Вход на сайт
Алименты (Unterhalt ) . Сложная ситуация .
NEW 25.12.10 09:13
Сразу скажу , прежде чем задать вопрос много бегал по форуму " Право" . Своей ситуации не встретил. Да это скорей рассказ , о том что уже приключилось. Поправте еси я чтото не так понял..
Жена предложила " остаться друзьями " ( в подробности вдаваться не буду не о том вопрос).
У нас два ребенка , дочери 17 сыну 10 лет . Жена уже съехала. Дочь не задумываясь осталась со мной , сын остался с матерью . По нормальному я должен платить Unterhalt на сына она платит на дочь , еще нормальнее никто не кому не платит . Вот тут и начанается вся сложность . Жена работает , базис ( до500 евро ) . Естественно поставила антраги на вонгельд и тому подобное , сбегала в югентамт (Jugendamt ) . Там ей дали таблицу ( Düesseldorfertabelle http://www.treffpunkteltern.de/familienrecht/Unterhaltstabellen/duesseldorfer-tabelle.php) где подчеркнули сколько я должен платить ( 383 евро ) . Я и не отказываюсь , но на мой вопрос сколько она будет дочери платить последовал ответ " а не сколько, кто меньше 500 зарабатывает платить не обязан" . На днях сходил и я в югентамт , в тот-же кабинет ( а там сидит пацаненок , мамка с папкой которого вчера еще киндергельд на него получали ) . Объяснил ситуацию . Показал ему таблицу с его отметками . Так он начал руками махать и оправдываться , что сума 383 евро не правильная ( добавлю что за весь наш разговор , он 2 раза в соседний кабинет бегал , за советом . Хотел я ему предложить перейти в соседний кабинет и там продолжить разговор , не стал обежать ). Начал считать по новому . Я зарабатываю чистыми 1580е. по нормальному попадаю во 2-ю графу . но вначале нужно отнять унтерхальт который полагается на дочь 426е. итак 1154е. , попадаю в первую графу Düesseldorfertabelle 364е. ( разница 19е. ха.ха ). Затем как он мне обяснил от этой сумы нужно отнять половину киндергелд ( киндергельд на сына жена заблаговременно перевела на себя ) 184е. разделить на 2 = 92e. , 364е. минус 92 е. = 272е. к оплате . Но этот ..... в теплом кабинете даже не уверен что правильно посчитал , потому предложил сделать термин к его шефу , который сейчас в отпуске и вернется 17 января , а платить мне уже по идеи 01 января .. Собака зарыта вот где , отняв унтерхальт моей дочери с моей нето- зарплаты меня перевели в другую графу , я сэкономил 19евро а унтерхальт моей дочери который жена выплатить не может а югендамт платить за нее отказывается , по причине того что у меня достаточный доход . Вся эта история водит меня в раздумье , как жить дальше ?
Сразу скажу , прежде чем задать вопрос много бегал по форуму " Право" . Своей ситуации не встретил. Да это скорей рассказ , о том что уже приключилось. Поправте еси я чтото не так понял..
Жена предложила " остаться друзьями " ( в подробности вдаваться не буду не о том вопрос).
У нас два ребенка , дочери 17 сыну 10 лет . Жена уже съехала. Дочь не задумываясь осталась со мной , сын остался с матерью . По нормальному я должен платить Unterhalt на сына она платит на дочь , еще нормальнее никто не кому не платит . Вот тут и начанается вся сложность . Жена работает , базис ( до500 евро ) . Естественно поставила антраги на вонгельд и тому подобное , сбегала в югентамт (Jugendamt ) . Там ей дали таблицу ( Düesseldorfertabelle http://www.treffpunkteltern.de/familienrecht/Unterhaltstabellen/duesseldorfer-tabelle.php) где подчеркнули сколько я должен платить ( 383 евро ) . Я и не отказываюсь , но на мой вопрос сколько она будет дочери платить последовал ответ " а не сколько, кто меньше 500 зарабатывает платить не обязан" . На днях сходил и я в югентамт , в тот-же кабинет ( а там сидит пацаненок , мамка с папкой которого вчера еще киндергельд на него получали ) . Объяснил ситуацию . Показал ему таблицу с его отметками . Так он начал руками махать и оправдываться , что сума 383 евро не правильная ( добавлю что за весь наш разговор , он 2 раза в соседний кабинет бегал , за советом . Хотел я ему предложить перейти в соседний кабинет и там продолжить разговор , не стал обежать ). Начал считать по новому . Я зарабатываю чистыми 1580е. по нормальному попадаю во 2-ю графу . но вначале нужно отнять унтерхальт который полагается на дочь 426е. итак 1154е. , попадаю в первую графу Düesseldorfertabelle 364е. ( разница 19е. ха.ха ). Затем как он мне обяснил от этой сумы нужно отнять половину киндергелд ( киндергельд на сына жена заблаговременно перевела на себя ) 184е. разделить на 2 = 92e. , 364е. минус 92 е. = 272е. к оплате . Но этот ..... в теплом кабинете даже не уверен что правильно посчитал , потому предложил сделать термин к его шефу , который сейчас в отпуске и вернется 17 января , а платить мне уже по идеи 01 января .. Собака зарыта вот где , отняв унтерхальт моей дочери с моей нето- зарплаты меня перевели в другую графу , я сэкономил 19евро а унтерхальт моей дочери который жена выплатить не может а югендамт платить за нее отказывается , по причине того что у меня достаточный доход . Вся эта история водит меня в раздумье , как жить дальше ?
Удар в спину нужно ждать всегда, даже от того кому вы смело могли повернутся спиной (личный опыт )
25.12.10 10:19
Проблемы Ваши:
1.
2.
Предложение мальчугана из JA нужно иметь в письменной форме. Ведь есть Дюссель-таблица.
3.
Готовьтесь к конкретному геморрою.
Общение с работниками JA проводить только в письменной форме, а деньги сыну(причитающиеся ему) получать лично у Вас.
1.
В ответ на:
Хотел я ему предложить перейти в соседний кабинет и там продолжить разговор , не стал обижать.
Хотел я ему предложить перейти в соседний кабинет и там продолжить разговор , не стал обижать.
2.
В ответ на:
Но этот ..... в теплом кабинете даже не уверен что правильно посчитал , потому предложил сделать термин к его шефу , который сейчас в отпуске и вернется 17 января ,
Но этот ..... в теплом кабинете даже не уверен что правильно посчитал , потому предложил сделать термин к его шефу , который сейчас в отпуске и вернется 17 января ,
Предложение мальчугана из JA нужно иметь в письменной форме. Ведь есть Дюссель-таблица.
3.
В ответ на:
а платить мне уже по идеи 01 января
а платить мне уже по идеи 01 января
Готовьтесь к конкретному геморрою.
В ответ на:
как жить дальше ?
как жить дальше ?
Общение с работниками JA проводить только в письменной форме, а деньги сыну(причитающиеся ему) получать лично у Вас.
NEW 25.12.10 17:38
Н-да...
500?
Не 400?
Сына оставьте тоже.
В ответ на:
разница 19е. ха.ха
разница 19е. ха.ха
Н-да...
В ответ на:
кто меньше 500 зарабатывает платить не обязан
кто меньше 500 зарабатывает платить не обязан
500?
В ответ на:
Вся эта история водит меня в раздумье , как жить дальше ?
Вся эта история водит меня в раздумье , как жить дальше ?
Сына оставьте тоже.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.12.10 17:41
Имеетца виду , я перечесляю unterhalt na JA а они дальше моему сыну ?
Ну так это ещё одна головная боль , уж лудче напряную .. конто аусцуг мне в помощь ...
в ответ Boris-L 25.12.10 10:19
В ответ на:
а деньги сыну(причитающиеся ему) получать лично у Вас.
а деньги сыну(причитающиеся ему) получать лично у Вас.
Имеетца виду , я перечесляю unterhalt na JA а они дальше моему сыну ?
Ну так это ещё одна головная боль , уж лудче напряную .. конто аусцуг мне в помощь ...
Удар в спину нужно ждать всегда, даже от того кому вы смело могли повернутся спиной (личный опыт )
NEW 25.12.10 17:42
Я что-то тут недопонимаю тоже.
Разве алименты можно НЕ ПЛАТИТЬ???
Причём тут доход???
в ответ Wsechsukkara 25.12.10 09:13
В ответ на:
унтерхальт моей дочери который жена выплатить не может а югендамт платить за нее отказывается , по причине того что у меня достаточный доход
унтерхальт моей дочери который жена выплатить не может а югендамт платить за нее отказывается , по причине того что у меня достаточный доход
Я что-то тут недопонимаю тоже.
Разве алименты можно НЕ ПЛАТИТЬ???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.12.10 18:28
в ответ Wsechsukkara 25.12.10 09:13
Я наверное рано эту тему поднял , нужно было дождаться термина с шефом Югендамта . Надеюсь прольется больше света на мою ситуацию .. И еще не подумайте что я каким то образом хочу обделить сына или наказать жену , все равно сколько я буду платить унтерхалт 200е. или 400, жене это будет считаться как доход как доход , и ровно на ту суму что я больше доплачу тем меньше она получит от социала ( или от кого там сейчас идут доплаты , давно не касался этих структур )
P.S. Спасибо Irma_ за комментарий . Вот этот вопрос я и задам в JA .
P.S. P.S: Спасибо всем за участие !!!!
P.S. Спасибо Irma_ за комментарий . Вот этот вопрос я и задам в JA .
В ответ на:
Разве алименты можно НЕ ПЛАТИТЬ??? Причём тут доход???
Разве алименты можно НЕ ПЛАТИТЬ??? Причём тут доход???
P.S. P.S: Спасибо всем за участие !!!!
Удар
в спину нужно ждать всегда, даже от того кому вы смело могли повернутся спиной (личный опыт )
Удар в спину нужно ждать всегда, даже от того кому вы смело могли повернутся спиной (личный опыт )
NEW 25.12.10 18:43
Зачем ?
Ну Ирма то, как это общеизвестно вообще ничего не знает.
Но неужели и вы о Selbstbehalt / Pfändungsgrenzen für Arbeitseinkommen ничего не слышали?
В ответ на:
P.S. Спасибо Irma_ за комментарий . Вот этот вопрос я и задам в JA .
P.S. Спасибо Irma_ за комментарий . Вот этот вопрос я и задам в JA .
Зачем ?
Ну Ирма то, как это общеизвестно вообще ничего не знает.
Но неужели и вы о Selbstbehalt / Pfändungsgrenzen für Arbeitseinkommen ничего не слышали?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 25.12.10 20:06
Не буду говорит что много слышал о Selbstbehalt / Pfändungsgrenzen für Arbeitseinkommen . После комментария я погооглелся, много не понял .
например Pfändungsgrenzen Табелле вообще ничего не понял ( глубже копну разберусь ) , но объясните мне почему все пытаются меня общипать до гренце .
у меня также как и у моей жены остался ребенок . Давай представим такую ситуацию , жена нашла работу с 2000евро нетто- лон , могу я в таком случаи перестать платить унтерхалт ? НЕТ . унтерхалт платится не жене а ребенку ... Обязана ли жена платить унтерхалт дочери которая живет у меня ? ДА . И все равно какая у меня зарплата . Представляем ситуацию дальше . жена теряет работу , обязана ли она платить унтерхалт нашей дочери ?НЕТ . Обязан ли я в таком случае платить ? ДА . Но дочь при всем при этом некуда не исчезла и все расходы ложатся на мой плечи .
Вот после первого посещения югендамта мне это и внушали ,но при этом напоминали о минимальной гренце . Помойму речь шла о 900 евро .
Не будем говорить на что хватит 900е. считать умеет каждый ...
в ответ stacheltier 25.12.10 18:43
В ответ на:
Но неужели и вы о Selbstbehalt / Pfändungsgrenzen für Arbeitseinkommen ничего не слышали?
Но неужели и вы о Selbstbehalt / Pfändungsgrenzen für Arbeitseinkommen ничего не слышали?
Не буду говорит что много слышал о Selbstbehalt / Pfändungsgrenzen für Arbeitseinkommen . После комментария я погооглелся, много не понял .
например Pfändungsgrenzen Табелле вообще ничего не понял ( глубже копну разберусь ) , но объясните мне почему все пытаются меня общипать до гренце .
у меня также как и у моей жены остался ребенок . Давай представим такую ситуацию , жена нашла работу с 2000евро нетто- лон , могу я в таком случаи перестать платить унтерхалт ? НЕТ . унтерхалт платится не жене а ребенку ... Обязана ли жена платить унтерхалт дочери которая живет у меня ? ДА . И все равно какая у меня зарплата . Представляем ситуацию дальше . жена теряет работу , обязана ли она платить унтерхалт нашей дочери ?НЕТ . Обязан ли я в таком случае платить ? ДА . Но дочь при всем при этом некуда не исчезла и все расходы ложатся на мой плечи .
Вот после первого посещения югендамта мне это и внушали ,но при этом напоминали о минимальной гренце . Помойму речь шла о 900 евро .
Не будем говорить на что хватит 900е. считать умеет каждый ...
Удар в спину нужно ждать всегда, даже от того кому вы смело могли повернутся спиной (личный опыт )
NEW 25.12.10 20:20
Потому, что вы хотите вашу жену и вашего ребенка на шею других повесить. А их содержать вы обязаны.
Кто виноват , что вы и ваша жена так мало зарабатываете?
в ответ Wsechsukkara 25.12.10 20:06
В ответ на:
но объясните мне почему все пытаются меня общипать до гренце .
но объясните мне почему все пытаются меня общипать до гренце .
Потому, что вы хотите вашу жену и вашего ребенка на шею других повесить. А их содержать вы обязаны.
В ответ на:
Не будем говорить на что хватит 900е. считать умеет каждый ...
Не будем говорить на что хватит 900е. считать умеет каждый ...
Кто виноват , что вы и ваша жена так мало зарабатываете?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 25.12.10 20:24
Логично мыслим. Прямо как немецкие законодатели.
Так это на одного. Плюс на дочку почти столько. К выплате ноль
в ответ Wsechsukkara 25.12.10 20:06
В ответ на:
Обязан ли я в таком случае платить ? ДА . Но дочь при всем при этом некуда не исчезла и все расходы ложатся на мой плечи .
Обязан ли я в таком случае платить ? ДА . Но дочь при всем при этом некуда не исчезла и все расходы ложатся на мой плечи .
Логично мыслим. Прямо как немецкие законодатели.
В ответ на:
Вот после первого посещения югендамта мне это и внушали ,но при этом напоминали о минимальной гренце . Помойму речь шла о 900 евро .
Вот после первого посещения югендамта мне это и внушали ,но при этом напоминали о минимальной гренце . Помойму речь шла о 900 евро .
Так это на одного. Плюс на дочку почти столько. К выплате ноль
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 25.12.10 21:09
в ответ Wsechsukkara 25.12.10 09:13
я бы согласилась платить унтерхальт на сына без отнимания недополученных алиментов на дочь. Не економьте 19 евро. Дальше подаете в ЮА в том же отделе чтобы посчитали сколько ваша жена должна алиментов на дочь. Будет платить по минимому по дюссельдорфской таблице. И без разницы, что она мало зарабатывает. Ето не освобождает ее от алиментов. Прямо так и говорите в ЮА. Пусть идет и работает больше. Вот пусть они ей письмецо и накатают, что она вам должна платить каждый месяц н-ую сумму денег. Не будет платить - пфендунг конто - делает тот же ЮА. Тогда я думаю жена согласится остаться друзьями.
Самое главное - не соглашайтесь отнять от дохода недополученные алименты на дочь!!! Ето они вас дурят. Разница есть 19 евро или 400 евро.
Самое главное - не соглашайтесь отнять от дохода недополученные алименты на дочь!!! Ето они вас дурят. Разница есть 19 евро или 400 евро.
NEW 26.12.10 16:19
в ответ Wsechsukkara 25.12.10 09:13
Если Вашей дочери 17,то у вас не так много времени осталось.чтоб через югендамт с жены алименты требовать.В 18 лет они прекращают этим заниматься,а на 10 летнего сына будут вас ещё 8 лет терроризировать.С 18 летнего возраста ваша дочь отойдёт на второй план-первым делом только вы должны будете платить на сына полную сумму алиментов,а уж потом что останется..на себя и дочь.
NEW 26.12.10 17:55
в ответ Wsechsukkara 25.12.10 09:13
383€ - половину от Киндергельд = хх столько вам платить на сына.
Если у родителя зарплата меньше 900€ - то платить ничего не надо ( жене)
и вы даже не можете в ЮА поставить антраг на Uvg (unterhaltsvorschuß) - потаму что его можно ставить до 12 летия ребёнка. А девочке уже 17
Если вы хотите денег - единственный выход - решать через суд. Если она не платит вам - то и вы ей тоже ничего не платите. Для этого надо пойти к адвокату по Familienrecht.
А то получится ваша жена будет с вас требовать - и ЮА будет ей в этом помогать, это как бы и в их интересах, чтоб им платить не пришлось..
Если у родителя зарплата меньше 900€ - то платить ничего не надо ( жене)
и вы даже не можете в ЮА поставить антраг на Uvg (unterhaltsvorschuß) - потаму что его можно ставить до 12 летия ребёнка. А девочке уже 17
Если вы хотите денег - единственный выход - решать через суд. Если она не платит вам - то и вы ей тоже ничего не платите. Для этого надо пойти к адвокату по Familienrecht.
А то получится ваша жена будет с вас требовать - и ЮА будет ей в этом помогать, это как бы и в их интересах, чтоб им платить не пришлось..
NEW 26.12.10 18:01
в ответ Wsechsukkara 25.12.10 09:13
Тем более ВСЕ деньги, которые ваша жена будет от вас получать - хоть 100€, хоть 300€ - будут у нее учтены, как доход.
И соответственно на эту сумму она будет меньше получать.
Маразм какойто..
Поговорите с ней, скажите, что у нее от ваших алиментов не прибавится ни цента, зато у вас с дочерью будет на 200€ (к примеру) меньше..
Она же не будет у собственного ребёнка деньги отбирать?
И соответственно на эту сумму она будет меньше получать.
Маразм какойто..
Поговорите с ней, скажите, что у нее от ваших алиментов не прибавится ни цента, зато у вас с дочерью будет на 200€ (к примеру) меньше..
Она же не будет у собственного ребёнка деньги отбирать?



