака и порылась, чем больше народу у вас скачали, тем хуже.
Поэтому, все к чертовой матери уберите, особенно то что уже абмануется. Мой совет.

zz4567 не боись, не опишут просто так, если не слохаешь сам. Описать могут только если ты Gerichtliche Mahnbescheid получишь и в мусор выкинишь, если крестик на самом верху поставишь: "Widerspruch gegen die Gesamtforderug." Число, подпись и аб цу Пост, но в указанный срок в течении 2 недель (должно быть уже в герихте) per Einschreiben und Rückschein, vor ab per Fax an Gerich. И спи спокойно.

Ну я думаю .что вы понимаете ,что у провайдеров есть юристы свои. И не один.... Так что судится с провайдерами.... Ну как сказать... Не особо разумно ;-)
Они не по закону никому никаких данных не дадут. оно им и не надо. Какая им с этого выгода... Они просто обязаны. Вот и выдают.

мы получили письмо от RA LIHL 13.01.2011,а до 19.01.2011 нужно было 650 заплатить.фильм этот мы не качали (порнуха какая-то),с какого сайта скачан не указано.
были в verbrauchzentrale,нам сказали,что по таким вопросам не консультируют.позвонили в 1&1,они пообещали прислать письмо,запрашивали у них наши данные или нет.ждем...
муж решил,что пока не будем реагировать,а мне не спокойно.

Простите вы юрист по образованию? Так хорошо в этом вопросе разбираетесь!!! Как же сами то попали? Или не знали ? Тема то старая.

Сам придумал?
теперь юристы это такая каста неподсудных?
Вы в своём уме?

Ну ладно, подожду что наш любимый регирунг за изменение закона по Datenschutz примет, OLG Frankfurt решил так, AG Darmstadt und BGH по другому, EuGH их уже пожурил, я блина проспала решение, спасибо Holostjak спас от руин финанцевых!

zz4567 дело в том, что я то и не попадалась, сестра моя попалась и знакомый, я помогаю им разруливать, так как по соседству у меня Rechtsanwalt, Gerichtsvollzieher на работе секретарь для писанины, а так же дети мои да и я сама в оффентлихе динсте заняты, ну и решила, дай чем могу помогу народу, зачем колесо изобретать, оно уже изобретино, прошу учесть безвозмездно. Про эти программы уге с 2003 года знаю и как их обходить тоже, такие дела...

Понятно!!

You're welcome!

Партия пиратов уже в первой десятке на выборах?

Всё намного хуже.Раздача идет уже во время скачивания.Даже если файл ещё не до конца закачался.Так что это не поможет.Попадалово получается уже практически с первых минут закачки.Такие дела.

дак ты по уму делай что бы от тебя не было раздачи,поставь на минимум отдачу а если боишся за рэйтинг дак есть маленькая хитрость можно сделать что бы сайт откуда тянеш и не видел тебя даже, и рэйтинг цел и тянуть можно

А я не знаю как всё обходить,- и знать не желаю. Но у меня раздача идёт полным ходом. И всё путем и в елочку....
Кинозал.тв
Рейтинг [Рейтинг: 3.03] 3.03
Залил 13.918 ТБ ( сегодня: 3.47 ГБ )
Скачал 4.594 ТБ ( сегодня: 0.00 кБ )
Так что думайте господа, как можно и рыбку съесть, и в лодку влезть-и НОЖКИ НЕ ЗАМОЧИТь...

вот еще одна ссылка на статистику 2010 года, очень интересно
www.verein-gegen-den-abmahnwahn.de/zentrale/download/statistiken/2010/jah...

Ну дай то бог...О технике поговорим в другом форуме.
Итак новая Инфо для постродавших и тех кто уже дождался Gerichtliche Mahnbescheid:
для того чтобы в случае суда, чем черт не шутит, Streitwert ауф минимум скинуть, пошлите обязательно mod. Unterlassungerklärung. Это значит, что в случае судебного разбирательства противная сторона сможет только свои услуги гелтенд махен, а это где то примерно 1000,00 € а не все 10.-20.000,00 € Schadensersatzansprüche.
Поэтому сделайте доброе дело... А из-за 1000,00 € вероятность попасть в суд падает невероятно.
Еще одна просьба, все кому нужны Vorlagen: mod. Unterlassungserklärung, Inkasso Widerspruch, Selbstauskunft nach & 34 BDSG, просьба писать в личку что конкретно и е-майл адрессе.
Как говорится бережоного бог бережет, действуем ребятишки и не теряем нервы. Прошу только учесть, я не адвокат, все под вашу ответственность. Мы люди взрослые и каждый решает сам для себя, что делать а что нет. (А то вдруг комунибудь в голову предет мне Манунг прислать)

не уверен, что эти вещи взаимосвязаны, кроме того абмАнщики как правило не признают модУе, или просто игнорируют его...

насколько вероятен такой случай? скольких неподдающихся разводу заставили платить за последние пару лет? 100%? 50% 10% или все же 0%?
сколько из них приблизительно социальщиков и мало зарабатывающих, с которых при любых обстоятельствах "взятки гладки"..

а где же новая инфа?

Georggg все конечно правильно по статистике но как говорят береженого бог бережет...а информации все кому надо поняли о чем речь...

31 января тоже получил 2 письма и 2 штрафа от такой же компании u+c , написано оплатить до 3- го февраля, впервыё вижу такой короткий срок оплаты, платить конечно ничего не сабираюсь, почитал советы , конкретно, толком пока так и непонял что же делать?

А какова вероятность того,что придут домой с обыском?

Вероятность равна нулю
Если бы хотели , то пришли бы сразу

вероятность 0, если вы не скачали > 1.000,00 разных актуальных альбомов и не торгуете ими в Ебее

Мод Унтерлассунгсерклерунг в таком случае 2, на каждый одну...

это будет кто то читать? и за чей счёт отправлять? 5 евро тоже деньги

ПОЛУЧАЕТСЯ ЭТИ АДВОКАТСКИЕ КОНТОРЫ И ЕСТЬ....." ПИРАТЫ" ,ПОТОМУ КАК ДЕНЬГИ ИЗ ВСЕЙ ЭТОЙ СИТУЁВИНЫ, ПОЛУЧАЮТ ТОЛЬКО ОНИ!!!!

Они получают бабки только о лохов которые им эти деньги платят, лохи для того и созданы что бы лохотронится, по последнему дошедшему до суда делу видали чего получили адвокаты? только расходы 9/10 частей

А Вы не тряситесь. На Вас любая соседка может в любой момент в суд подать, якобы домогались... Вам плохо спиться от этой мысли?

По суду они ничего не получат. Получит государство.
Выбирайте!

Вот именно Как говорится" без суда и следствия"!! сами нашли ,сами осудили ,сами определили меру наказания !!!!Вот это "сервис"!!!!Нафига вообще полиция ,суды итд и даже с ПОРНО А Д В О К А Т Ы ТЕПЕРЬ ИМЕЮТ!!! Думаю у хакеров скоро появится новая увлекательная "работа"...........!!!

Слушайте... Вы русский язык понимаете или нет? Ведь уже писала...
ПЛАТЯТ ЗА РАСПРОСТРАНЕНИЕ, а не за скачивание! Кому интересно, сколько скаченного у Вас где лежит? Где док-ва, что вы это не только скачали, но и раздали или раздаёте?
Успокойтесь Вы ради Христа!

Простите, кто вас осудил? лохотроньжики нашли лоха, лох заплатил бабки, в чйм проблема? такова судьба лоховская.

Кто-то мне говорил, что в мод-УЕ ты "клянёшься на библии" в ближайшие 30 лет не попадаться на этом деле...
А Вы второе собираетесь писать за такой короткий срок?
Врочем, я могла и неправильно понять.

..естественно НЕ РАЗДАВАЛ...

КТО опишет?
Вы чего накурились-то?

И? Это тоже была агитация, мол платят всё больше и больше? И потом: "обратитесь, я помогу вам!"...

Ух ты! вот и мне досталось! Спасибо я спокоен и русский пока понимаю!! Только вот скачивая с ФАЛООБМЕННИКА потому он так и называется вы также и раздаёте т.е расспространяете!! На этом и строится обвинение! Я так понимаю!! Возможно я ошибаюсь!? не бейте

Что-то как-то не ясно... Это самореклама? Будете всем помогать бесплатно (?), но под их ответственность?