fiktives Einkommen

У меня такая ситуация-моя бывшая подала на алименты в Unterhaltvoschuss-Jugendamt,Я сейчас потерял работу и получаю Harz IV-несмотря на это требуют алименты.я отказывался.югендамт подал в суд с мотивировкой,что важно не то что я сейчас зарабатываю,а что мог бы зарабатывать.Я написал,чтоб отклонили и поставил антраг на процесскостенхилфе.Судья отклонил мой антраг с мотивировкой,что я мог бы зарабатывать...столько то,исходя из моей зарплаты,которую я зарабатывал до того как потерял работу-мог бы зарабатывать,поэтому может платить...ну не дурдом...Называется это fiktives Einkommen.Искал в законах и не нашёл,где такой произвол позволяется.Может знает кто,правоерно ли это и где это написано

Есть решения судов на эту тему, короче говоря если родитель который платит, по мнению распухшего от телепатии судьй, МОЖЕТ зарабатывать больше, например взять 400-евро базис дополнительно ,то и деньги на ребенка/детей будут рассчитыватся от того, что КАК БЫ можно было заработать и соответственно родителю остаётся меньше положенных 890-евро для работающих. Что касатется получателей ALG I им должно oставатся 770 от этого и будут пытатся оторвать кусок. Про ALG II (Hartz IV) не в курсе, от чего там отнимать???
http://www.focus.de/finanzen/recht/unterhalt_aid_139919.html
www.mahnerfolg.de/urteile/index.php/kindesunterhalt-grenzen-fuer-fiktives...

Я тоже не врубился вначале-думал что кому то к психиатору надо.Причём я настаивал,чтоб посчитали мне Fahrtkosten к месту работы,в те времена,когда я ещё работал-эти ублюдки с югендамта требуют с меня денег за 1,5 лет.-и не просто требуют,они с моего штёеререрстатунга забирают прямо у финанцамта.Но по моим подсчётам по HLL я и когда работал не должен был платить-после всех вычетов-на дорогу,долги остаётся меньше зелбстбехальта.Так судья посчитала мою зарплату с того места,где я работал и уже 7 месяцев не работаю-отминусовала от них Fahrtkosten,долги не учла и написала,что я бы мог зарабатывать ...и поэтому я могу платить.Это не страна,а сумасшедший дом

Ваши личные долги никто и не должен учитывать. Только в том случае, если это совместные долги из семейного периода.

ОК - насчитали , а забирать с чего они в данный момент собираются? То что Hartz IV на алименты резать можно такого еще не слышал. В Германии от суммы долга Н:) можно спокойно eidesstattliche Versicherung давать и послать всех Gerichtsvollzieher по маме или обьявлять Insolvenz.:)

Выходит что можно.я сейчас аппеляцию подал в оберландесгерихт-буду до verfassungsgerichta долбить.Я сейчас нашёл работу,но опять же со всеми вычетами получается,что не могу платить.о они хотят бабки за то время,что я на харце был.

Можно поподробнее,как это сделать?

это ты так решила??а как их платить?в леитлинии указано,что учитываются проценты с долгов

Довольно просто-перед лицом государства чел клянется,что ни чего не имеет, получает свои 900 в месяц, имущества и авто нет, или авто к примеру есть стааарое -вообщем даёт данные о своём имущественно-финансовом состоянии на данный день ну и подразумевается,что платить по долгам он не может. Из личной практики -выииграны 2 суда против Autohändler, присуждена дeнежная сумма, Autohändler показывает бумагу о Eidesstattlichen Versicherung, Gerichtsvollzieher идет домой. Вся тема оплачиваетя Rechtsschutz ,поэтому можно веселится, адвокат требует от Autohändler подпистать Eidesstattlichen Versicherung по новой, тот охотно подписывает, 900 дохода, живу у приятеля, машины нет (сам ездил на А8, правда старенькой-ну зарегистрирована понятно дело на Васю), даже конто нет:))) и наличными 10 евро:).Проходит время, к нему направляют Gerichtsvollzieher, увидев остановку в доме и посмотрев Eidesstattlichen Versicherung идет домой.Проходит годик Autohändler просят сделать Eidesstattlichen Versicherung-да пожалуйста:). Autohändler понятно дело имеет площадку там машинки стоят, но вот зараза не ему принадлежат, брату-сестре-другу:) Так все и крутится. Если органы докажут,что солгал Autohändler и есть у него имущество и пачка денег за пазухой-тогда конечно-Straftat ,суд и т.д
http://www.rechtslexikon-online.de/Eidesstattliche_Versicherung.html

Я там указала, какие долги учитываются. Читать умеете?
А если прикупили по-быстренькому машинку нехилую, технику и мебель в квартиру, взяли в кредит путевку куда-ннить за моря-океаны, а то и просто кредитик взяли и заныкали, в рассчете, что выплаты по нему учтутся и меньше алиментов платить надо будет, так такие долги и кредиты НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ. ПО ЗАКОНУ, а не по моей прихоти.

Учитываются, как это не странно.
Реально в моем случае экс купила в честь окончания абитура сыну Мерс - Спорт Купе, за 3 дня до первого наезда их адвоката, со 100% финанчирунгом, сама на нем никогда не ездила, только студент, и 70% от суммы месячных платежей ей зачли как беруфсбедингте айфвендунген, и сделали ее неспособной платить свою долю унтерхальта..Якобы мангелбьфаль..
Мне пришлось организовывать слежку и доказывать, что она этой машиной сама не пользуется, сидеть в засаде - и то еще не факт, что удастся пробить.
Скан письма адвоката другой стороны я тут уже давал..
Номер дела там же , если что..

Посмотри
http://www.olg-hamm.nrw.de/service/hammer_leitlinie/HLL_2011.pdf
п.10.4.2
Но на практике всё это касается только мужчин-в этом больном обществе фашиствующего феминизма мужчина,отец имеет прав меньше чем тараканы.Почитать эту лэйтлинию-волосы дыбом становятся.такое ощущение,что переписали законы 30-40-х годов прошлого века в отношении евреев.И это бездетное чучело фрау Меркель орёт на всю планету,что где то нарушаются права человека,в том числе и в России

ага, та же история с Брагинским, сколько его мурижили, ну пускай он сам нарвался, но если государство отвечает беззаконием, разве это демократичное государство?

У В.М. Брагинского иск находится в ЕСПЧ...
И он не сам нарвался...

а что это за история с Брагинским?

Да он психически больной человек
http://www.braginsky.com/

Со многим можно там спорить,но основную идею я поддерживаю-эммигрировать в Германию было очень глупо.Более серой,убогой-как внешне так и внутрене страны нет.Ехали,не зная в какое г.. в этой Г...вляпаемся.И эта жизнь,эти тупые беамтеры с их абсолютно идиотскими форшрифтами и законами может кого угодно психически больным сделать-довели человека

С новым годом всех!
Зря вы так распинаетесь на счет глупых немецких законов. Они мало того, что не глупые, они доведены до совершенства по отъему денег. Проще говоря, есть все законы, чтобы отобрать у тебя деньги и вогнать еще любого в долги, даже если ты и вдолг брать не будешь. Ну а если ты такой умный и избежишь всего этого то на этот случай есть ЗАКОН тебя ОГРАБИТЬ ЗАКОННЫМ ПУТЕМ.
Забудьте все слова - капитализм, социализм, правда, неправда и.т.д. Ничего этого нет.
Есть хозяива и власть - это они там гдето и у них на службе все суды и беамты.........
И есть мы - это дешевая рабочая сила

если бы это так было, вы бы давно уже назад уехали
а раз остаетесь - значит там, откуда вы уехали, еще хуже.
а в других , хороших странах вам места нет
Ну а пока эти "тупые" немцы вашу семью кормят, тк вы, мужчина, сами не способны своих детей жену да и себя прокормить

Эмиграция - это НЕ для всех. Некоторые люди неприспособлены для эмиграции в принципе. Сделайте умнО - возвращайтесь туда, откуда приехали Заодно от алиментов экс-фамилие "откосИте"

Согласен.И грабёж этот происходит с налепленной улыбкой,дружескими приветами-у меня всегда руки чесаться начинают от этого цинизма,когда под письмом с грабительскими требованиями что то им заплатить,за что никто не знает и обьяснить не может-стоит mit freundlichen Grussen.Когда их спрашиваешь,почему платить должен-стандартный ответ-у нас такой закон,я их не писал..и всё-на этом обьяснения заканчиваются.е,кто потом в Нюрнберге на скамье подсудимых сидели,тоже закон исполняли-людей законно в печках сжигали.Тогда тех законников вздёрнули благодаря России,а кто вздёрнет этих законников-доводящих людей до голодной смерти?

Чего только не придумают лишь бы алиментов своим собственным детям не платить
Вы сами, не платя алименты, сами доводите детей до "голодной смерти" Вы их кормить обязаны - Вы, ваша жена и никто другой

Не уехал (пока) не потому что там хуже,есть обьективные причины-материальные.меня здесь это государство так грабит,что в долги пришлось влезть

И какие это немцы мою семью и меня кормят-сам кормлюсь и этих именно тупых немцев кормлю в прямом смысле-ползарплаты на налоги сдирают.И вообще это нонсенс,что тех,кто меня грабит и издевается надо мной я ещё и кормить должен

если бы это так было, вы бы давно уже назад уехали
а раз остаетесь - значит там, откуда вы уехали, еще хуже.
а в других , хороших странах вам места нет

Не знаешь ситуации и не надо так голословить.А что и жена должна кормить,тут я согласен,но по ихним законам кормить должен только отец,а мать -натуралунтерхалт..как у них это написано-по головке на ночь погладить.Ума много не надо-хлеб на чужие деньги купить

Это хто писал?

Bри да незавирайся

это уже было,можно не повторять.кстати в каких это ХОРОШИХ странах нет мне места?
Я собираюсь кстати уехать из этой Г..Ничего хорошего на Г назвать не могут

ВЫ действительно не читаете, ЧТО ИМЕННО "сдирают" с Вас этой половины? А о том, что половина половины на страховки на Вас, на Вас одного родимого уходит, этого Вы не замечаете?

Видимо, с Вас содрали все положенное на ВАШУ семью, поэтому заставили Вас самого оплачивать собственные развлечения по оставлению собственной семьи без средств Какая обида! Нельзя было улизнуть от оплаты алиментов Паршивое государство, разумеется

Пустые слова
там сиси-Харц4, к которой вы прочно присосались, нет

Я писал-и там написано СЕЙЧАС-А до этого я годы работал и уже нашёл другую работу.И все эти годы платил огромные налоги-их кормил.и то что я сейчас от них получаю-так это часть того,что у меня гробанули.Не грабили б так,можно было бы и откладывать на чёрный день-а так от зарплаты до зарплаты-ещё и в долги влез.это тебя наверно вечно кормят,вот и выступаешь тут за великую германию

ври да незавирайся
Что бы до Харца дойти надо было много лет работающему челу год АЛГ1 получать . Те ваше "СЕЙЧАС" довольно долго уже длиться.

Но это не мешает вам и вашей семье на немецкие денежки жить

На какие страховки???Рентенферзихерунг?-так это не мне идёт,а теперишним пенсионерам.медстраховка?так я к врачам не хожу почти,а если с насморком пойдёшь,так десятку ещё срубят и за рецепты сам плати.Зубы вставить-тоже сам плати.Начерта такая страховка?И ещё придумали солидаритетцушлаг-который Коль в 90 м году ввёл и обещал на 3 года только-уже почти 20 лет сдирают.Кому я должен..нет у меня солидаритета-тем более что всю гдр уже вылизали и отстроили,а на западе как было..что турки построили,так и осталось

Своим детям. Вы их кормить, поить и одевать должны

А кто же их, ваших детей тогда, кормить будет?

Сейчас-это чуть больше года-год получал алг1.И похоже это ты прочно присосался и всех под себя меришь.

Вот нету времени тут сидеть но задержусь на пару минут
Запомните, государство еще никогда и нигде детей не кормило. Есть отдельные люди, которые это делают.
Ты кажется гдето писала, что у тебя 3-е детей и ты воспитываешь их одна. Ну вот подумай, что с тебя можно взять? Ничего. Вот это самое го-во дает тебе возможность хоть както работать и тащить троих детей и еще ктото тебе доплачивает. И все это для того, что ты растишь дешевую раб-силу. Или ты думаешь, что они станут тут счастливыми богачами?

А немцы 11 евро в месяц страховку для зубов отдельно платят и делают себе вот такие зубы
А в России пол страны за МКАДом без зубов бегают

Ну да ну да. Нападение лучшая защита.
Это давно известно

Тупая голословщина.Вы что в курсе моей ситуации-кто кого оставил и без каких средств?Я там всё оставил и мамаша другого "папу" привела,который нихрена не работает,а я должен содиржать полную чужую семью.И о каких развлечениях??тут уж не до развлечений-с голоду б не помереть

А 500 евро на обычную страховку это тогда куда?

Вы сами на подачки харц 4 живете, сами себя содержать не можете.
где вам уж других содержать?

Когда старенький и немощный станете,то за инвалидностью побежите,вот туда....в кранкенкассу

Да нет
Он же уезжать собирается . его в совке лечить за бесплатно будут

Это точно.То что у них Киндесвол называется-это просто забота о себе,чтоб было кому потом налоги на их сытую жизнь платить.Ни в одной нормальной стране не требуют платить алименты до 27 лет-вы представьте этого ребёночка 27 лет..Корми этого (эту) переростка,пока он (она) сама не начнёт зарабатывать и его доить на налогах можно будет.Пожизненное наказание-убить,меньше наказан будешь,чем если родил

Аха будут,там наличкой только успевай отстёгивать,если она есть.Кранкенкассы нет...зато МОРГ есть

С меня берут те самые почти 45% от зарплаты, которые неслабые такие проценты. От налогов "отбиваюсь" налоговой декларацией, уж насколько могу. Поэтому чего бы мне не рассопливится и не ныть, как нашему автору, что меня обирают, вместо того, чтобы я на детей деньги тратила.

Они станут (и уже становятся) обычными инженерами с достойной немецкой инженерной зарплатой и стабильным заработком, который позволит им спокойно покупать недвижимости, жениться-выходить замуж, плодится-размножаться, ездить и даже ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ
Не надо сравнивать нормальный средний европейский класс с какими-то алигархами в России: сегодня ты алигарх, а завтра ....
Что вы мужики форумские всё ноете и ноете, как плАтите алименты? Ну зарабатываете мало - ну так НЕ разводитесь... блин...

Кто его "обирает"? Он же сам на ХАрц4 живет.

А если не побегу или не доживу.Если б я эти 500 евро ежемесячно откладывать мог-так нахрена мне их кассы.И почему,если разойдёшься с женой сразу на 1 класс переводят как холостого-и стого ,что после тебе от брутто нетто останется плати алименты.Я не против платить,но нельзя ж так грабить-стимул работать пропадает.Какой то мудак решил,что селбстбехальт-900 евро.Попробывал бы он на это прожить.А сейчас ещё придумали фиктивную зарплату-только представить это-такое только сумасшедшему в бошку прийти могло.Так теперь могут приписать тебе зарплату в 10000 и с неё алименты качать,если на самом деле 1500 получаешь

Он же вначале отписАл, что

Правда, он уже что-то упомянул про ALG1 и про новую работу... Но где именно врёт - честно, разбираться даже не хочется
Насколько я догадываюсь, его заставляют выплатить тот долг за тот период, когда за НЕГО платил Jugendamt. Поэтому получается нОнче: и актуальные алименты и ещё долги Амту. Грустно человеку

И доживёте и побежите,сейчас поколение войну пережившее до минимум 90 здесь в Германии живут,следующее поколение будет жить дольше

А это в России хорошо функционирует.Откладываете,потом бух сломали ногу или руку или ещё какие проблемы и сразу выкладываете,ещё и не хватит

нет времени отвечать
С новым годом! Выключай ПК и иди веселиться желаю тебе, чтоб твои розовые мечты сбылись

что значит за меня.Я их не просил этого делать.А то что мамаша от имени ребёнка халявных денег захотела и в югендамт побежала..так почему я за эту их "благодетельность" расплачиваться должен?И ребёнка я видеть не могу-мамочка посторалась-плачу неизвестно на чо и кого.

Пустое сотрясение воздуха. А если доживёте? Лет до 100

Я так и думала, что Вы не сочли те Abzüge, которые плАтите А платите ведь на себя самого.

Не получаешь "придуманную" фиктивную зарплату - ну так ищи её, по размерам подходящщщщУ Или платИ или сиди на Харце и НЕ плати или не разводись, в конце концов.
Платить детям нужно не до 27 лет - нечего фигню рассказывать - а пока дитё не закончит своё первое образование. Знаю таких, кто и в 24 года уже из университета на работу уходил или в 20 лет на работу после Ausbildung-а.

Совок, Вы товариСЧ. Слово французское, не подумайте на предмет домашнего обихода

Типичный папа из совка. Это у вас в голове ещё Россия - там или вообще на содержание детей не платят, уворачиваются, или фиктивную маленькую з/плату показывают, плевать, что ребёнок-инвалид - знаю такую семью, ребёнок глухонемой, его папа всеми силами от алиментов по закону уварачивается, так ему ещё и помогают на работе в бухгалтерии, пишут маленькую з/пл. Королевство кривых зеркал. А тут - может, на самом деле выход - не разводиться тогда - дешевле выйдет?
Насчёт пенсии - действительно, не так всё однозначно, этот Генерационсфертраг...

про кривые зеркала-это вопрос-где там,или здесь.Каждый со своей колокольни смотрит.Женщинам здесь лафа,поэтому и стоят тут грудью за это дебильное общество

Ну, давайте тогда - женщины тут, а вы - там

я тоже не вижу,что я там на себя плачу.Разьясните

В этой стране самое безопасное это никогда не работать. Я не работаю и живу не плохо. Не имею никаких страховок (только Kfz), за 10 лет ни разу не обращался к адвокату. Живу спокойно для себя, никуда не лезу, ничего не подписываю, пользуюсь презервативом. С меня как с безработного спрос всегда в разы меньше чем с работающего. Так что надо быть в этой жизни проще и проблем меньше будет. Я когда-то сам сильно амбициозным был и жил на широкую ногу, даже карьеру делать собирался. Потом понял что суета это всё, у меня и без этого есть всё что нужно, а большего и не надо.

Поговорим опять после того, как Германия тоже режим экономии включит и сократит Харц4 в двое,
как сейчас другие страны ЕУ уже делают

куда ж ещё больше то сокращать?народ на барикады полезет.Себе эти кретины в бундестаге казённых денег не жалеют-диеты до 20 тысяч поднимают-а в принципе они те же дармоеды-паразиты.И это точно,что работать здесь считается преступлением-не работаешь,так ещё как то и жалеют,а начинаешь работать,даже если зарплата не намного больше пособия,так только вытаскивай их гнусные письма с ящика с требованиями..всем должен

не поезет
Куда ему деваться? стерпит все, как греки , ирландцы, англичане и прибалты терпят
а если и побузит немного, то деньги все равно не появятся , тк их уже нет - все профукали

Абсолютно согласен и подписываюсь под каждым словом.
После того, как мне судья сказала "Ну и что с того, что в Законе так написано? Вы за хорошо зарабатываете!" все стало просто и понятно..
ВсеЮстиция больше всего боятся, что ты перестанешь работать, поэтому она потеряет над тобой власть..

Деньги не могу не появится..
Что их появлять то? Нарисовали и раздали.. Банкирам на радость :-)

Ненадо тут про 500 евро KV лапшу вешать. 296,25 это максимум (45000/год). Если бы у тебя такая зарплата была, то ты бы тут не ныл и проблем с алиментами не имел.

Откуда такие как ты только берутся?
Да твоих алиментов даже на садик не хватит. Вот меньше бы трындел, а взял ребенка на воспитание. Вот тогда бы тут настоящие сопли потекли, как поработал-бы в 2 смены (дома и на работе)

Саша, ты очень примитивно мыслишь...
Я плачу 1150 евро в месяц KV. Буду платить больше... Около 1400..
И меня при этом алименты "на Мерседес" напрягают реально..

ТС, я хоть и женщина, но по этому вопросу выражаю вам полное сочувствие. Дибильная система, идущая со времён Бисмарка, когда женщины не работали по определению, не было таких работ. Средняя продолжительность жизни была лет 50, пенсионная система работала. А сейчас ситуация изменилась, а мужики как были, так и остались дойными коровами. Знаю лично несколько мамаш, которые открыто смеются и говорят, что работать НИКОГДА не будут, пусть бывший дурачёк платит. Детям уже по 8-10 лет. Вы берите пример с местных немцев, в таких ситуациях официально не работают. Да, в суды на них подают, а что толку. На нет и суда нет.

Прочитала 4 страницы полной галиматьи......Уважаемый ТС, чего Вы истерите-то? Алименты надо платить, ВНЕ зависимости от того, работаете Вы или нет, т.к. Ваш ребенок хочеть есть, пить, одеваться и играться/учиться. Если Вы - получатель АЛГ2, то и платить Вы должны по минимуму....133 или 180 Евро (до и после 6 лет соответственно). И если Вы не в состоянии платить, за Вас платит ЮА, который, естественно (!) засчитывает Вам это в долг, который Вы можете погашать очень долго, мелкими суммами, например, по 25 Евро ежемесячно. Думаю, что это - правильная политика и направлена она на то, чтобы Вы были заинтересованы в поисках работы, платежеспособности и уменьшении долга. Иначе, работать было бы просто не выгодно...и отцы-алиментщики годами сидели бы на пособии, пока ребенку не исполнится 18! Как поступали и в бывшем, "горячо любимом" СНГ))))
Мой первый муж с 2-х до 12-ти лет ребенку (пока мы не уехали в Германию) не заплатил ни копейки алиментов, мотивируя это отсутствием официального места работы и фиксированной зарплаты. А чтобы получить разрешение на вывоз ребенка, я еще вынуждена была заплатить ЕМУ кругленькую сумму....чтобы он подписал бумажку, в которой он КО МНЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ МАТЕРИАЛЬНЫХ И МОРАЛЬНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ! И при этом сказал, что я должна быть ему благодарна, что он запросил скромную, по его меркам, сумму....а мог бы и больше! И ничего я с этим поделать не могла....в суде разводили руками и говорили, раз у него нет работы, то и потребовать, мол нечего.... Вы считаете, что ТАК было бы справедливей?
Ну и последнее - Вас (как и всех остальных) НИКТО здесь НЕ держит силой....Вас никто НЕ заставлял сюда ехать и оставаться на многие годы....Но коль уже приехали и остались - то извольте уважать законы государства, в котором живете и работаете. Ни секунды не сомневаюсь, что сначала Вам очень нравилось, что Вас поддерживают материально, обучают, пока Вы станете "дешевой рабочей силой".....а как только потребовалась отдача - Германия стала сразу "серой тупой страной с дебильными законами"....противно читать, ей Богу!

У меня это ощущение не пропало до сих пор.
ХАРЦ 4 и оплата алиментов от того, что человек МОГ БЫ вообще зарабатывать?!
Это пахнет психбольницей.

Кито ето нас посетил ? С возвращением в родные пенаты .

Не понимаю.
Есть прожиточный МИНИМУМ. Это ХАРЦ-4 Из него собираются брать алименты??? А после этого ему нечем платить квартиру, свет? И? Идём бомжевать?
Или же ему начислят эти сумашедшие (ей богу, бред сумашедшего учитывать зарплату, после того как ты уже 7 месяцев, как уволен) алименты, которые будет выплачивать ЮА, накапливая их в долг автору топика? Так тогда ему ничего не остаётся, как всю оставшуюся жизнь сидеть на ХАРЦ-4, при этом жениться и нарожать еще детей. Чтоб снизить сумму алиментов.
Действительно, сумашедший дом!

Они не могут не учитываться. РАзве их "простят" ради алиментов, если из-за последних выплаты прекратятся?
Нет, не верю в это.

Вас провоцируют. Не обращайте внимания.
Мы все знаем, кто под этим ником сидит.

Да ладно тебе. Его вовсе не это вводит в состояние струпора.

С фиктивной зарплаты должны быть фиктивные алименты!

Надеюсь, что жизнь сделает из Вас алиментщицу, чтоб на своей шкуре почувствовали, что такое "заплати столько, сколько не имеешь".

Явился!

Сливка, АВТОРУ теперь действительно невыгодно работать. Он теперь как раз НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН в поиске работы и платёжеспособности и уменьшению долга. Почему? Потому что у него просят то, чего у него нет и в помине. Я бы на его месте именно так бы и поступила. На хитрость экс-жены и государства ответила своей личной хитростью. Как? А выше уважаемый уже описал. Да, неудобно сидеть на ХАРЦ-4, но зато не досадно. Присудили бог весть с какой базы алименты, а не из реальных сумм? Вот пусть сами и платят...а по прошествии лет долг просто списывают. А мы бы подождали. А еще бы автору бы и жениться снова и детей завести.
На любую хитрость всегда достаточно простоты. (с)

Вы теперь хотите, чтобы было плохо всем мужчинам? А как же здравый смысл в начислении алиментов?

Не серчайте, но оттого, что Вам противно читать Вы мало, что поняли. Главное упустили. Он не против алиментов. Он против идиотского алгоритма их начисления. Только и всего.

Не думаю, что я мало поняла. Думаю, что, скорее, ТС лукавит. Да, ЮА начисляет алименты из предоставленных за последнее время лонабрехнунгов.....да, если им предоставить доказательство, что какой-то период человек НЕ работает, они ТОЖЕ начисляют....но по-минимуму...и платят сами...но за алиментщиком - долг, который он может выплачивать в самой удобной форме для него....Никто НЕ заставляет его, будучи на Харц 4, выплачивать полностью суммы за тот период, что он работал. Это - наглая ложь!
Мне абсолютно все равно, страдают остальные мужчины или выкручиваются. Мой нынешний муж платит алименты на своего ребенка своей первой жене...и то работает, то не работает...ЮА исправно платит ей...а муж мой возвращает ЮА задолженность. При этом я сама не получаю алименты ни от кого, хотя имею двоих детей. Считаю я это справедливым или нет - другой вопрос....просто противно читать, когда человек изначально ПОЛУЧИЛ от государства всё, что ему было положено (вряд ли отказался!), а теперь орет о грабительских законах....а кто, интересно, оплачивал ЕГО интеграцию здесь? Тупые немцы?
Почему-то так устроен человек, что ПОЛУЧАЯ деньги....не важно на что......НЕ задумывается, из каких источников...и благодаря каким законам он их получает....а когда приходится ОТДАВАТЬ - вот тут припоминается вся "проклятая система" "тупого государства"......

Так уже включили! Только Харц при этом вопреки Вашим прогнозам не понизили, а наоборот повысили, пусть и на 5 евро (хотя и это вызвало широкий резонанс не в пользу понижения)

Сначала разберись сколько и за что с тебя снимают, а там поговорим.
Про мерседес я ничего не говорю, всякое бывает.

Снимают за медицинскую страховку. Прямо с моего конто..
4 носа, приват..
С 2005 года взнос увеличился практически вдвое.
Вернуться в ГКК без потери работы - невозможно..
Теперь твоя очередь говорить...

Ну так кто тебе виноват, что ты в часную перешел? Сэкономить хотел? Пока молодой и не болеешь в часной конечно копейки берут. Теперь не жалуйся. Так 290 платил-бы.
ТС не может часной иметь, т.к. мало зарабатывает, а об этом и шла речь.

Нет.
Просто на тот момент был женат, а законодатель при принятии новых законов (принятых уже ПОСДЛЕ перехода в Приват) "забыл" некоторые нюансы внести..

1. Ребенок хочет есть
2. Государство в Германии социальное, оно не допустит, что бы ребенок голодал
3. За это кто-то должен платить
4. Государство и в частности ЮА "своих" денег по определению не имеют. Они только распределяют налоги.
5. Соответственно есть 2 варианта - выпотрошить биологического отца или выпотрошить других налогоплательщиков.
Вопрос - почему я должен платить за детей ТС, я даже с его женой не спал? В свое время я думал с кем встречался, думал с кем трахался и все равно плачу алименты на детей, только не на своих, потому что ТСу 900 Евро мало.
В социальном обществе нужно помогать сирым и убогим. С этим я согласен. И на свои социальные отчисления не жалуюсь. Потому что сам могу оказаться по ту сторону барикад. Но почему те, кто уже там, жалуются, когда плату за свои ошибки не получается спихнуть на других.

Половину платит работодатель,так что в сумме выходит в 2 раза больше, 296х 2,что с работника кранкенкасса получает..и выходит за 500 евро.По этим причинам и жмутся работодатели за каждый цент зарплату повышать,что им за каждое евро зарлаты 2 евро платить приходится.
Разберись вначале,потом лезь

Вот откуда такие "умные" берутся??Что там кому хватит и не хватит..И вообще-радуйся,что здесь модеры бегают постоянно и банят..сказал бы я тебе.Голословщиной тупой занимаешься..возьми ребёнка..Я бы взял..но потом меня возьмут..мальчики с тупыми рожами и зелёных пиджачках-мамаша постаралась а дебильные судьи им помогли.Не знаком с немецкой семейной юстицией..не крякай.

Даже отвечать не буду.Девочка себя правильно оценила..Имячко подходяще-не опускаюсь до полемики с бешенными...сливами

Поверь.это так..я через многое здесь прошёл-сам судился.доходил до верховного суда-местным адвокатам не доверяю-жульё тупое и продажное..и убедился,что германия это дурдом,а все кто связан с немецкой юстицией..им место только в дурдоме-и законодателям и исполнителям этих сумасшедших законов

Уважаемый ТС, держите себя в руках и не отвечайте хамством тем, кто с Вашими жалобами-претензиями не согласен! Каждое мнение имеет право на жизнь, даже если Вам это не по-вкусу)))
А чтобы "опуститься" до полемики со мной, надо как-минимум, обладать хорошим воспитанием и грамотным слогом, чего у Вас не наблюдается вообще.
Работаете Вы или нет - это никого НЕ волнует) Вы обязаны содержать своего ребенка, если не платежеспособны - это всчитывается в долг....и погашаете потом, когда будете работать. Если работаете - вам насчитывается по таблице, сколько платить......- третьего не дано, хоть желчью заплюйтесь!
Не нравится немецкая система? Уезжайте обратно...кто-то держит?

Поверь это так.
Почитай
http://www.antijugendamt.de/link_3.html
п.5 там,да и вообще посмотри весь сайт..волосы дыбом станут
и ещё
http://www.olg-hamm.nrw.de/service/hammer_leitlinie/HLL_2011.pdf
п.9:
Einkommensfiktion Zum Einkommen können auch Einkünfte zu rechnen sein, die aufgrund einer
unterhaltsrechtlichen Obliegenheit erzielt werden müssten, aber tatsächlich nicht erzielt werden.
Эти безмозгло-бездушные машины из югендамта способны "общаться" несколькими фразами,одна из которых-алименты превыше всего-Kindesunterhalt geht vor allen andern Verpflichtungen,хотя такого закона нет нигде-и им побарабану,что у тебя оставаться будет,и что например долги перед банком..не возможно прекратить платить-они управляют конто

Во-первых платить ты всё равно будешь,независимо оттого,буду я платить.."своему голодному ребёнку и умирающей голодной жене" не меньше и тебе не пофигу,кто эти деньги получит-мой бедненький несчастный голодный ребёнок,или канцлерин на новую порцию пудры,чтоб её это чучело на люди показать можно было,или какая то министерин для своих "командировок" на фирменном лемузине на берег среднего моря..или....???
И почему ребёнок голодает-позиция как у тупорылых югендамщиков и судей-там есть мамочка-и она не лежачая..ну лежачая конечно,когда подмахивает новому "папочке",а так она и так гребёт бабки-и киндергельд и прочее и сама работать в состоянии.А здесь никого не интересует,сколько мамочка зарабатывает-хоть лимон,а папочка ели концы сводит-мамочка считается,не должна материяльно на ребёнка,с которым она живёт тратьтя-пусть тратится на того..с кем она подмахивает,чтоб у того силы были кравать раскачивать-а кормит пусть папочка,который не может видеть своего ребёнка,потому что мамочка хочет,чтоб ребёнок привыкал к новому "папочке".И если мать не бежит в югендамт и не ставит антраги,то никакие югендамты ничего платить не будут-алименты не автоматически -по наводке "мамочки"

Я тоже не верил..но это так поверь-дети тех теперъ у власт ,кто Холокост устраивал-яблоко от яблони

1. Что такое ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ? Месяц? Два? Три? Год?
2. У человека на момент начисления алиментов ХАРЦ4 и справки об этом.

Вот! Именно тут у автора и странность! Ему не начилсяют по-минимуму. Ему начисляют исходя из того, сколько он МОЖЕТ ПОЛУЧАТЬ. Разница коллоссальная, согласитесь.
"Можешь еще и на базис начать подрабатывать, чего это ты одной только ляйкой ограничился? Работай, ты МОЖЕШЬ ПОЛУЧАТЬ МНОГО!" Вот именно это автора выбивает из колеи. Полностью с ним согласна. А луну с неба не хотят?

Видите ли, ниже еще один человек подтвердил возможность такого дела. Как говориться, главное - правильный иск подать. Жене кто-то посоветовал. И она со своей стороны подала правильный иск. Но человечный ли?
И еще. Почему сразу же подозрение во лжи? Зачем человеку что-то придумывать? Ради открытия ветки? По принципу "Не дадим заглохнуть Германке!" ?
Может, просто недопонял чего-то? ТАк вроде бы ясно всё описывает... И ниже подтверждают...

Откуда Вы знаете, что он получал от государства и получал ли вообще? Ну, откуда?! Разве Вы его бывшая жена или его бератор?
И в данном случае он правильно возмущается. Хотите алименты - берите. Но берите от РЕАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ВЕЩЕЙ, а не поковыряв в носу и почесав затылок: "чтоб такого придумать???"

Если государственные законы тупо работают, значит государство тупое в каком-то вопросе.

Самое забавное, что именно сейчас Ваше положение хуже, чем оно могло быть, если бы начисляли алименты с учётом ХАРЦ4. Ведь, как отписалась дама выше, сумма алиментов была бы значительно ниже. А теперь что? А теперь ЮА будет выплачивать бОльшую сумму. Из Ваших же налогов. А когда автор это вернёт государству и вернёт ли вообще - это вилами по воде писано. Т.о. в проигрыше остались ВСЕ, Вы в том числе... все, кроме бывшей жены автора.
Умная женщина. Сумела подоить ВСЕХ. Или же у неё просто есть умный советник.

Ой, ну не позорьтесь.

А еще папа может стать космонавтом!
Мужу дала прочитать. Сказал, что дешевле убить и в лесу прикопать...

Разве? ЮА платит вроде определенную сумму, да и то ограниченное время. Если есть Titel, то ЮА может заняться "выбиванием" денег с должника и подсчетом его долгов. А у меня возникает всегда вопрос, когда я слышу про жену, которая сама в сосотоянии обеспечить ребенка, да еще в таких выражениях - а не специально ли ТС сидит и не работает, чтобы не платить ребенку алименты. Именно в таких случаях и назначается fiktives Einkommen. И еще, кто мещает ТС пойти на 400€ подработать и отдать деньги на ребенка? Его ХАРЦ останется при нем.

Ну министерин конечно свою командировку конечно получит, а вот остаток либо на городскую муз. школу пойдет или на алименты вашему ребенку.
nikslam, я все понимаю, но это твоя жена, ты ее выбирал, ты с ней ребенка делал. У тебя конкретный розенкриг и ты бы хотел, что бы твоего ребенка кормил новый папа. Я просто обратил твое внимание, что те деньги, которые твоя жена получит для твоего ребенка заплатишь или ты или я. А больше некому.

Мы все, когда сюда приехали, что-получили от государства, практически БЕЗ исключения. Поэтому и говорю.
Я - не жена ТС, более того, я жена человека, который в таком же положении как и автор - выплачивает алименты своей бывшей "очень грамотной жене", которая подала иск на все, что можно! Но у меня муж - не истерик, а внимательно прочел Закон и в ответ на предложение платить 380 Евро при том, что он в тот момент получал АЛГ1 (чуть больше социала) - просто послал им все справки....они пересчитали...и еще раз ему предложили платить столько же.....за то время, что он работал....он предоставил свои расходы, связанные с переездом в другую землю, поиски работы и т.д....и ему в итоге начислили тот самый минимум, о котором я писала.... Потом он нашел работу и стал выплачивать жене сам ежемесячно, а ЮА возвращал за то время, что не работал частями и возвращает до сих пор. Меня это, естественно, не радует...но что Я могу поделать, если такие законы?
У меня нет доверия к словам автора...потому что в качестве доказательства он приводит всего одну фразу, причем, практически всем - "поверь мне это так"...я НЕ верю на слово...потому что выглядит это довольно неправдоподобно....может, что-то там неправильно и насчитали, но бераторы в ЮА - тоже люди...и каждый может ошибиться...главное, написать Видершпрух и добавить все имеющиеся доказательства своей правоты. С конто просто так НИКТО НЕ СНИМАЕТ! И обвинения в Холокосте людей, которые об этом знают понаслышке, только подтверждают мои сомнения.....(кстати, я сюда приехала именно по еврейской линии...но почему-то не считаю, что мне кто-то что-то должен)

Ко мне можно на ты. Я кстати не спорю, что начисление странное. И мне вообщем на ребенка денег не жалко, хоже будет, если он в нищите выростет и меня же лет через 10 в темном углу встретит. Но лучше , конечно, что бы кто делал, тот и платил.

Ах, так тут еще хитрее всё!
Вся эта тягомотина задумана только с одной целью: начислить как можно больше денег с отца (пусть даже эти деньги с потолка взяты для рассчётов), чтоб как можно больше вычитать из пособия матери, сидящей на АЛГ2. Только и всего! Вы внимательно прочитали то, что я процитировала из ссылки? Вас ничего не поразило? Вы смогли бы жить в таком режиме?
Еще раз:

Посчитайте, сколько это часов в день. Есть ли выходные у человека. Вы хотели бы так САМИ жить? Понятное дело, что сгнобить бывшего мужа не жалко ради алиментов. Но бог всё видит.
(Чтоб так жилось тому, кто это всё придумал!)

Спасибо. Честно говоря, я уже запуталась, с кем я на ты, а с кем на Вы.

То-то и оно. А то, что по ссылке вообще с ног сшибает.

Ну живём мы с тобой в разных городах,так что если и предназначались твои деньги на городскую муз.школу (в чём я очень сомневаюсь..лишь бы что то ляпнуть) не пойдут на моего голодного ребёнка

Да неужели!!???Только ты да я остались-Робинзон и Пятница?Ты кем будешь?

А в жизни именно так,хоть некоторые бешеные демагоги и орут,что это грязная ложь-небось подослана югендамтом и ещё страшнее быть может,что вообще здоровым умом не понять-в югендамты и семейные суды набирают наверно после прохождения психодиспансеризации..и наоборот-только того,кого невменяемым признали поступает здесь на госслужбу-какое государство такие и служители этого государства