Неразбериха с Нахцалюнг

Всем доброго времени суток. Ситуация такая.
01.12.2009 года мы вселились в новую квартиру. В ноябре этого года пришел Нахцалюнг (Ярескостенабрехнунг) за период 01.01.09 по 31.12.09, т.е за тот период. которыи мы в этои квартире НЕ ЖИЛИ.
И тем не менее...мы отнесли копию этого требования в АРГЕ 15.11.2010. Они никаким образом не отреагировали и в результате ..в декабре мы получили Цалюнгсэриннерунг. Компания настаивает на оплате.
Мы поступили следующимобразом:
1. Отнесли копию нового требования в АРГЕ
2. После 2-х неудачных попыток дозвониться в контору (они находятся в Гамбурге. В филиале, которыи находится в Дюссельдорфе, нам сказали, что они этим вопросом не занимаются) мы отправили письмо по электроннои почте...но ответа до сих пор не получили. В писъме мы ничего не оспаривая и не давая ни на что согласия, только задали вопрос...почему нам выставлена сумма к оплате за период, когда мы фактически не проживали в ето время в этои квартире.
Вопросы:
1. Насколько правомерно требование Фирмы по оплате Нахцалюнга за период с 01.01.09 по 31.12 09, если в правовые отношения с Фирмои мы вступили с 01.12.09?
2. Каким образом реагировать на дальнеишие шаги Фирмы...предполагаю, что последуют Манунги
3. Следует ли на данном этапе подключить адвоката?

Если Вы имеете: знание, упорство и терпение-то сможете и самостоятельно с этим разобраться. Если же нет,-то берите Шайн от города,и к адвокату...

у вас есть 12 месяцев на видершпрух по счёту. пошлите письмо заказным с копией соответствующих страниц из договора на квартиру с требованием пересчёта.
все ваши емайлы никого не интересуют.
непонятно зачем вы пошли с этим счётом в АРГЕ, там за чужих платить не стану и разбираться за вас тоже не будут.

слишком пушисто живёте, чтобы адвокат за вас все письма писал.

Одну двенадцатую 2009 года Вы там всё-таки прожили, насколько я поняла? Может, и нахцалюнг на 12 поделить?

..наверное мы заявим об этом в Видершпрухе...и поделить сумму наверное (всетаки) не в нашеи компетенции. Я думаю. что они должны дать согласие на получение 1 части...вместо 12

посмотрите, может у вас там уже взята 12-я частй.. обычно они пишут с 1.1.-по 31.12. но фактически учитывают толйко тот период, в котором вы там жили

неужели 181 евро -1/12 часть??

так в годовом рехнунге должна быть вся информация - сколько за квартиру заплачено за год, сколько вышло фактически, поделить и ту, и ту сумму на 12, сравнить с той, которую Вы платили...

Вы говорите о фактическим проживании... совпадает ли оно по срокам с арендой квартиры? А то вдруг имеется в виду, что никто не жил, но квартира числилась за Вами с 01.01.2009... тогда совсем другое дело)

..до нас в этои квартире жиласемеиная пара с ребенком...мы вьехали в квартиру 01.12.2009 и Митфертраг, и документ о приеме-сдаче квартира датированы 01.12.2009 годом. Они же выставляют счет, по краинеи мере за 11 месяцев, необоснованно. Если в жилщном законодательстве Германии существует параграф, возлагаюшии на меня оплату по обременениям на квартиру, в случае подписания договора миты..то отвертеться не получится. А если нет такого...то пусть получат за 1 месяц. Или я ошибаюсь?

При вселении в квартиру Вы, в присутствие хаусмастера списывали и фотографировали показания счётчиков: воды, тепла, электричества? Составлялся ли Протокол ?

показания снимали, протокол есть...ничего мы не фотографировали

Скан расчета повесила бы сюда...

Декабрь месяц дорогой по отоплению...
Они, действительно, могут поставить дату на весь год, а посчитать только один месяц. Причем они считают не месяцами, а квадратными метрами. Я когда-то ходила в Verbraucherzentrale и там за 10 евро мне на пальцах разъяснили цифры. И показания счетчика там тоже присутствовали. И коэффициенты летних и зимних месяцев

В АРГЕ отнесли письмо в расчете на то, что они перенимают оплату/доплату за Яресабрехнунг...во всяком случае..в правоотношениях, возникших с их согласия ..до 01.01 2011 года. Вроде бы с Нового года все доплаты - за счет потребителя, независимо от социального статуса.

тогда конечно, только за месяц.
теперь определитесь с суммой - что это за 180... если там так и написано: нахцалюнг за период с 01.01. по 31.12. - 180 евро, то просто делите 180 на 12 и платите

Наконецто

Написано:
1. В 1-ом письме - Бетрибскостенабрехнунгфом 01.01.2009
2. Во 2-ом письме - Цалюнгсерринерунг БК-Абрехнунг 2009
...я бы разделила и оплатила 1/12...но ведь они должны сами выставить правильныи счет к оплате...не мною же определяется сумма начисления

Ну, я на 100% не могу быть уверена, но попробую изложить ситуацию, как она видится мне - мы например тоже доплачивали в прошлом году за отопление.Вселились 1 декабря, а там оплата в году разделена условно, то есть в течении года вы что в июне, что в декаре платите одинаково, а расходуете то по-разному....То есть большой расход за декабрь вы оплачиваете в июне, если живёте весь год...А так как вы там жили только этот самый требующий хорошего отопления декабрь, а летом не платили ничего, то и перерасход придётся оплатить отдельной суммой...

Вот с этого места поподробней, пжалуста... Я вот сейчас тоже буду принимать кв-ру: Акт (естественно) пишем, фото счётчиков и всяких недоделок тоже собиралась делать, но в присутствии маклера и фермитера... А, что, обязательно нужен хаусмайстер? Зачем?

Напишите им видершпрух с указанием, что расчётный период указан неправильно, пусть исправят. вы абсолютно правы и счёт к оплате должен быть оформлен как положено, иначе все их требования висят в воздухе. Отправьте Einwurf-Einschreiben, этого достаточно, чтобы у вас на руках было доказательство об отправке.
НО, вполне может быть, что это только расчётный период указан неправильно, а сам перерасчёт верный. Как вам тут уже писали, декабрь очень расходный месяц в смысле отопления, да и горячей воды тоже. При проживании в квартире в течении всего года, предоплата распредиляется равномерно, а в декабре по факту. Мы тоже въезжали в декабре, доплата была офигительная, но все расчёты были верными.

Да не нужен он, мы без него всегда обходились. В некоторых домах и нет никакого хаусмастера.

Фермитер впоследствии может сказать,что он не помнит-у него неподходящее для этого образование и опыт.

У Вас получилось и сошло с рук подобное-Фермитер оказался более-менее порядочным чоловиком

Прекрасно.Перед заселением вопрос товарыщу фермитеру: хде у Вас хаусмайстер..
Фермитер: у нас нет хаусмайстера.
Вы: Прэкрасно,укажите пожалуйста, что у вас нет хаусмастера на бумажке:бамажка фирменная, с вашей подписью и печатью организации.
Ведь апосля Вам придётся доказывать свои слова в суде(в случае 4его), вы будете ходить как привязанные за верёвочку за кауционом...
Анастасия, я очень люблю, шо бы усё былО на фирменных бумажках оформлено+когда надо и диктофончик применять(с официальными лицами), потому что впоследствии ходить по адвокатам, выбивать справедливость и правду мине лень.
Можете с читатьшо я Зануда и т.д.....
К тому же я очень тяжело расстаюсь со своими деньгами(извините за откровенность)...

Борис, а если фермитер - частное лицо, как он даст справку с печатью, что нет ХМ или окажется его вызывать? Или напишет собственноручную справку-записку? Я тут сторожусь, т.к. у меня Митфертраг с 01.01 - самое неудобное время для передачи. Передача ключей юридически считается заселением? А если протокол передачи написать на первой неделе, ничего страшного? Где взять немецкий Акт передачи, как он правильно называется, Übergabeprotokoll? Мне моя маклер сказала, что есть нечто (закон/циркуляр), что на протяжении 3 месяцев можно заявить о не замеченных при переезде огрехах и повреждениях. Где почитать, не подскажете?

Не оплачивать до тех пор, пока не пришлют ВАШ рехнунг, а не всех проживающих в этой квартире...

и все же...181 евро ето доплата за декабрь(только за декабрь). Всем большое спасибо за участие в обсуждении проблемы и...с Новым годом)))

что-то уж очень круто... получается, там изначально заниженная варм-мита была?
а сколько квадратных метров, если не секрет?

Что-то уж очень многовато...

68 квадратов...но (приписано, что ета сумма- часть- 1/12)