Elterngeld вступил ли закон в силу?

Доброе время вам суток! Меня интересует вот такой вопрос ! Вступил ли закон о Elterngeld с 1,01,2011? Я имею ввиду о получении этих денег как доход?А то рожать в янворе и вопрос актуален для меня

Похоже вступил, была тема где то и многим уже бешайды поприходили, что деньги будут учтены в доход АЛГ

Письма, скорей всего как предупреждения всем приходили, а закон должны были принять, по-моему дня 2 назад.

Я тоже читала что письма приходили, но люди говорили , что внизу стоит приписка что закон не вступил в силу и в случае чего вы получите другое письмо)

письма не было, а о чем там? мы получаем уже год Ельтернгельд...

О том, что с 1.01.2011 года, ALG2 получателям, EG будут засчитывать как доход

да, вступил в силу. Мне в пятницу пришло письмо с Elterngeldstelle. Если вы до родов не работали - то получаете 300€ в месяц - и они вам учитываются как доход - полностью. То есть Алг2 будете получать соответственно на 300€ меньше. Для тех кто работал до родов - ельтернгельд составляет не 300€, а 67% от средней зарплаты нетто. У меня это около 650€ - я их получаю и дальше, для меня ничего не изменилось, и АГЕ мне 300€ не считает, как и раньше..
То есть мамы, которые до родов не работали, будут получать на 300€ меньше, чем те, которые до родов работали.. (актуально только для тех, кто получает АЛГ2)

Разумеется вступил.газеты покрайней мере уже опубликовали статейки.

ne 67% , a 65% .....

Гм. У нас пока тишина.

И не только для Вас!!!К сожалению!!!Экономят не на тех,на ком надо бы!

доход до 1200 нетто 67%, от 1200 65%

А если муж работал и продолжает работать?

на тех-на тех..
нечего нищету плодить..

а жена на АЛГ2?
так не бывает..

Хорошо!!!НЕ БУДУ!!!

Во-первых, что-то могут и доплачивать за малый папин доход, а во-вторых, я спросила не об этом.
Сколько получает мама при работающем муже, если мама была домохозяйкой и если она перед декретом работала?

Как раз всё правильно сделали. Elterngeld придумали для того что бы работающие мамы не оставались без доходов после рождения ребёнка. А социальщикам и так на ребёнка деньги дают. У них доходы с рождением ребёнка не исчезают а наоборот прибавляются. И чесно сказать детей надо рожать когда можешь ребёнка обеспечить, а так ребёнок с рождения на гос. пособии сидеть будет.

300 €

Вы абсолютно правы!!!И дай Бог чтоб в вашей жизни именно так и произошло!!!

...эдак в германии нам с вами, по достижении пенсионного возраста ,придётся про пенсию забытъ,ведъ не секрет ,что рожают мало ,подозреваю даже что у работающих даже менъше не то что желания ,а как бы это....

Вроде даже расчёт уже есть что к 2050 году 75 % населения Германии будет пенсионного возраста!
А куда деваться?Придётся забыть!Если только дети наши нас будут содержать!

ну,в принципе они могут понабратъ народу со стороны ,айнвандерунг и всё такое,но это уже будут иностранцы(как там с законами будет х.з.)именно,а ровно как и содержание детей тоже как бэ не бесплатно и дёшево,но осуществимо,придётся многим лишъ отказатъся от немного люксуса.Если честно,то я не понимаю заявителей подобных строк-не нужно плодитъ нищету,толъко тогда когда сможешъ содержатъ,это что,типа лучше без детей?недалъновидно как то и по ходу невыгодно в масштабах государства.

И вы думаете что дети которые выросли на социале будут вам зарабатывать хорошую пенсию? По статистике это будут просто люди которые и дальше будут сидеть на социале, а значит будут ещё дополнительно сидеть на плечах налогоплательщиков, которых по вашим словам не так уж и много будет.

Лучше без детей, чем рожать детей которые будут жить в бедности. Мне например их жалко, а видать родителям.....

а что мало тому примеров?чушъ,извините.Конечно кто то так и останется сидетъ на шее,но естъ же и те(и их не мало)которые учатъся,получают профессию и имеют потом хорошо оплачиваемый джоб,что напрямую связано и с пенсией.Кстати статистикой не поделитесъ,а то тут на германке тоже опросы для статистикии участники форумов устраиваю,но они как бы это.....не совсем глобалъные.

кому лучше?ВАМ?бедностъ понятие относителъное так же как африканская бедностъ и немецкая.а что родитеям,государство помогает ,инвестирует в своё будущее ,так сказатъ.Ваши опасеня,на мой взгляд,совершенно напрасны.

Я получила новый бешайд и там тоже написано,что это теперь доход.Обидно конечно!Но я хоть успела получить полтора года.Ну народ и разошёлся тут,как будто платят до 20 лет! В многодетных семьях дети,духовно богаты,любят друг друга,не выпендриваются и.т.д.

Мало вы читаете. Почитайте в интернете про шансы детей из бедных семей. Да и по телевизору про это довольно часто показывают репортажи.
А вы не задумывались почему только социальщикам Elterngeld будет засчитываться как доход? Ведь законодатель не только хотел уменьшить расходы.

недавно в прессе сообщалось,что рождаемость поднимается из-за Elterngeld .

донашивая чужие ботинки и тд.
зы.
особые надежды в обеспечении старости немцев, подают многодетные турки и негры...

67 %, если нетто не больше 1200;
65%, если нетто болше 1200.
Это новое совсем, у подруги на 40 евро урезали.

На эту тему я вообще не читаю,а сужу по достижениям друзей и знакомых

а разъве уровенъ развития и достижения жизненных целей так силъно связаны с состоянием ботинок?

конечно.
не в африке ж живём))

а в африке по состоянию сандалей?во пэрис хилтон в денъ по несколъку новых одевает,но чтобы она делала без мамы с папoй?

Ну да. Теперь только социальщикам будут засчитывать их как доход, так как у них повышение рождаемости ни кому не нужна. Это кстати и есть главная причина, почему законодатель так поступил. Бедные дети самые проблематичные и в детских садах и в школе. Шансов на хорошее образование у них на много меньше чем у других детей. Я не буду спорить что есть исключения и дети социальщиков добиваются успеха, но это только исключения.

вот вы и ответили сами...
при бедном папе-она была бы прост б**дью..
а не гламурной и богатой б**дью)).
зы.
вы видимо не замечали? сопливых дитяток в обносках, и отношение к ним со стороны сверстников хотя бы?
конечно, они тоже люди, бедные и несчастные потому, что их родители не в состоянии их обеспечить.

я лишъ имел ввиду,что уровенъ развития ребёнка и его далънейший успех не всегда зависит от толщины кошелъка,в конце концов билл гейтс тоже не родился миллиардером.сопливые детки и отношений к ним может разителъно поменятъся когда они вырастут и чего то добэются в жизни так что ваше высказывание не факт,а лишъ пространные рассуждения.Это я к тому что успех в болъшей степени будет зависетъ не столъко от толщины кошелъка,как от желания и способностей чего либо достичъ,соглесен не всем дано,но многим,по крайней мере из моего реалъного окружения,а не из газетных статей.

да,но детство в нищете не забыть.и с радостью не вспомнится.

А у вас много примеров из окружения, где социальщики уже во втором (а может и в третьем поколении)? У меня таких знакомых из окружения нет. В основном, приехавшие из СНГ, для которых образование - ценность, определенное качество жизни - тоже ценность, что они и пытаются передать своим детям, даже если сами сидят на социале.
Про первых же: уже проводили ряд исследований, я в Штерне читала. Потомственные социальщики - это другая песня. Там иные жизненные ценности.

Знаете, не факт, есть тысячи случаев, когда дети из обеспеченных семей идут по кривой и становятся отбросами общества, наркоманами и т.д., и другой вариант - дети из бедных семей, становятся вундеркиндами, умеющими не только заработать своим умом денеХ, но ещё и нос любому, как это сейчас модно говорить "мажору" утереть

Лордик, а как же "в тесноте, да не в обиде"?
Эх, забыли Вы, Вашество, что такое БЕДНОСТЬ.
Кстати, "бедность - не порок!" (с)

Он еще и хочет уменьшить рождаемость. Или нет... улучшить качественно нацию! Что-то мне это напоминает... что же именно?
Спорим, что станет хуже?

Господи, как же вам всем не стыдно?
У меня отец ПРОФЕССОР ФИЗИКО-МАТЕМАТИЧЕСКИХ НАУК, имеет награды и регалии, 40 с лишним патентов. Он рос в БЕДНОЙ ПОСЛЕВОЕННОЙ семье БЕЗ ОТЦА, с отчимом.

А кто ВЫ ТУТ ТАКИЕ, раздвигающие пальцы веером и судящие обо всех с высоты птичьего полёта? ... но всё туда же... в голубую кровь... Как же, ботинки им покупали, ничего не донашивали...
ПУСТОЗВОНЫ.
Противно, как в... наступил!

А вы наверное из той так сказать породы людей которые встречают по одежке ? Мой одноклассник, сынок ну очень богатого папочки (снюхался) еще в институте , а был единственный сын. А вот зато другие не имевшие огромных доходов стали людьми которыми можно гордится , что в один класс ходили. И вообще посмотрите на известных и успешных, только единицы из багатых семей а все остальные из простых и бедных. А рожать или нет это дело каждого и ни вам судить вы лучше на себя смотрите, обычно люди с такими высказываниями как вы , именно и есть те бедные которые себя жалеют но на примере других.

Я писал про исключения. Но большинство этих детей к сожалению не будут не вундеркиндами и дай бог они закончат хауптшуле. Но посмотрите какая молодёж получает социал. Это как раз дети из бедных семей. Детей академиков, хороши зарабатывающих служащих, рабочих или беамте там ещё поискать надо. Там их единицы.

Насмотрелся в России. Спасибо больше не хочу видеть такого когда родителе пытаются прожить от зарплаты к зарплате. Здесь от пособия до пособия.

Ты определись сперва, что такое бедность, а что- богатость, ладно ?
Ведь еще не совсем стары люди в Германии. которые помнят, что наличие на каждого члена семьи по одной ложке было очень даже богатственно.....

Какую нацию? Речь идёт о всех детях которые рождаются в Германии. Улучшить хотят условия для детей. Что бы рожали в обеспеченных семьях где о ребёнке будут заботиться, а не субсидировать рождаемость детей в бедности, где детей больше рожают из учёта того что 300 € в месяц платить будут.

Для меня это бедность когда родители ребёнка без пособия от государства прокормить не могут. Я не говорил что дети могут быть только у богатых! Но родители должны хотя бы прокормить, одеть ребёнка.

А для кого-то без пяти бентли в гараже- нищета...
Видишь... Это тебе так просто внушили.... Твои понятия о богатстве и бедности- внутри тебя...Ты их см родил, а теберь справится не можешь..
Богат тот, кому мало надо... Если для этого "мало" хватает госпособия - то варум бы и нихть?

Потому что ребёнку можно жизнь испортить неплохо.

И кто тогда рожать в Германии будет.Оформляйте матер.капитал в РФ.

Ладно кто полностью сидит на АГ2, а есть ведь люди, которые пашут через ляйки и им на семъю доплачивают АГ2(у нас такой случай был).Не справедливо они сделали.

Умник, а кто через ляйки работают?Они не люди что-ли?

Совершенно не согласна с вами.
Вы не сравнивайте бедность в России и в Германии. В России люди от голоду умирают,
а в Германии с голоду вам не дадут умереть.
Конечно, лучше жить в достатке,
но я вам скажу,что самое главное, чтоб ребёнка баловали любовью и занимались им,
а не деньгами. А по-поводу учёбы, вы тоже приувеличили,
ребёнок спокойно и реалшуле может закончить, если ребёнок не ленивый.
И аузбильдунг зделать, ему также могут оплатить учёбу социал или арбайтзамт,а
если он устроится напрямую на фирму, так будет ещё и степеньдию получать.
У детишек не много имущий всегда есть общая цель, устроить благопалучно свою жизнь,
к чему они и стремяться и достигают желаемого.
Знаете как говориться:
"Всё что не убивает нас, делает нас сильнее!"

Люди, но какие не понятно. Но если они сами на пособии, зачем ребёнку такое счастье? Себя не могут обеспечить и в тоже время принимают решение родить ребёнка. Ребёнок рождается сразу социальщиком на полном иждивении государства.

Я бедность не сравниваю. Здесь другая бедность, но она продолжает быть бедностью.

Это всё рассуждения. Факты говорят о другом. Факт что дети без аттестата школы сидят на социале. Факт что дети с аттестатом хауптшуле сидят на социале. И факты говорят о том что эти дети не родителей которые живут в достатке. Факты говорят и о том что у ребёнка социальшиков с самого начала шансов получить хорошее образование меньше чем у других детей.

Вот и я о том же, что вы слишком драматизируете. Всё будет хорошо у этих деток.
А с хауптшулеабшлюссом сидят и из состоятельных семей и выбирают себе простенькую профессию,
в смысле где легче учиться.
Хочу выделить, главное,чтоб деток своих любили!
Я согласилась бы с вашим высказыванием, в том случае если бы речь шла о настоящей бедности,
где детки мучаются, страдают и умирают от недоедания. Или когда рожают и здают их в приют.
Или рожают не любя, издеваются над ними, и самое страшное, когда убивают их.
А то что вы пишите, по сравнению выше написанного, это ведь мелочи жизни.

Я сама была не из состоятельной семьи, был период в Росси, когда даже на хлеб не было денег,
люди годами не получали зарплаты, только огороды их и спасали, у кого имелися.
Ну, ничего, когда закончила школу всё изменилось...
А когда появились свои детки, у меня была цель,которая давно уже во мне сформировалась, дать им то, чего не было у меня,
обеспечить всем необходимым. Чего я и добилась.

ты у Бога расписку на будующее не брал и не возьмешь никогда..
Всяко может быть.
Дав жизнь ребенку, ты можешь его жизнь сделать счастлдивой.
А не родив- ты его точно счастливым никогда не сделаешь.
Тем паче деньги и заработок- это все тлен..
Просто тебе обидно скорее всего, и жаба задушила :-)

Они конечно не умирают от недоедания, но всё равно страдают. Может вы живёте в какой то другой стране, а я живу в Германии. Я читаю газеты и смотрю телевизор. Буквально пару месяцев назад я смотрел репортаж про различия детей из семей социальщиков и из обычных семей. Там учительница чуть не плакала говоря что 1/3 детей из её класса, родители которых на социале сидят, школу не закончат. Остальные с трудом найдут какаю нибудь учёбу на профессию или не найдут её. Раньше класс писал после летних каникул сочинения на тему "как я провёл лето", но уже несколько лет она уже этого не делает, так как она не может читать сочинения которые написали дети социальщиков.

Может быть всякое. Будущее нам не исвестно, но настоящее ведь известно.
Если я сейчас не могу содержать ребёнка то зачем его рожать? Бывают конечно ситуации когда ребёнка не ждут и не планировали, но это уже другой разговор. Сначала надо встать на ноги и обеспечить семью, а не бегать по социалам за деньгами что бы хотя бы для школы купить вещи ребёнку.

Где-то полгода назад я смотрела передачу про социальщиков в третьем поколении. Явно нарочно были выбраны чисто немецкие семьи. Никаких турков или азюлянтов или переселенцев немецких или еврейских. 100% немцы. Безработные родители последние 30 лет, беременная 16-летняя дочь с 17-летним другом, которые требуют (!!!) и получат отдельную квартиру после рождения ребенка. Молодая пара безо всякого образования. ДеУшка беремчатая даже и без Hauptschule, а парень её работает маляром на Euro-Job-ной работе. Повторяю: на 1-ойро-джопной работе, а не на Ausbildung. Голос диктора за кадром говорит: обратите внимание, как наша героиня рассуждает о том, что государство ОБЯЗАНО содержать её с ребенком.
Потом показывали воспитателя в каком-то доме, где собираются дети (НЕМЕЦКИЕ) безработных. Ну там их развивают как-то. Этот воспитатель говорит: я вижу это каждый день. Дети не помнят, когда у них день рождения, они не могут назвать свой адрес, они никуда не ездили в отпуск, они путаются в праздниках и рабочих днях с уикендами. Дети с младенчества не знают, что утром надо уходить на работу: они НИКОГДА этого не видели.
Фильм производит тягостное впечатление. В пример было приведено, если не ошибаюсь, 4 семьи. Там родители, дети-тинейджеры (младше 20-ти лет) и уже их новорожденные дети.

Хе... так ведь у тех, кто работал до родов, ельтернгельд не забрали - хоть там "ляйка", хоть что.
Так что все справедливо.

Ну они же не погут привести всех в пример. Я например читал статистику безработных среди молодёжи. Могу так же сказать что когда я учился в гимназии, то у нас не было детей социальщиков. В классе у нас были дети из Германии, Турции, России, Украины, Казахстана. Все родители работали.

Если семье доплачивают при наличии ляйки АЛГ2 (или социал?), то Эльтернгельд ВЫЧИТАЮТ из пособия. Работала ты или не работала ДО родов... Помощь имеешь? Вычтем Эльтернгельд.
Какая, нафиг, справедливость??? Где Вы её вообще увидели ТАМ, где деньги замешаны???

ну вступили-и стойте))
сегодня-не ПОСЛЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ.
дети-дожны быть желанны-любимы-И!ОБЕСПЕЧЕННЫ!.
а плодится-и кассировать бабло прикрываясь ребёнком...это плохо.
вообще, социальщиков надо стерилизовать)), чтоб не размножались..

Неправда ваша... Вот. Читайте:
...Erhalten sie 300 Euro Elterngeld wird Hartz IV um genau 300 Euro gekürzt. Es gibt jedoch eine Möglichkeit dies zumindest teilweise zu umgehen: Ersetzt das Elterngeld ein Erwerbseinkommen, darf man diesen Betrag behalten.
Das heißt hatte man vor der Geburt des Kindes zum Beispiel einen Minijob, bei dem man 200 Euro verdient hat, darf man von dem 300 Euro Mindestbetrag Elterngeld eben diese 200 Euro behalten. Dieses Erwerbseinkommen sollte unbedingt auf dem Elterngeldbescheid vermerkt sein. Diesen Bescheid reicht man dann beim Jobcenter ein.
Lag das Einkommen vor Bezug des Elterngelds über 300 Euro, ist einem zumindest der Mindestbetrag von 300 Euro sicher.
http://www.money-insider.de/3232/wie-sichere-ich-bei-hartz-iv-das-elterngeld/
И зависит все от того - с какой колокольни смотреть - верно ведь? одному справедливо, другему кажется не справедливо...

хе....не забрали,но выплачивают около 60%.Где замешаны денъги о справедливости забудъте.

про первые два согласен,а вот третъе.....а кто тогда работатъ будет?дети обеспеченных?глупости не пишите

Я бы не стала так категорично Есть примеры знакомых социальщиков, где как раз-таки детьми занимаются и дети посещают гимназии.
Есть примеры многодетных семей и, кстати, где работает глава семейства. То есть, вроде бы, как и работающие, но... глядя на эту многодетность... я б тут чего-нибудь бы кому-нибудь перевязала бы Не мадонны с младенцами на руках, не мадонны

обеспечены-значит одеты, обуты, накормлены и с айпадом подмышкой
а не в обносках из каритаса, и едой из того же магазина.
имхо. закон принят в первую очередь для сокращения размножения турко/негров итд.

закон принят в первую очередь для:

во-во..
для них..
ну и для "наших" обормотов)))

а ты уверен что правилъно понял смысл данной выше ссылки?

для получателей харц4.
хотят сэкономить 400млн на них.
правильно?

u понять,что Hartz IV-это временное пособие,а не пожизненное вознаграждение (принцип социальной солидарности).

правилъно,но какое это имеет отношение к рождаемости?вот это ваше высказывание:

вот именно,а то развели дискуссию про бездетностъ

[цитата]вы видимо не замечали? сопливых дитяток в обносках, и отношение к ним со стороны сверстников хотя бы?
конечно, они тоже люди, бедные и несчастные потому, что их родители не в состоянии их обеспечить[цитата] Я так поняла Вы из их числа!Так хорошо рубите в теме!

Я одного понять не могу, почему дети учиться то не могут.
У меня знакомая одна есть, на социале сидит с тремя детьми. Двое учатся, а третий ребёнок ещё в садик ходит. Я бы не сказала,что живут бедно, ну да может одеваются в кике, а ни в каком-нибудь бутике, но на учебные материалы денег хватает и пусть ни на раскошную еду, но чтобы прокормить тоже хватает.
Так она сейчас и аузбильдунг и фаршуле делает засчёт социала, а вы говорите дети не могут учиться. Неизвестно как эти социальщики у которых дети не могут ходить в школу, распределяют свои финансы.

Неееееееееееееееее!100 пудово Вы сказали бы что мы предохраняться не умеем!!!

Прикупите Автомат и расстреляйте их! Жаждете крови?Не захлебнитесь!!!

бугага..
а вы думаете, что они сами обеспечивают свои 8-10головые семьи?
типа ничо от гос-ва не получают?

вы за меня не переживайте))
я не из этих)
я из тех..
автомат имеется.
жду лицензии на отстрел.

Вот этого я вообще не понимаю, такое впечатление, что этим родителям дети совершенно не нужны.
Какая бы семья не была по социальным меркам, если родители любят своих деток, хоть маленький праздник на день рождения ребёнка зделать всегда можно и подарить какой-нибудь подарок, пусть это будет мелочь, но ребёнок будет рад и этому. А по-поводу того, что дети не знают свой адрес проживания, это простите меня уже вообще полный бред. А начто родители, неужели они не могут донести самого элементарного до своих детей,
или они ждут пока им всё на блюдце поднесут и какая-нибудь тётя научит.
Родители должны больше всех взятых принимать участие в развитие ребёнка. Учить ребёнка хотя бы элементарному.

Такие глупости Вы пишите!!!

оноконечноможетбытьоднакожвсежеежели))
каждая втораЯ тема в "право" о разводе и алиментах.
почитайте...
получатели пособий-там на первом месте.
"голый-голого ..б.т, и кричит -отдай рубаху"
а в результате, пособие, на школу, и на шмотки-дает государство.
мне фиолетово...
я, кагбе, работаю, и рожать не собираюсь))

Они Вам лично Документы показывали? Я например много пишу не от своего имени!По разным причинам!Кто попросит,где сама интересуюсь!

так вы ещё и под псевдонимом пишите?
жоржсанд?

Вам же фиолетово!!!Или.......уже нет?

ещё говорят "до пуговицы"
эльтернгельд-мне до фиолетовой пуговицы)

Ну вот и ладненько!Это самая хорошая новость для меня лично!!!

девушка,коммуны уже давно выплачивают соц.пособия в долг. нет уже денег в кассах.и возвращать долги придётся вашим же детям.вот и радуйтесь своему статусу.

Я в курсе!!!И за меня будут отрабатывать и за того парня!!!

Получается,что Германии не нужно повышение рождаемости.
А что на счёт бедных семей...так государство и держится в основном на строителях,уборщиках...на работягах
Если бы все были богатые и с высшим образование,то что было бы..
да и вообще,уж где где,а здесь высшее можно получить и ребёнку из бедной семьи

Вот это-то и бесит больше всего:

А у меня есть знакомая - grad über die Grenze по доходам - социал не полагается. Вот у нее как раз едва-едва хватает денег на учебники для 2-х детей. А на классенфатры не хватает, в то время как вашей знакомой их оплатит социал. И штудирует моя знакомая за свой счет помимо работы, по вечерам, а вашей знакомой - оплачивает социал.
Поэтому и справедливы для меня все урезания безработным.

Не надо делать работу высшей целью и благодетелью. Потому как если ты посмотришь более глубоко, то с ужасом обнаружишь, что минимум 80% ее не несет никакой общественной пользы, и служит лишь поводом для надувания щек..
С этой стороны малооплачиваемый труд уборщицы, мусорщика, санитарки, крестьян - стоит на уровне гораздо выше, чем проектляйтера и программиста.
Без проекта и программы ты выживешь, а без мусорщика ты через пару недель ты утонешь в гавне..
Подозреваю, что ты еще никого не родил, да и карьерой похватсаться не можешь..
Поэтому так и рассуждаешь...

пока что государство поощряет такую работу.Нужно не урезатъ или убиратъ социал,а создаватъ рабочие места и организоватъ так,чтобы человек мог действителъно заработатъ,была бы заинтересованностъ и ощутимостъ в плане зарплат.я не понимаю вот эти вот, извините за выражение ,``вопли видоплясова``насчёт людей зависящих от арге.Согласен естъ и те кто действителъно достоин презрения ,но не все же......разъве это секрет?У меня вон такой знакомый естъ,пока работал такую мутъ про безработных нёс,в итоге фирма во время кризиса обанкротиласъ и он не может найти работу,я его спрашиваю и чего,а он толъко плечами жмёт.

Подозреваю, что ты еще никого не родил, да и карьерой похватсаться не можешь..
Поэтому так и рассуждаешь...

вот именно, люди далёкие от подобной практики жизни.

Бред какой-то пишете.Умирают бичи и алкаши в России, кто работать не хочет.В Германии, чем больше платят пенерам, тем больше их плодится.Лучше бы эти деньги матерям с детьми оставили.

Допустим муж работает через Ляйку, жена пуцает на тайльцайт и в общей сложнойсти у них не выходит доход на семъю из 4 персон.В этом случае людям доплачивают АГ2.Люди ведь не виноваты, что в Германии ляйки процветают с каждым днём.Не всем же жопу протирать в бюро.

Не зарекайся, а то тебе придётся стерелизовать через пару лет.

Абсолютно верно!!!Мои детки имеют каждая по 5 ферайнов,В год мне это удовольствие обходиться в 1480 евро на каждую!!!Около 3000 тысяч в год ,не считая покупки Гитары,Пианино,Флейты(обоим)! А на танцах костюмы стоят?Ого го!А в спорт.школе всё "горит" на них!И я этому рада!!!И уже два года занимаются!!!Они довольны!Я счастлива!А какие они рисунки приносят из Malschule!Просто заглядение!!!Муж был против---"бесполезная трата денег и времени".Лучше же ящик пива лишний прикупить!!!С пацанами шары покатать!И т.д и т.п!Кто знает тот поймёт!!!

Но я бы ещё и проверяла одиноких мамаш всех без исключения( на всякий случай!!!)Не по наводке,а просто так! Знаю ужасные примеры!Дети ничего не видят(даже элементарного),а мама в расколбасе!!!Или другой пример-Мама все деньги тратит на себя любимую,а дети...................

Очень странно!!!Может она вам что то не договаривает?Я уже заметила,что люди так любят прибедняться!"Пожалейте меня несчастную!"НЕ ВЕРЮ!!!

Так кому обходятся вам или государству? Кто платит? Вы работаете?
Я так поняла в теме, что вы не работаете. Так почему вы пишете, что эти ферайны вам дорого обходятся?

Полностью с вами согласна.

Вы наверно мало чего видали в этой жизне ...в России бывает всё, ни в сказку попали.
К вашему сведенью, возьмите на заметку, есть такие места в России, где государству совершенно наплевать на людей...
где нет работы, а если есть, то зарплаты годами не платят,а то вообще кидают людей,лишь мешками раздают мешок муки, мешок сахара,вот так и живи на свою заработанную зарплату.
Где регулярно выключают электричесво, не отапливают квартиры...пенсионерам не регулярно выплачивали мизирные пенсии...

Вы наверно мало чего видали в этой жизне
--------------
Да за 40 лет много чего в этой жизни повидал.До 28 лет жил в России.Как ел сало в России, так и в Германии ем сало из русского магазина.
Я неизнеженых.Придёт время и немцы будут под зад пинать, то куда побежите?на родину к себе?Впринципе здесь во время подлизнуть и ты свой.За бабло всех купили.

Так и есть..
Позиция простая. Работаешь- пшел вон, нефиг тебе.
не работаешь- зеленый свет кругом.
Работать тут выгодно, когда один без семьи, или вдвоем без детей и оба работают..
Там еще есть смысл.
С детьми- никакого смысла напрягаться нету..
То, что большая частьсемей стремя детьми- клиенты АРГЕ, ни о чем не говорит?

А это вопросы к Шредеру, пожалуйста.
При Коле государство очень жестко следило за социальным расслоением, в первую очередь налоговой политикой
и добилось успехов.
Социал, кстати, не урезали. Наоборот, социальщик мог поставить антраг на зимнюю резину :-)
Но Шредер в обмен за поддержку на выборах снизил налоги и либерализировал финансовый рынок, то есть сделал его доступным для спекуляций извне и наполнения его необсепеченным долларом..
И вот появились снова сильно бедные и сильно богатые..

Я пишу про то что мои дети несмотря на копейки,которые я получаю от государства,развиваются!Вы хоть в курсе сколько я получаю от государства?Так посчитайте и убедитесь что это нищенское пособие,а не миллионы!Если бы не Kindergeld(а его получают все без исключения!!!) и не Алименты(которые кстати тоже получают все кто расстался,а не тот кто временно безработный!)то возможно и не было бы у меня возможности содержать детей и развивать их способности!Так что......................Закроем тему!

А как эльтернгельд расчитывается?
Берется доход за месяц, 3 месяца, год перед отпуском по удоду за ребенком (например женщина в году отработала 7 месяцев, остальные 5 не работала (АЛГ2 не получала)?
И из какой суммы высчитывают эти 67%, нетто или брутто?

а кто они такие?они и были руководителями государства со своей свитойтак что они и были именно то государство,не мы же сами законы придумываем.

по 3 тыщи в год на кружки выкидывать и говорить про нищенское пособие???

И опять полная фигня!!!Для всех светофор горит одинаково!Зависит от человека!Кто то не может на 3000 евро свести концы с концами,а кто то и на 300 евро всё имеет!И не плачется о своей "горькой" судьбе!

[/цитата]люди так любят прибедняться...НЕ ВЕРЮ!!![цитата]
верю-не верю... смешно.
попробуйте прожить только на ваше пособие - поверите.
оплатите все самостоятельно, что вам социал оплачивает (ГЕЦ, питание в школе, поездки с классом, начзалунген и т.д.) тогда посмотрите, придется ли вам прибедняться самой или все так же оптимистично будет выглядеть.

Ещё раз повторюсь для" особо одарённых"!-----Если бы не Kindergeld(а его получают все без исключения!!!) и не Алименты(которые кстати тоже получают все кто расстался,а не тот кто временно безработный!)

.Живу!И не плачусь!И не верю всем этим ныти
кам!У них всегда всё через задн.....!Нехватает-Пусть поставит на Wohngeld.От государства я получаю 132 евро доплата к 1732(прожиточный минимум) на четверых!Так что угомонитесь уже!у меня не 100% содержание от государства!И так почти у всех моих знакомых!У кого 20% и кого 50% все по разному,так зачем же всех под одну гребёнку?

и все папы регулярно и ответственно платят эти алименты.
Вы хоть раз платили сами за садик? и не только за еду, а например евриков 400-600 в месяц за 1 ребенка или за продленку в школе 250 евро? Про 5 ферайнов на 1400 в год не верю! Это 23 евро в месяц в среднем на ферайн или 116 евро в месяц на рабенка . Может быть музык школа для получающих доплаты и почти бесплатна. Мне например занятие на клавире 1 раз в неделю, вдвоем, 30 минут обходится в 37 евро -а это уже больше 23 евро. Танцы - узнавала, стоят 50 евро в месяц. И то не попадаю - работаю в это время. Швимен, мальшуле стоит примерно столько же. В итоге не укладываешься в ваши 116 евро в месяц.
У нас например те, кто получают доплату от гос-ва имеют городской фамилиенпасс и практически бесплатно пользуются всякими ферайнами/муз школой. Но если семья ни копейки не получает от госва, а например зарабатывает ровно социал + 1евро, то никто нигде никаких скидок делать не будет. Не будет 100 евро к начале школы. Все поездки детям сами оплачивают.
В итоге если посчитать, то выгоднее доплату от госва получать, чем не зависеть от госва.
Я не плачусь. Просто попробуйте перестать получать доплаты от госва и опалачивать самой без дотаций и скидок.

Ой, только вот не надо мне рассказывать!
Я только позавчера был в суде, и опять тоже самое..
Как пример...
В законе написано "разрешено ехать только на зеленый", а судья выясняет, что это только для черных машин, а серебристые могут и на красный.. А поскольку никто не запрещает черную машину перекрашивать в серебристый, то и черные авто тоже могут на красный, если это не твоя машина. Твоя- особая, ей можно только на зеленый, но пропустив черные. едущие на красный, значит в аварии виновать ты :)
Вот такие вот суды :)

Правильно пишите.Нам вот третий месяц доплачивает ALG2(зима затянулась) так сразу GEZ бесплатно,школьное питание плюс все кружки в школе(музыка,спорт,рисование и т.д)все Kostenlos.Вот и думаешь,может к чертям эту работуА про то,что все социальщики бедные и с голоду умерают и дети их неучи-это по крайней мере громко сказано.Пример:две семьи,первая-чисто немецкая,где мама целый день за компом сидит и спиртным злоупотребляет,а папа редко дома находится,детей(3 девочки)соседи кормят и тетенька с югенамта(куда они только смотрят)3 месяца вшей у девочек выводила,пока с организации не приехали и не обрабоиали квартиру.Вторая семья-наши русские,лет 5 на соц.сидят,мальчишки их в гемназии учатся.Живут они в достатке и каждый год отдыхать выбираются.

а вы уверены,что живут только на соц.пособия?
когда уже наступит социальная сраведливость и политики остановят миграцию в социальные системы....

Конечно же нет

Нисебе фига, это я стесняюсь спросить где такие цены????
Мы платили самое дорогое, это 250 за ясли, затем стоил садик 140, за продлёнку платим тоже сами - 40 евро

например у нас...ясли 426 Е, садик с 3-х лет 309 Е...регион Штуттгарт

это же почти пол зарплаты..среднестатистического рабочего.....
250 - ещё сносная цена, а 426 - это ваааааще.....

н.п.
вот у меня почему то другое мнение. те , кто на социале сидит ,имеет уйму свободного времени, чтобы заниматься с детьми, хотя бы элементарно проверять домашнее задание и почитать книжку. а те , кто впахивает с утра до ночи , просто не имеют ни времени, ни сил для этого. так что в плане развития ребенка и занятий с ним , сидеть нам всем на социале -идеальный вариант.

У работающих родителей дети не сидят дома одни, а находятся соотв. в садиках, у нянь, кот. профессионально занимаются развитием детей. Почитать книжку никто не мешает и вечером. И время и силы всегда находятся. Как правило работающие лучше организованы, т.к. время на всё ограниченно.

Молодца!! Отличный пост и правильный!!
дети требуют общения с ними!
А налоги для социала пусть платят те, кто решает от процесса воспитания детей сбежать в оффис и сидеть там в накрахмаленной рубашке..

у нас садики до двух, моего оболтуса-школьника не проверишь-ни хрена не сделает. так что даже на проверку домашнего задания , объяснения , уточнения уходит полчаса. и я бы не хотела, чтобы всё что мои дети могли бы вспомнить в будущем, - это мама, папа на выходных, а неделя -с чужой теткой. времени у меня не хватает просто катастрофически. муж- в недельных командировках, я - с 7 утра до 7 вечера в компе. помощи нет никакой.стараешься - дом, отпуска , деньги, думаешь детям благо, а нужны ли эти блага детям такой ценой???

Пожалуйста сообщите на какой Земле Вы живёте!!!Я проверю Ваш " Kostenlos" и спрошу заодно почему у меня не " Kostenlos".

Профессор это должность, к наукам она мало отношения имеет. Можно быть доктором или кандидатом каких либо наук, но профессор - это не звание, это должность. Как нельзя быть сторожем или младшим научным сотрудником физ-мат наук. Если очень хоца - можете писатать профессор, доктор физ.-мат. наук. Все с маленькой буквы, по правилам написания в русском языке. Это вам не САЛО по-украински.
Исключительно для повышения вашего самообразования, госпожа профессорская дочка ;-)

Как же Вам тогда удаётся с такого мизера, что платят АЛГ2 получателям проплачивать около 3000 евро на кружки?

Хреновый это вариант!УТОПИЯ! Я всего год сижу и кажется уже вечность!Но ничего не поделать!Будем и дальше пока сидеть,пока нет возможности пойти на работу и реализовывать себя!!!Радуйтесь все кто работает!
У меня было всегда время для детей и когда работала и когда дома сидела!!!"Кто ищет тот найдёт!!!"

Почему работа ассоциируется с "пахотой" и к тому ж с ненормированным рабочим днем?

Три Kindergeld полностью уходят на проплату ферайнов!!!184+184+190!А ещё мы каждый год ездим в отпуск!Ходим почти каждый месяц в Europa Park!Имеем годовую карточку в бассейн!!!И ничего ничегошеньки не оплачивает Социал!Всё со своего кармана! Живём на 1732-517(квартира) а дальше остаётся наше!!!Я умею вести бюджет!!!И одеваюсь(не в Kik) и маникюр делаю и в салон хожу!

Земля Niedersachsen,я вас не обманываю.Продленка до 15.30,обед,вечерний стол и все кружки-бесплатно,дети сами выбирают себе кружки на каждый день.Плюс к этому,все книги и рабочий материал.

да я бы счастлива была, иметь работу-отработал своё и гуляй . но что есть , то и есть, и на том спасибо, каждый крутится как может. особо если не на папу работаешь и в отпуска оплаченные уходишь, а на себя, тут уж хочешь , не хочешь, а надо.

Круто!Но вот почему у нас такого нет?Я живу в Baden Württemberg!Бесплатно здесь есть только школьный Chor!Мои певуньи,кстати,тоже туда ходят!!!

Скорее всего от города еще зависит и от самой школы.Мы недавно переехали,землю не меняли,так в старой школе за продленку самим платить надо было 320 евро в год.А здесь сама продленка с кружками бесплатна для всех,только рабочий материал.книги и еда бесплатна для тех,кто получает ALG2

Правильно!
а мне, чтобы заработать 1700 чистыми, надо заплатить 1325 налогов и отчислений, 1200 - кранкенферзихерунга, 300 - алиментов, хотя уже потора года вроде как е должен,
То есть вместе больше 4500 брутто..
И многие тут получают такую сумму?
Пока вытягивается, но смысл? за пару - тройку соток на работе жопу рвать, чтобы дети тебя не видели?

Как это? У меня дети ходят в частные школы!Есть две государственные(за них тоже плачу не хило),но они не при школе,а отдельно!Первый раз такое слышу!Ааааааааааа!!!Всё понятно!Это не кружки,а Schulbetreung,где одна учительница на все руки "мастер".Но так это же даже не подобие,а пародия!

ну да.
если зельбсштендлих.
а если "просто рабочий", то 2800 брутто по 3ш/к+2 детей.
а где щас на 2800 устроишся?
щас 1500 предлагают все, зная что послать их не можешь))

Аллё гараж!!!Это сумма на четверых!Прошу незабывать!Знаю человечков,которые на двоих имеют 2500 чистыми и в конце месяца немножко занимают деньжат!Я смеюсь с них,но не отказываю!Полтинник всегда дам,а то и побольше!

Вы умеете выбирать и жён и ФеРзИхЕрУнгИ

ЗДОРОВО!

и у меня четверо.... И киндергельд только на двоих... - еще 2 сотки нетто вверх пиши..
- 4800 тогда в среднем брутто надо иметь..

а у меня выбора то нету..
Вернутся в ГКК я могу лишь тогда . если меня пнут с работы, и год и 1 день я пробуду в лапах АА
А быть пнутым с работы, оказывается, большая- пребольшая пролема! :)))))

Пока сказать не могу ничегоДети говорят что разные учетеля.Для соц.это тоже не плохо.Я вот тоже возила своего сына на футбол и бассеин,и что...Деньги заплатила,а плавать его так и не научилиА в школьном кружке научился,может подрос к этому времениЕсли конечно профессмонально заниматься с детьми например танцами,то конечно такие кружки не годятся.Но мои пока не определились куда хотят

И не торопите их!Я со своими в течении года эти темы обсуждала!Ходили,присматривались,прислушивались,выбирали!!!Стоит то всё недёшево!Всё обсудили и порешили что выбираем!!!Ближе к 7 годам они у меня определились и покатило......

Моей уже восемь,пока только разговоры все о лошодях,вожу ее каждые выходные к знакомым покататься верхом.Уже боюсь что она мне скажет заниматься этим профессианально

Вы говорите, да не заговаривайтесь !
п.с. Прийдёт, если уж на то пошло. Вижу вам и в сарказме нет равных....

Вот именно, в Германии как ни крути, со всех сторон можешь получать помощь. Нужно только ходить и узнавать, ставить Антраги, а самое главное искать каждый день работу - в газетах, в интернете, хоть пуцать, хоть попки старикам вытирать, если других вариантов заработка пока нету, а не сидеть и ждать у моря погоды и плакаться. А когда люди годами сидят на социале, это уже о многом говорит о человеке ( за исключением матери-одиночки имеющие деток до 3 лет )
При желании всегда можно что-нибудь найти.

Цены скорее всего частных садиков? У нас тут тоже есть частный садик, допель цена завышена чем у садиков от церкви. Или же есть один садик, тоже очень дорого, но туда уже можешь ребёнка отдавать на целый день.

Нет, идеальный вариант, устроиться на работу на пол дня или хотябы базис.

Я считаю и деток своих так наставляю, что только ТРИ категории граждан проживающих на Планете Земля имеют моральное право получать помощь!1.Пенсионеры!2.Инвалиды!3.Матери-одиночки имеющие деток до трёх лет!.Правильно?

1.GEZ в квартал 53 евро
2.KFZ-Versicherung 30% vom Betrag 70 евро(1 Auto)в квартл.Это 24 евро.
3.Ну и Fahrgeld ляйщикам к месту работы (einweg 10km)50 евро.
И того в месяц 75 евро.
АГ2 с учётом на семъю из 4 персон гдг-то 1150 евро в месяц.Я думаю если самим отчислять эти 75 евро, то не так уж ударит по семъе.

Совершенно верно. )

В ГДР-их землях нормально с воспитанием в д/с.Там и ясли работают, а в ФРГ отцтой.Не везде, но отцтой.Дети сами по себе играют, а воспитатели кафе пьют.

Да,конечно, инвалидам и пенсионерам-это само собой. Им намного сложнее куда-то устроиться, да и ни все нагрузки им посилам.

У меня вопрос.В АА предлагают Betreung для ребёнка.Это получаестя я иду на работу и оставляю своего ребёнка с чужим человеком, у которого нет ни спец.оброзования и опыта, да ещё и у себя дома?АА даже не знает что-же человек и как он будет относиться к ребёнку.Зашлют какую-нибудь албанку, которой похер всё, да ещё и прихватит из квартиры что-нибудь.Немцы наивные такие.

Вы ошибаетесь. Betreung длай ребёнка-либо профессиональная няня на ЕЁ территории, либо садик, либо продлёнка в школе.

это говорит о том, что это умные и богобоязненные люди..
Ибо работа дана прародителям нашим и от них нам колена за грех пеовородный.
"И в поте лица добывать будешь хлеб свой!"
И если хватает хлеба- зачем трудится еще? Ах, статус, да? Так это уже гордыня, то есть тоже грех...

Ого го как завернули!!!Давно я так не веселилась!!!А тот кто работает, тот Тупой и Бога не боиться?Железная логика!А "Не хлебом единым жив Человек!"Это про кого?

Если он работает, чтобы обеспечить продолжение жизни себе и близким- то тоже богобоязненный
А если горбит сверхурочные, чтобы Майбах купить- то да..Именно тупой и на Бога положил..
Ибо тлен это все... Карьера, состояние, статус.. Это все от лукавого..
Мы уже весь мир, всю планету перевернули, а все нам мало...
Семья социальщиков, воспитывающая детей, гораздо более близка к Вере, чем платящий кучу налогов "проектляйтер", гнобящий и пожирающий время и души своих сотрудников ради каких-то непонятных сиюминутных целей..

хотъ и ахинея,но смешная

Почему ахинея?
Почему надо ловить больше рыбы, чем можешь съесть? Почему надо убивать больше животных, если ты не стаскаешь все шкуры за три жизни?
И почему надо насиловать себя пахотой, чтобы утешить чье-то тщеславие?
Ведь даже тот "проектляйтер" вряд ли может внятно рассказать, зачем ему нужен это проект и что он принесет в жизнь..
Ты никогда делал ауфроймен за квартирами умерших стариков? ТАм куча вещей..Они были дорогими владельцу когда-то..
А потом все в контейнер, на перемолку, в отходы...
Так все , что мы делаем.. Это- тлен..
Лишь в сердцах близких людей мы живем вечно..

Вы думаете?А мне всё таки кажется что вера в Бога не зависит от статуса!Есть и такие,которые ненавидят всех и вся!!!Тупо твердят что там они были...........ОГО ГО,а здесь нули!Кастерят Германию на чём свет стоит!Ну так вперёд туда, где вы были в шоколаде!Зачем же жить в хреновой стране?Или их на границе опять возвращают в Германию?.

Как обычно!!!Начали "За здравие" (Elterngeld вступил в силу или нет?), а закончили "За упокой".

а где связь то между верой в Бога и эмигрантами в Германии.

а хлебушек кто испечёт? неужели социальщик?

Абсолютно никакой!А так же и здесь нет разницы-""Семья социальщиков, воспитывающая детей, гораздо более близка к Вере...""Читайте повнимательней!

Мне в последнее время всё веселее и веселее становится на Германке.
Вам бы книги писать, вы потрясающий фантазёр.
Да, конечно, зачем? Мы будем сидеть на социале, тоесть на шее работящих и благодарить боженьку за то, что нам хлеб послал. Правдо, не понятно за какие заслуги, ну наверно потому, что просто мы самые умные. Потрясающе!
А вы почитайте Библию ещё раз, может что нового для себя откроете, а может вообще другими глазами на всё взгляните.

Точно!Народ по наберёт новых Бэх и квартир и горбятся по 3 смены и шварцовка, поливая других на чём свет стоял.Типа лоботрясы, бездельники, а самих уже крысы метровые мерещатся от переработок.Нет проблем, ПАШИТЕ.Я живу посредствам и в долги не лезу, освобождая себя и моих детей от петли.

Я понял его.Люди из-за лишней копейки готовы пойти на любые грешные поступки.Подставить коллегу, чтобы остаться на хорошооплачиваемом раб.месте и в таком духе.
Это есть плохо!!!Зависть, жадность, скупость.

Эмигранты в Германии меняются в другую сторону, почуая в кармане лишнею деньгу!Человеч.отношения отодвигаются на задний план.деньги многих портят.Даже лишние 100 евро.Родственик, имея деньги, даже в горе не займёт их.

Нет, не правильно. Вы забыли как минимум еще детей-сирот. И это как минимум. Перечислять остальных мне просто лень. Надоело пережёвывать одно и то же.

К Вашему сведению инвалидов трудоустраивают специально. И не уволишь. Для пенсионеров специальные программы... Так что сложнее куда-то устроиться, да и ни все нагрузки им посилам - это Вы поторопились сказать.

Люблю, когда человек умеет с неожиданной стороны осветить вопрос!

Нагим я пришел в этот мир и нагим уйду (с)

Не ахинея вовсе, если вдуматься.

Вы ничего не поняли.
Он Вам про Фому, а Вы ему про Ерёму...

Поделитесь. Любопытны Ваши впечатления.

[цитата]Ибо тлен это все... Карьера, состояние, статус.. Это все от лукавого..

И что?
Думаете, что у него нет гордыни?
Есть!

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, конечно, зачем? Мы будем сидеть на социале, тоесть на шее работящих и благодарить боженьку за то, что нам хлеб послал. Правдо, не понятно за какие заслуги, ну наверно потому, что просто мы самые умные. Потрясающе!
А вы почитайте Библию ещё раз, может что нового для себя откроете, а может вообще другими глазами на всё взгляните.
-----------------------------------------
Блаженна жизнь, когда ты еще можешь открыввать для себя новые страницы на пути к познанию.
А по твоему вопросу..
знаешь, в 18-19 веке 80% населения работало в поле... Элементарно, чтобы выжить, и не умереть с голоду..
Потом изобрели паровоз и трактор, и началась эра обуздания человеком энергии. Которая сегодня достигла невероятных размеров.
Мои родители знают, что такое- голод.. Реальный!
А я уже нет.. Энергия нефти и угля его победила...
И вот что странно..
Энергия используется все больше и больше, производительность труда растет бешенными темпами,роботизация, автоматизация.. Станки с ЧПУ, и прочее-прочее.
По идее, раз производительность труда растет- значит можно меньше работать?
ну почему сегодня практически все фирмы практикуют уберштунды???????
Почему все до вих пор весь световой день в борозде, хотя для того, чтобы напечь хлеба- достатчно всем работать (действительно работать, а не надувать щеки в бестолковой суете) не более 2 часа в день!
Без потери уровня жизни, причем!
А вы- социальщики, социальщики...
Великой Депрессии захотелось?
Бездельники не на социале сидят..
А в теплых оффисах, как я, например.
Надувают щеки и делают важный вид..Ходят на митинги с блокнотами в руках...
Ну вы поняли..

Ты знаешь доход людей, которые пекут хлебушек?
Это почти социальщики...
И не их вина, что такая нужная всем нам работа становится невыгодной...

[цитата]И не их вина, что такая нужная всем нам работа становится невыгодной...[/цитата
знаю.поэтому надо заботиться гос-ву о своих гражданах в первую очередь,а потом становиться социаламтом мира.

если бы ты хоть немного понимала общественное обустройство - то такими фразами ты бы не раскидывалась...

Да где ж он на бога положил, он горбатится целый денъ чтобы тебе на хлебушек милостыню выдатъ, для тебяж отчисления делает

Очень ему бы большое человеческое спасибо было бы, если бы дял него Майбах не на первом месте бы стоял ..
Хочешь майбах - отдай сперва половину на хлебушек :)

уж не знаю как вы считаете но реально ни фига не хватает - моему ребенку 1,7 и поскольку я пока никак проблему трудоустройства решить не могу (а АРГЕ вместо помощи постоянно сует свои вонючие масснаме и отказывает в проф курсах из за того что у меня диплом признан и так далее) то после январских урезаний уже реально не хватает вообще ни на что.
Ну таки да бюджет вести не умею - привык в голодающей России работать и весьма не плохо получать (тем более работодателя выбирал всегда по принципу наибольшей оплаты - не брезговал у кавказцев работать бо платили оченб хорошо по тамошним меркам). Тут пока рынок по моей профессии не насытился говорят тоже хорошие куски можно было оторвать а сейчас иностранцами брезгуют.
Скотское это дело - бюджет планировать. Нормально - это когда если мало можно подработать.
А когда есть киндер и не кому с ним сидеть с подработать плоховато ибо подработать не на форуме сидеть а думать много надо. Во всяком случае у меня именно так.
Вообще согласен во всем почти с RVW. Имхо капитализм в ФРГ переходит в стадию дикого.
Про betreueng согласен с RVW на 300 %. В лучшем случае дама с гос betreueng не будет смотреть за ребенком и что нить сопрет. В худшем ребенка нужно будет искать с полицией а если учесть открытые границы со странами типо Алании и Боснии это будет такая развлекуха что даже если найдете будете долго на больничном - сердце лечить. Детей можно доверить только дедушкам бабушкам ну еще хорошим друзьям - даже няня с рекомендациями платная замечу не выход - у меня родственница разок написала такую рекомендацию одноф типо порядочной - та в Москве на работе в очень богатой семье сперла кольцо. Люди были хоть и из "новых" но культурные - родственницу данью не обложили - но впечатлений ей хватило - просто не удобно было в глаза смотреть.
Так что на фиг такие "няни" нужны. Если бабки есть можно кого нить из России выписать в бабушки из своих но никаких местных "нянь"
Про дет сады - да видел как тут за детьми смотрят - практически никак. В "русских" садиках еще хуже.

что то новенькое - автоматическое оружие в Германии не законно.
Если у вас АК - спилите мушку. У калаша для вас слишком большая мушка.

от этих урезаний работающим только хуже ибо раю мест больше не станет а на ваше место возрастет кол-во активных соискателей и вас ну или вашу знакому. могут просто выпихнуть и взять кого то из безработных даже на базис или евро джоб или просто на в 2 раза меньшую з п
Нэзаменимых у нас нэт (с)

это не работа а ср-во быстро стать инвалидом.
У меня под боком шлекер там зав маг русская немка из казахстана -довпахивалась за 16 лет до того (она там как и др продавщицы и уборщица и грузчик) что имеет гемморой, сорвала спину и пр.
Так к ней даже скорая не приехала когда спину на вайнахт прихватила - сама в авто сама в больницу - там ее в приемной держали несколько часов к ряду потом сделали процедуру и сказали - вали домой и к своему врачу а нас не волнует твоя проблема - у тебя не нотфалль.
А хорошую работу тут найти сложно. Хотя говорят в 90е проблем не было - достаточно было иметь желание работать и мозги - в бюро почти без немецкого брали. А сейчас теми кто из БСССР брезгуют.
Видимо рынок насыщен + сказки про русскую мафию + раскусили немцы что мы такие культурные и не притязательные (имхо шпетти особенно их разбаловали а конти те что постарше идут в сотриры и подмывать старух). Ну вобщем кого запрячь можно на том и ездят

деньги не менят человека а лишь проявляют достоинства и недостатки.
Я из города где в 90е полгорода в Москве и Питереа работало а потом мноиге реально выросли в карьере и деньгах.
ТАк вот если у человека такой симптом что из него фекалии прут от денег - у нас говорили проявляется столичный менталитет. Только ен при чем тут никакой менталитет - если в человеке фекалий много ему катализатор нужен.
Вот бабло тут катализатор.
Как мне 1 фронтовик прошедший чечню говорил когда я еще мелким был - война тоже катализатор и все это лажа типо с войны другие люди возвращаются - когда фекалий много то да типо другие а когда все внутри человека в балансе то такие же и вернутся.

хе-хе...как сказал один знакомый,пытавшийся открыть свою фирму в россии"русских умом не понять"будьте здоровы..

что за бред, если конечно у когото набота здесъ бери туда неси, то конечно выпрут без проблем. А если у вас образованое и вы что то из себя представляете, то никого никуда не выпрут, а будут ценитъ и зарплату подниматъ (у меня например каждые полгода плановое повышение зарплаты на 100, мелоч но приятно. А так же каждый год после разговора с началъником о том как кто развивался в течении года, на основании этого еще повышение зарплаты) и фиг меня выкинут

и все от работы? естъ многие кто дома сидят и у них и спина и еще много чего

тоже бред, ну конечно чем работу искатъ проще кричатъ что тобой брезгуют

Гордыню вижу.. Сквозит изо всех щелей..
А вот ответа на вопрос - "Принесли ли результаты труда общественную пользу? " или еще проще "Стал ли кто от этого счастливее?" - так и не увидел..
В этом случает работа мамтери, делающей счастливыми троих детей, пусть и за общественный счет - на несколько порядков выше..

То есть, работа есть наивысшая добродетель, цель всей жизни?

а можно полуюбопытствовать - ЗАЧЕМ ходишь на работу?
Если еще расскажешь, что ты там делаешь- будет вообще идеально..

Я не понимаю слова "за свой счет".
Ты сеешь пшеницу? Или делаешь кирпичи?
Что делаешь ты, чтобы дать тем, кто сеет пшеницу, печет булочки, строит дома?

А кто говорит о добродетели, я имела ввиду что вам - здоровому мужчуне милостылю проситъ стыдно

На работу хожу т.к. она мне приносит моралъное удоволъствие, моя работа - мое хобби, да и денюшка не помешает.
На работе я конструирую, а вообще какая разница, да если б я булочки пекла б , главное что мне это нравилосъ бы

А почему надо кому то что-то даватъ? я зарплату получаю и ПОКУПАЮ кирпичи и булочки, а если не буду получатъ зарплату, ктото будет сидетъ со своими кирпичами т.к вам социал на булочки то выдаст денег, а на кирпичи врятли

Милостыню- стыдно, а положенное по закону - вынь да положи.
разве не так?

Конструировать атомную бомбу можно... И оружие.... И химическую фабрику, которая выжгет у себя все в радиусе 50 км..
Или пофигу, что конструировать, лишь бы денюшку платили?

Я бы зарплатой это не назвал..
Ибо наверняка в том же Китае гораздо более квалифицированный инженер пработает более продуктивно, а получает раз в 10 меньше..
Так что это не зарплата..
Это доля в распределении общественного продукта.
В Вашем случае это распределение обусловнено обязанностью нахождения в определенном месте с 8 до 17 и накликиванием определенного количества бумажек с линиям и и размерами...
У социальщиков- другие обязательства..например, тратить выплаченное на разные продукты...

Не не так. Это не вынъ да полож,а это у когото забрали чтобы он тебе дал, так сказатъ я вынуждена тебе подаватъ милостыню с моей зарплаты. И пока это называют законом, но слава богу в скором будущем этот грабеж прекратится, и мне вот ну сааавершенно паралелъно окачуришся ты тогда с голоду или все таки попу свою поднимиш с дивана и побежиш своим детям на хлеб зарабатыват. А пока к сожалению государсво забирает у меня и моего ребенка чтобы датъ милостыню тебе

Если что то изобретают и конструируют, значит это кому то нужно. Атомные бомбы тоже имеют свой смысл, но я нехочу в вас такие неинтереные темы втягиватъ, вам же в алди пора бежатъ за окорочками по руб двадцатъ

Ты думаешь, что твоя зарплата- это не милостыня ? :-)

Не факт совершенно :-) Социал нужен в первую очередь тебе...

Как бы это дико не звучало, но окочуримся мы с голоду тогда оба...
И самое смешное- практически одновременно...

Ну почему же? Я тоже кое какие штучки наконструячил :-)
В свободное от хобби время :-)
Окорочка от альди- вредны..
Это для работающих они, у которых есть 15 минут по дороге домой что-то закинуть пожрать, пока с ног не свалились..
А мы поищем ангеботы, у нас много времени :-)

с какого бы? я свои денъги заработала, головой. А вы?

Зачем, чтоб тебе платитъ? Да былаб моя воля....

Ну поищите, поищите. Сообщи потом чего ты сегодня на мои денъги кушал. А за нас не беспокойтисъ, мы хотъ и без ангеботов, но все равно справимся

Еще раз..
Слова "Ходила на работу" и " заработаала" совсем даже не одно и то же :-)
Я толже , кстати, головой заработал.. Что, не веришь? :)

Что было бы тогда?
Ты не знаешь..
То, что ты наконструяила- никто бы не купил.. Твои деньги бы вывез Дядя Сэм, удивительно похожий внешне на дядю Мойше, в Америгу .
А тебе бы пришлось занимать местона паперти рядом со мной :)
Сообщи потом чего ты сегодня на мои денъги кушал.
Зачем потом? Я счас скажу.. Обалденную запеченную в маринаде рыбку... Пальчики оближешь!!

А я вот как раз таки ЗАРАБОТАЛА, т.к. на работу я хожу редко, нахожусъ в элтернцайт уже почти год, работаю из дома, зарабатываю, но на работу НЕ хожу

Ага, расскажи мне еще , что чтобы социал получатъ надо умище иметъ

Ты знаешь...
Аусзидлеры старой закваски любят попрекать своих более поздних собратьев социалом и гордо от них отворачиваться.
Свою же айнглидеругнгхильфе и АЛГ от советского стажа они подачкой не считали..
Эльтенгельд, думаешь. по сути далеко от социала ушло? да ты та же самая социальщица :)
Кто бы тут говорил,а ?:)

Во первых я не старой закваски, я в германии 6 лет, а во вторых прочитай внимателънее: я в элтернзайт, но работаю из дома, об элтернгелд никто не говорил. А могла бы не работатъ и с вами вместе обсуждатъ прелести подачек.

Никогда не хвастайтесь, тем что имеете.Я никогда бы не подумал, но по этой же Библии хвастовство большой грех и можно остаться ни с чем.
Чем больше денег, тем больше соблазна.При это люди теряют голову и делают необдуманые поступки.
Многие получают деньги, но никогда и никуда не пожертвуют.

я бы всех в лагерях сморила.Было такое уже у человечества.

У так ты уважаемая ещё жизни то в Германии не видела.Судьба тебя не трепала.Не запнись по жизни.

То есть до родов не работала вообще?
Ну хоть 300 евро то получаешь, так?
Все получают..
А Regelsatz социальщика- 323 евро...

Ну это вообще не красит в моих глазах человека.
Человек может не работать- а он работает!
Это значит, что он совершенно умственно не способен придумать себе другое развлечение кроме работы :)

Ты знаешь, это про меня, особенно когда физических сил поболе было, нигде так не наслаждался.

А я наслаждался на строительстве своего дома.

вот никогда не понимала. кричат - да мы работаем, да мы налоги платим, а вы такие-сякие. охренеть сколько на налоги одного человека людей прокормить можно, судя по крикам не иначе как тысячу а потом ещё если на Absteuer с умом подать , так ещё и вернуть все отданное, но покричать то необходимо конечно, мы такие крутые какая разница , лучше людей на социале кормить , чем администрации канцлера замки отбабахивать. забыли Россию что ли. там налоги то не людям идут , а ......

а я ни тех ни других кормитъ не хочу, и на сколъко социалъщиков моих налогов хватает мне тоже все равно, т.к. я не одному платитъ не хочу, я лучше в деские дома отдаватъ буду. Здоровые, взрослые, самостоятелъные, а с протянутой рукой к социалу

Ну будете кормить абланцев или косоваров или азюлянтов и вообще будете оплачиват пребывание бундесвера в афгане чтобы американцы в европу героин везли в еще больших кол-вах.
А если отдавать бабло в дет дома то это контролить надо ого го как. У меняш шеф в РФ бабло жет домам давал - так его СБ этот процесс контролировала - у вас СБ нет а в германии их не хуже чем в России оприходует адм дет домов.

То есть ты работаешь, и еще получаешь 1450 от государства эльтерннгельд??
Это же бетруг!!!
Ты вырываешь кусок хлеба из нашего рта!!!
Да как тебе на стыдно! :)

так ищу постоянно - уже сбился со счета гешпрехам - вот только найти что то не получается. Еще бы логику ляек понять - а то в пятницу ждал как раз звонка как было условлено - ни ответа ни привета.
Гемморой и дома получить можно а вот спину сорвать это только от тяж физ работы. А то что тут женщин в дискаунтерах как грузчиков юзают - факт.
Касаемо того что выкидывают только тех кто физ работает ошибаетесь - найдет ваш шеф инженера конструктора которому можно платить втрое меньше а делать бюудет лучше вас - уволит как не фиг делать если у вас не фест.
Но на фесте тут не всех держат. Я такое в РФ видел в кризис да и тут частенько - например масса моих коллег в кризис зная специальность получше меня потеряла работу или треть-половину з п. Сейчас правда в РФ опять IT нужно. Тут оно тоже нужно но именно к бСССР отношение такое что стенки прошибать приходится чем сейчас и занимаюсь.

Не будешь ты отдавать в детские дома..
Вот уверен почему-то!
Кто умеет отдавать- тот отдает,и не думает, кому лучше, а кому хуже..
Ибо сказано в Библии, что лучше отдать десятерым обманщикам, чем отказать одному нуждающему...

То есть Эльтенргельд ты не получаешь?
Ты отказалась от них, и с 9-тимесячным ребенком работаешь из дома, чтобы получать болше, чем 1450 евро?
Или я опять неправильно понял?

ошибаешся, еще как помогаю
а на библию мне н...тъ с высокой колоколъни т.к. когда и кем она была написана под вопросом. тя, я может завтра тоже мурзилку какую-нибудъ напишу, чтобы через много лет по ней жили, напишу что по воде ходила и в огонъ прыгала - не сгорела. Пустъ через 2 тыс. лет докажут что такого не было

Я думал о тебе, когда не строил дома.
Я знал, я чувствовал, что ты будешь мучится, если однажды все вокруг тебя будет застроено!
Ибо забота о ближнем- одна из высших ценностей человечества, и я этому следую! Я забочусь о тебе, я не ворую у тебя работу!

И ты сидишь, конструируешь, а по полу ползает 9-тимесячный ребенок?

в детали желаете вдоватъся? нет, он спит с 19.00, а я работаю, а еще он днем спит, сейчас конечно менъше, но у ребенка еще естъ и папа, кор. им тоже занимается когда не на работе. Еще подробностей желаете?

Желаю конечно! надо же знать о благодетелях все :-)
Конструировать вечерами дома- это круто! наверное, кабинет отдельный..
А софт лицензионный дома стоит ?:)

зачем же кабинет, в зале, иногда за столом, а вот сейчас оченъ удобно на диване. И конечно софт лицензионный (а как же по другому?) на лептопе от фирмы. Еще подробностей желаете?

Ну, я просто когда тобыл инженером, почти главным..
Вот не было тогда лэптопов то в зале :-)
Что можно на нем наконструячить то? Он же маленький! вот кульман- другое дело!

Хаааа, кулъмман.....ну вы наверно были каким то инженером в росии...у меня там тоже был кулъман, здесъ он нафиг никому не нужен
А наконструироватъ можно много

О! Тулуз !
И что? вся приблуда- на одном лэптопе сконструячена?

Дорогая Маша..
Судя по приведенным тобой цифрам, с меня снимают недобровольно в месяц больше , чем тебе начисляли брутто до родов .

То место, куда воткнут твой желтый шланг, мне известно, а в других местах того пепелаца на фото, да и не только, есть приблуды, наконструяченные вашим покорным слугой или с его участием.
И при этом честно- мне абсолютно не жалко, и не будет жалко, если отбираемое у меня ежемесячно будет отдано на социальные нужды...
Чего и тебе желаю...
А рассказывать мне сказки. что ты сидишь, и делаешь что-то между кормлением ребенка- мне не надо...
Я эту кухню инженерную знаю..

100%так как вы сказали правда

ну ну, прав, прав, прав...

Я нашёл статью о нововведениях в Hartz IV на сайте www.umelzi.com

Так, в чём же дело, вперёд на социал, радоваться жизни и быть умным. У человека всегда есть право выбора.
В том числе есть выбор и в работе, хочешь, делай уберштунды, хочешь ни делай, хочешь работай на вохеенды, на праздники, а хочешь не работай, выбирай тайлцайт, базис....ну, а если этого не хочешь, пожалуйста тебе и социал есть. Аллес ист фрайвилих....только меньше демагогий, а больше дела.
Люди,вообще, очень интересные ...то плачутся,что на социале плохо сидеть- денег мало платят, говоришь, иди работай, тоже кричат "нет", так как работать -это грех, да и тяжело работать,это дураком надо быть,чтоб приносить пользу обществу и себя обеспечивать хотябы самым необходимым.
Такой вот каламбур.

Я нашёл статью о нововведениях в Hartz IV на сайте www.umelzi.com

По-поводу того, что вы няню не хотите вашему ребёнку, которому 1,7 годика, я с вами совершенно согласна. Раньше хоть Ерциунгсгелд до 3 лет платили, спокойно можно было заниматься детьми, а сейчас всего год платят, а дальше живите как хотите - это просто издевательство со стороны гос-ва над детками и родителями, слишком рано пытаются разделять малышей от материнского внимания, тепла и ласки. Здесь я с вами полностью согласна. Я сама бы своих деток так рано никому ни отдала и ни доверила, слава богу в этом мне повезло.

Это пожалуй пока единственное, с чем я с вами согласна.
По библии " хваставство" - это действительно грех...