Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

имеет ли право????

1679  1 2 3 4 5 все
  mapa25
завсегдатай21.12.10 19:34
21.12.10 19:34 
Добрый вечер. Ситуация такая. в сентябре зарезервировали по телефону и по переписке через интернет дом и квартиру для отдыха на 15 чел в остерайхе. Ни каких договоров не подписывали, толко предоплату заплатили. И когда предоплату заплатили хозяйка ответила, что если что то аванс остается у нее. за неделю до даты прибытия мы сообщаем, что не можем, а она что должны заплатить и точка 70 %, а за ранее об этом не обговаривалось. Вот вопрос: если до резервирунга ни как не обговаривалось, что если мы отказываемся, то должны платить-имеет она право с нас требовать оплаты. подскажите, кто знает. Пожалуйста
#1 
Гордана
патриот21.12.10 22:20
Гордана
NEW 21.12.10 22:20 
в ответ mapa25 21.12.10 19:34
имеет полное право!
у каждого отеля свои АГБ и вы когда резервируете, обязаны их читать. Там указано какой процент вы обязаны оплатить при отказе и за сколько времени.
Если вы заказывали по телефону, то хозяйка исходит из того, что вы их уже читали и знаете.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#2 
Maxim155
местный житель21.12.10 22:35
NEW 21.12.10 22:35 
в ответ Гордана 21.12.10 22:20
В ответ на:
Если вы заказывали по телефону, то хозяйка исходит из того, что вы их уже читали и знаете.
Точка зрения хозяйки понятна и объяснима. А вот интересно, как на это дело суд посмотрит? Если AGB не посылался, не читался, интернет-страница не смотрелась, а все контакты и заказ - только по телефону? Ведь нигде не написано, что при заказе по телефону есть обязанность пользоваться интернетом? Или где-то такое написано?
#3 
Helen6
коренной житель21.12.10 22:50
NEW 21.12.10 22:50 
в ответ Maxim155 21.12.10 22:35
В ответ на:
Точка зрения хозяйки понятна и объяснима. А вот интересно, как на это дело суд посмотрит? Если AGB не посылался, не читался, интернет-страница не смотрелась, а все контакты и заказ - только по телефону? Ведь нигде не написано, что при заказе по телефону есть обязанность пользоваться интернетом? Или где-то такое написано?

это же само собой разумеющееся... все знают, что в случае, если кто-то отказывается от резервирования, за это нужно платить...
в данном случае хозяйка же не может так быстро найти новых гостей...
если кто-то не читает AGB, то сам виноват... именно на это может обратить внимание суд...
#4 
Гордана
патриот21.12.10 22:51
Гордана
NEW 21.12.10 22:51 
в ответ Maxim155 21.12.10 22:35
в таких случаях клиент сам заранее должен интересоваться об отказе... т.к. хозяин отеля это упоминать не будет, ясно по какой причине. Или есть Rücktrittversicherung для таких случаев.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#5 
Maxim155
местный житель21.12.10 23:39
NEW 21.12.10 23:39 
в ответ Гордана 21.12.10 22:51
А действует ли AGB, если при заключении договора (в данном случае устно) AGB хозяйкой гостиницы не был вообще упомянут? Этак-то и я могу написать какой-нибудь AGB и никому про него не говорить - пока такая ситуация не возникнет. А потом сказать: мол взятки гладки, AGB у меня вот есть...
#6 
sascha_n
местный житель22.12.10 07:31
NEW 22.12.10 07:31 
в ответ Гордана 21.12.10 22:20
На мой взгляд предоплата для того и существует.
#7 
  Asgaard
свой человек22.12.10 08:04
NEW 22.12.10 08:04 
в ответ mapa25 21.12.10 19:34
В ответ на:
в сентябре зарезервировали по телефону и по переписке через интернет .... предоплату заплатили.

договор вступил в силу не зависимо от того подписывали вы что то или нет.
В ответ на:
за неделю до даты прибытия мы сообщаем, что не можем, а она что должны заплатить и точка 70 %, а за ранее об этом не обговаривалось.

это всё вы должны были выяснить до заключения договора. говорить сейчас: а мы не посмотрели - детский лепет у вас было 3 или 4 месяца всё это выяснить.
#8 
Pervoj
старожил22.12.10 10:24
Pervoj
NEW 22.12.10 10:24 
в ответ mapa25 21.12.10 19:34, Последний раз изменено 22.12.10 10:51 (Pervoj)
Во первых - это Австрия и хозяйке будет неохота судится.
Во вторых - дом и квартира - это не отель. Есть ли там АГБ?
В третьих - можно сослаться на погоду, если дорога дальняя и дело было во время снегов.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#9 
Гордана
патриот22.12.10 10:27
Гордана
NEW 22.12.10 10:27 
в ответ Pervoj 22.12.10 10:24
не пишите ерунду и не сбивайте людей с толку.
даже посмеялась громко над вашими ответами причем над каждым!
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#10 
Гордана
патриот22.12.10 10:30
Гордана
NEW 22.12.10 10:30 
в ответ Maxim155 21.12.10 23:39
В ответ на:
А действует ли AGB, если при заключении договора (в данном случае устно) AGB хозяйкой гостиницы не был вообще упомянут? Этак-то и я могу написать какой-нибудь AGB и никому про него не говорить - пока такая ситуация не возникнет. А потом сказать: мол взятки гладки, AGB у меня вот есть...

действует, но клиент САМ должен сначала поинтересоваться, чтобы хозяйка ему назвала пункты, а лучше выслала по факсу или е-маел. Если клиент не интересуется, значит он проинформирован.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#11 
Гордана
патриот22.12.10 10:31
Гордана
NEW 22.12.10 10:31 
в ответ sascha_n 22.12.10 07:31
В ответ на:
На мой взгляд предоплата для того и существует.

предоплата могла быть на 20 евро, а заказ на 2000,-
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#12 
cool.v
коренной житель22.12.10 10:34
cool.v
NEW 22.12.10 10:34 
в ответ Pervoj 22.12.10 10:24

В ответ на:
Во первых - это Австрия и хозяйке будет неохота судится.
А если у не Рехтшутц есть? И я предполагаю, что есть.
В ответ на:
Во вторых - дом и квартира - это не отель. Есть ли там АГБ.

Если она официально сдаёт, то будь уверен- есть.
В ответ на:
В третьих - можно сослаться на погоду, если дорога дальняя и дело было во время снегов.

Ну надо тогда раньше выезжать или заключать Рюктриттсферзихерунг.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#13 
Pervoj
старожил22.12.10 10:50
Pervoj
NEW 22.12.10 10:50 
в ответ cool.v 22.12.10 10:34
В ответ на:
А если у не Рехтшутц есть? И я предполагаю, что есть

Откуда такое предположение?
В ответ на:
Если она официально сдаёт, то будь уверен- есть.

Это может сказать хозяин топика.
В ответ на:
Ну надо тогда раньше выезжать или заключать Рюктриттсферзихерунг.

Раз так любите предполагать... Я нахожусь в Париже. Через 10 дней у меня отпуск в Австрии. Из этих 10 дней 4 дня я пробую добраться в Германию. Приезжаю в Германию, а у моих детей маген-дарм-грипп. Звоню отказываюсь, но хозяйка не соглашается без оплаты. Садимся всей семьёй двумя машинами на 12 чав раньше и едем в Австрию (в машине полно детей). После многочасовых пробок на полпути разворачиваюсь домой и пишу хозяйке - извини - Höhere Gewalt. Хозяйке пофиг. Нанимает адвокатов. Я нанимаю своих. дело тянется 1 год. Через год я говорю, что неплатежеспособный и предлагаю хозяйке платить по 20 евро в месяц... Ещё через год прошу о отсрочке долга на неопределённое время, а потом предлагаю 200-300 евро или ничего.
Как Вам такие предположения?
Даже в правовом государстве, как Германия, можно дело растянуть на года.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#14 
Pervoj
старожил22.12.10 10:58
Pervoj
NEW 22.12.10 10:58 
в ответ Гордана 22.12.10 10:27
В ответ на:
не пишите ерунду и не сбивайте людей с толку.
даже посмеялась громко над вашими ответами причем над каждым!

Рад был рассмешить. Водички дать?
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#15 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 11:01
NEW 22.12.10 11:01 
в ответ Helen6 21.12.10 22:50
нет ни все знают, я не знала и ни какого АГ. не было сказано и небыло при резервирунге
#16 
Pervoj
старожил22.12.10 11:05
Pervoj
NEW 22.12.10 11:05 
в ответ mapa25 22.12.10 11:01
Как Вы вышли на этот дом с квартирой? Какие данные о Вас Вы дали хозяйке?
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#17 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 11:06
NEW 22.12.10 11:06 
в ответ cool.v 22.12.10 10:34
где должен стоят АГБ, я так понимаю когда присылается ангебот или при анфраге или, я знаю, что он естй везде, но когда мы резервировали. не было ни какого упоминания. Разговор был по телефону, что если не приезжаем, то 300-е-анзалунг пропадает
#18 
Гордана
патриот22.12.10 11:08
Гордана
NEW 22.12.10 11:08 
в ответ Pervoj 22.12.10 10:50
не умничайте
на все ваши ответы выше уже ответили.
Рехтшунц в основном и хозяева малых пансионов заключают.
а на счет вашей истории, что вы расписали, это и есть ваши проблемы.
В ответ на:
а у моих детей маген-дарм-грипп

для этого существует рюктритферзихерунг.
В ответ на:
Höhere Gewalt

разве? всего лишь выпало много снега
В ответ на:
Я нанимаю своих. дело тянется 1 год. Через год я говорю, что неплатежеспособный и предлагаю хозяйке платить по 20 евро в месяц... Ещё через год прошу о отсрочке долга на неопределённое время, а потом предлагаю 200-300 евро или ничего.

ну там можете уже развивать тему как хотите... а факт то есть на лицо!
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#19 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 11:10
NEW 22.12.10 11:10 
в ответ Pervoj 22.12.10 11:05
нашли через интернет. данные толко фамилия, имя, емайл. И конечно предоплата через наш банк. Она написала, что если через неделю не будет денег, то она обратится к своему адвакату и он через банк нас найдет
#20 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 11:16
NEW 22.12.10 11:16 
в ответ mapa25 22.12.10 11:10
на данный момент мы обратились в свою страховку они получили от нас ту переписку какая у нас есть. И сказали обратятся к адвакату в остерайх. И он скажет, есть ли шансы, а в вербраучензснтрале даже не слушала- приват и плюс др. страна- баста ни чего не знаю, а когда звонила в страховку там адвокат сказала, что конечно незнание - неосвобождает, но это др. страна и возможно, что она не предупредила о др. развитие дела, может есть шансы. катастрофа
#21 
Boris-L
местный житель22.12.10 11:23
NEW 22.12.10 11:23 
в ответ mapa25 21.12.10 19:34
ТС, есть несколько вариантов решения Вашей проблемы, но нужно знать ваши ответы на некоторые вопросы:
1. Сумма велика, или можно махнуть на неё рукой?
2. Насколько хорошо Вы владеете немецким языком?
3. Готовы ли Вы потратить часов 40 вашего времени на некоторые действия...?
#22 
Pervoj
старожил22.12.10 11:23
Pervoj
NEW 22.12.10 11:23 
в ответ mapa25 22.12.10 11:10
В ответ на:
то она обратится к своему адвакату и он через банк нас найдет

Австрийский адвокат без судебного решения попросит данные клиента немецкого банка... хм...
Нормальный банк не даст.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#23 
Pervoj
старожил22.12.10 11:25
Pervoj
NEW 22.12.10 11:25 
в ответ mapa25 22.12.10 11:16
В ответ на:
И сказали обратятся к адвакату в остерайх
при этом раскрывая Вашу личность. Пускай тот адвокат к Вам обращается.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#24 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 11:34
NEW 22.12.10 11:34 
в ответ Boris-L 22.12.10 11:23
сумма 1500 еуро , немезкий средний, а 40 ч. если с ползой
#25 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 11:37
NEW 22.12.10 11:37 
в ответ Pervoj 22.12.10 11:25
ето адвокат, который от фирмы где мы застрахованны. я понимаю эти данные тоже не просто получит. они у него получат инфо по этому вопросу, а потом адвокат из герм. фирмы мне должен позвонить и сказать, что можно сделать
#26 
Pervoj
старожил22.12.10 11:47
Pervoj
NEW 22.12.10 11:47 
в ответ mapa25 22.12.10 11:37
Если адвокат у Вас хороший, то всё будет хорошо.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#27 
Boris-L
местный житель22.12.10 12:38
NEW 22.12.10 12:38 
в ответ mapa25 22.12.10 11:34
Можно объяснить владелице отеля, что Вы для начала оповестите на Интернет форумах о её характере и о качестве гостиницы...
А потом заявите на неё в полицай о мошенничестве и о подлоге...+ налоговая Австрии
Пока те будут разбираться в ситуации и прояснять её- у хозяйки гостиницы будет конкретный геморрой...и ей станет не до Ваших денег...
Ей нужно аккуратно намекнуть на то, что у Вас железные нервы и понятие интеллегентность вы не исповедуете- вам по духу ближе методы базарной хабалки с одесского привоза...
Понимаете о чём я гутарю...?

#28 
cool.v
коренной житель22.12.10 12:49
cool.v
NEW 22.12.10 12:49 
в ответ Boris-L 22.12.10 12:38
Ребята, если она адвокатом грозила, значит у неё есть рехттшутц. Она же не тупая. И у неё будут тоже "железные" нервы. Она то ни в чём то не прогадает. Только выиграть может. Аванс уже есть, а остальные расходы страховка заплатит.
В ответ на:
Понимаете о чём я гутарю...?
Может это у "наших" тут пройдёт, которые не легально квартиры и комнаты сдают.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#29 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 12:50
NEW 22.12.10 12:50 
в ответ Boris-L 22.12.10 12:38

#30 
  Asgaard
свой человек22.12.10 13:11
NEW 22.12.10 13:11 
в ответ Boris-L 22.12.10 12:38
В ответ на:
Можно объяснить владелице отеля, что Вы для начала оповестите на Интернет форумах о её характере и о качестве гостиницы...

ню-ню. если это будет клевета, то желаю успехов в суде, мало не покажется. выплатите весь "возможно нанесённый" убыток.
П.С. вообще то пора забыть привычку обвинять кого то, когда сам виновен и могу напомнить о договоре Германии и Австрии о преследовании в случае правовых нарушений.
#31 
Pervoj
старожил22.12.10 13:15
Pervoj
NEW 22.12.10 13:15 
в ответ mapa25 22.12.10 12:50
Скиньте ссылочку на дом. Можете мне в личку.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#32 
Boris-L
местный житель22.12.10 13:19
NEW 22.12.10 13:19 
в ответ cool.v 22.12.10 12:49
В том, что у неё есть RSV я даже не сомневаюсь...Только её адвокат не сильно попрет на налоговую Австрии, к тому же гостиничный бизнес очень специфичен, и там найдётся масса нарушений действующего законодательства...
К тому же ТС ничего неподписывал... и договора в глаза не видел... ТС понял, что деньги ему вернут. Ведь у него немецкий средний...
#33 
Boris-L
местный житель22.12.10 13:49
NEW 22.12.10 13:49 
в ответ cool.v 22.12.10 12:49
В ответ на:
Может это у "наших" тут пройдёт, которые не легально квартиры и комнаты сдают.

За этот год мне надули мочевой пузырь:
Sparkasse, PayPal & Amazon.de
Alice HanseNet
1. Заказал некоторые вещи на Amazone, оплатил через PP, деньгА на с чету былА. НО! Sparakasse сняла гебюр за обслуживание счёта не предупредив меня заранее. Деньги от PP вернулись назад-у меня только до "0" стоИт., а Амазон выслал товар... Когда я открывал счёт Sparkasse, я письменно указал, что прошу оповещать меня заблаговременно-2 дня- о снятии каких-либо гебюров. На емайл и факс-номер... Sparkasse оплатила все расходы,- и без суда...... После писем Федеральному уполномоченному по бАнкам... Его координаты есть в Интернете...
2. Алисе прислала заказное письмо с обратным подтверждением о том, что ей не хочется общаться со мной по факсу,т.к. есть телефон бесплатный...Надоели им мои факсы...
Письмо передано в Сообщество защитников государства с жалобой на 24 листах...
В Германии как: Если позволишь цапнуть себя за палец 1н раз, то во второй раз откусят руку, а на 3й обременят долгАми... Эти уроды это обожают...
Эти конторы по-серьёзнее будут отеля в Австрии...
#34 
Boris-L
местный житель22.12.10 13:52
NEW 22.12.10 13:52 
в ответ Asgaard 22.12.10 13:11, Последний раз изменено 22.12.10 14:39 (Boris-L)
В ответ на:
Ню-Ню..

Наглость- ВТОРОЕ СЧАСТИЕ.
Такую поговорку не слыхАли ?
В ответ на:
желаю успехов в суде

Есть парочка контор в Германии, кот. спят и видят, как добиться того, чтобы судья был действительно: справедливым, компетентный, непредвзятым и так далее, и чтобы Ваш адвокат выложился по полной программе и и Вас не обобрал...... § 121 ZPO будет применён к Вам в полной мере и полном объёме... Проштудируйте его на досУге с Толковым словарём немецкого языка в руках...
Озвучить мне эти инстанции с ссылками на них, или поверите мне на слово?
Подсказка:
Эти инстанции имеют право блокировать и отменять судебные заседания...
#35 
  Asgaard
свой человек22.12.10 14:09
NEW 22.12.10 14:09 
в ответ Boris-L 22.12.10 13:52, Последний раз изменено 22.12.10 14:11 (Asgaard)
В ответ на:
Наглость- ВТОРОЕ СЧАСТИЕ.
Такую поговорку не слыхАли ?

слыхал, в бывшем союзе, поэтому и уехал оттуда, подальше от проходимцев и не считаю, что надо из Германии второй совок делать. Все мои клиенты уже знают, что любая попытка наглости автоматически будет означать: никакого куланса, никаких рабатов, никаких бесплатных ремонтов. Последнее время всех наглецов шеф передаёт мне на короткий процесс.
В ответ на:
Озвучить мне эти инстанции с сылками на них, или поверите мне на слово?

да кто же вам поверит, если ваши советы базируются не на праве, а на наглости
#36 
Boris-L
местный житель22.12.10 14:11
NEW 22.12.10 14:11 
в ответ Asgaard 22.12.10 14:09
Ваши клиенты, кот. шеф передаёт Вам, не знают своих прав и Ваших обязанностей. В этом-на данный момент счастье Вашего шефа...Оказался бы я среди ущемлённых Вами клиентов- ваша контора годика 2а провела бы в бане,-отмываясь от моих писем-жалоб...
#37 
Boris-L
местный житель22.12.10 14:12
NEW 22.12.10 14:12 
в ответ Asgaard 22.12.10 14:09, Последний раз изменено 22.12.10 14:32 (Boris-L)
В ответ на:
да кто же вам поверит, если ваши советы базируются не на праве, а на наглости

ОК... Даю ссылки:
Банк:
http://www.bankenverband.de/service/beschwerdestelle
Обсуждение с юморком:
http://vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=555741&Page=1
Страховки:
www.versicherungsombudsmann.de/Navigationsbaum/DerOmbudsmann/Prof._Dr._Gu...
Гос-организации ЛЮБЫЕ:
http://www.landtag.nrw.de/portal/WWW/Navigation/Petitionen/Inhalt.jsp
Есть по всем Землям при Bundestag'e , но максимально подробно их функции описываются на сайте NRW
Контора, кот. решает любой вопрос-если правда на Вашей стороне-по бумагам
Dienstaufsicht beim Bundespresidialamt
Ссылки на неё нету, но любому гос-служащего спросите о функциях этой конторы,и посмотрите на выражение его лица.
Любой адвокат станет рвать себе задницу, если Вы недовольны его работой и действия и начнёте описывать свои проблемы с ним сюда.
http://brak.de/seiten/14_02.php
#38 
  Asgaard
свой человек22.12.10 14:16
NEW 22.12.10 14:16 
в ответ Boris-L 22.12.10 14:11
В ответ на:
Оказался бы я среди ущемлённых Вами клиентов- ваша контора годика 2а провела бы в бане,-отмываясь от моих писем-жалоб...

а вы попробуйте. я только сразу скажу: минимальная сумма заказа 20.000 евро, для новых клиентов - оплата вперёд.
#39 
Boris-L
местный житель22.12.10 14:31
NEW 22.12.10 14:31 
в ответ Asgaard 22.12.10 14:16
ОК... Что именно заказывать и что Вы производите?
#40 
Boris-L
местный житель22.12.10 14:37
NEW 22.12.10 14:37 
в ответ Asgaard 22.12.10 14:09
Все основывается именно на прАве:
UNO-Dokumente, EMRK, GG-Deutschland
Наглость заключается в том, что нет страха перед этими конторами...Конечно при наличие бамажек, доказывающих что ты дАртаньян, а все остальные пассивные...
Без подобных бамажек и документирования каждого шага- нет смысла туда жаловаться... будет только хужее...
#41 
  Asgaard
свой человек22.12.10 14:40
NEW 22.12.10 14:40 
в ответ Boris-L 22.12.10 14:31
трансформаторы, активные фильтры, фильтры высших гармоник, дросселя на ток от 1000 А , синусные фильтры
#42 
Boris-L
местный житель22.12.10 14:56
NEW 22.12.10 14:56 
в ответ Asgaard 22.12.10 14:40
Это не мой профиль...Хотя ВЗПИ я заканчивал коллега...
#43 
Гордана
патриот22.12.10 14:58
Гордана
NEW 22.12.10 14:58 
в ответ Asgaard 22.12.10 14:40
люди, вы уже отошли от темы.
ТС сейчас не до ваших разборок.
Ситуация такая - по закону они обязаны заплатить какой то процент, который указан в АГБ хозяйки. Можно попробовать договориться на куланц, если это малый пансион.
Если она не пойдет ни на какие уступки, то суд будет разбираться в Австрии, а это еще отдельные расходы. Надеяться на то, что ТС выиграет - не реально. Быстрее всего адвокаты тоже сидят без дела и им кушать тоже хочется.
Boris-L
почитав вас , понятно что вы за человек, да еще и других подстрекаете !
Ваш девиз - Наглость - это счастье! Просто вам еще не встретился такой же наглец как и вы или еще покруче! было бы интересно взглянуть на ваше общение.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#44 
Pervoj
старожил22.12.10 15:35
Pervoj
NEW 22.12.10 15:35 
в ответ Гордана 22.12.10 14:58, Последний раз изменено 22.12.10 15:40 (Pervoj)
Покажите АГБ сначала, чтобы говорить о обязательствах.
вот на пример http://www.ferienhausmiete.de/ferienhaus_suche1000.php?land=5 объявления с номерами телефонов без всяких агб. Звони заказывай.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#45 
Гордана
патриот22.12.10 15:39
Гордана
NEW 22.12.10 15:39 
в ответ Pervoj 22.12.10 15:35
что я должна показать?
Это ТС пусть потребует у хозяйки пансиона. или хотябы выставит ГДЕ она заказывала, чтобы увидеть эти АГБ.
а то развели тут сыр бор, а там неизвестно какого уровня пансион. Тут некоторые уже и написали... типа бабка по черному сдает.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#46 
Pervoj
старожил22.12.10 15:42
Pervoj
NEW 22.12.10 15:42 
в ответ Гордана 22.12.10 15:39
Если не по чёрному, то должна выставить официальный счёт. Он есть?
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#47 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 15:49
NEW 22.12.10 15:49 
в ответ Pervoj 22.12.10 15:42
еще раз говорю, что ни какого АГБ не было
на сайте ни чего тоже об этом нет, толко после моего отказа она мне прислала, что я должна заплатит.
Mörtbauerhof <moertbauerhof@aon.at> [Mon, 20 Dec 2010 11:30:26 +0100]:
> Liebe Familie Medvedev,
>
> wir finden es auch schade, daß Sie Ihren Urlaub nicht in unserem Haus
> verbringen können.
>
> Jetzt ist die Frage, wie machen wir das mit der Bezahlung.
> So kurzfristig finden wir für diese großen Wohneinheiten keinen
Ersatz.
>
> Anbei finden Sie die Stornobedingungen der österreichischen
Hotellerie.
>
> Laut diesen Bestimmungen stehen uns 70 % der Kosten zu.
>
> Sie haben eine Anzahlung in Höhe von Euro 300,-- geleistet.
>
> Die Gesamtkosten der Wohneinheiten für 7 Nächte betragen ohne Kurtaxe
> und Endreinigung
> Euro 2415,--
> abzüglich Euro 300,-- Anzahlung
>
> Gesamtbetrag Euro 2115,-- davon 70 % sind Euro 1480,--.
>
> Ich bitte Sie um Rückmeldung, wie wir diese Sache lösen. Vielleicht
> haben Sie eine Reiserücktrittsversicherung???
>
> Rücktritt durch den Vertragspartner – Stornogebühr
>
> 5.5 Bis spätestens 3 Monate vor dem vereinbarten Ankunftstag des
Gastes
> kann der
>
> Beherbergungsvertrag ohne Entrichtung einer Stornogebühr durch
> einseitige Erklärung
>
> durch den Vertragspartner aufgelöst werden.
>
> 5.6 Außerhalb des im § 5.5. festgelegten Zeitraums ist ein Rücktritt
> durch einseitige
>
> Erklärung des Vertragspartners nur unter Entrichtung folgender
> Stornogebühren
>
> möglich:
>
> - bis 1 Monat vor dem Ankunftstag 40 % vom gesamten Arrangementpreis;
>
> - bis 1 Woche vor dem Ankunftstag 70 % vom gesamten Arrangementpreis;
>
> - in der letzten Woche vor dem Ankunftstag 90 % vom gesamten
> Arrangementpreis
>
>
>
>
> mit freundlichen Grüßen aus Seeboden am Millstättersee
>
> Familie Koch
> www.moertbauerhof.at
> 00743476281285
#48 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 15:51
NEW 22.12.10 15:51 
в ответ mapa25 22.12.10 15:49
тепер понятно,что все устно, тоже считается, но когда она мне прислала вот этот ангебот, на мой анфраге, там должно было быт про АГБ?
Mörtbauerhof <moertbauerhof@aon.at> [Wed, 8 Sep 2010 10:12:50 +0200]:
> Liebe Familie Medvedev,
>
> vielen Dank für Ihr Schreiben.
>
> Gerne reservieren wir Ihnen in der Zeit vom 27. Dezember bis 02.
Jänner
> 2011, das Ferienhaus für maximal 10 Personen und eine große
> Ferienwohnung für maximal 5 Personen.
> Das Ferienhaus kostet Euro 220,--/Tag zuzüglich Kurtaxe 1,45 Euro pro
> erwachsene Person und Euro 40,-- Endreinigung.
> Die Ferienwohnung kostet Euro 125,--/Tag zuzgülich Kurtaxe und Euro
> 40,-- Endreinigung.
>
> Nach einer Anzahlung in Höhe von Euro 300,-- auf das Konto der
>
> Raiba Millstättersee BIC RZKTAT2K479 IBAN AT09 3947
> 900000042648
>
> ist das Ferienhaus und die Ferienwohnung fix für Sie reserviert.
>
> Wir freuen uns, Sie am 27. Dezember 2010 bei uns begrüßen zu dürfen
und
> verbleiben
>
>
> Mit herzlichen Grüßen aus Seeboden am Millstättersee
>
> Familie Koch
> Mörtbauerhof & Haus Frühauf
> www.moertbauerhof.at
> Tel: 0043476281285
#49 
WishWaster
Master of Disaster22.12.10 15:53
WishWaster
NEW 22.12.10 15:53 
в ответ Helen6 21.12.10 22:50
In Antwort auf:
все знают, что в случае, если кто-то отказывается от резервирования, за это нужно платить...

У многих отелей можно отказаться от номера и абсолютно ничего не заплатить (особенно если за несколько дней до въезда отказаться). Так что "все знают" тут не проходит - для меня лично более естественно (и чем я пользуюсь) как раз ничего не платить, если не приходится пользоваться услугами.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#50 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 15:53
NEW 22.12.10 15:53 
в ответ mapa25 22.12.10 15:51
или я должна была лазит по законам остерайха и узнават, что меня ждет если, то, если это, если------
#51 
Pervoj
старожил22.12.10 16:16
Pervoj
NEW 22.12.10 16:16 
в ответ mapa25 22.12.10 15:49
Так я тоже самое говорю. Нет АГБ и Вы не могли быть с ними знакомы.Вот пример другого сайта http://www.hotel-antonius.com/deutsch/agbs-hotel-antonius-lech-am-arlberg.htm Единственное может быть, так это австрийский закон portal.wko.at/wk/format_detail.wk?DocID=526910&AngID=1&DstId=316&StID=254..., а незнание закона от вины не освобождает. Но Вы не обязаны знать австрийские законы и АГБ должны присутствовать тогда на странице. Поэтому, я предполагаю, Вы исходили из того, что если не приедете, то с Вас удержат аванс и дело закрыто (о чём Вас по телефону и предупреждали).
Уберите полностью свой майл и пускай ищут, а найдут, то пускай доказывают, а докажут, то сначала это должно признаться земельным судом Германии, а если Вы не сильно много зарабатываете, то будете платить им по частям. Адвокаты у них конечно есть, но они есть и у Вас.
Под внимание можно взять фразу
В ответ на:
So kurzfristig finden wir für diese großen Wohneinheiten keinen
Ersatz.

Пара свидетелей, который скажут, что звонили на следующий день после вашего отказа, чтобы получить там место (Вы же наверное хотели перепродать путёвку?)и получили отказ будет доказательством с вашей стороны. Пускай доказывают обратное.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#52 
Dr.Muetze
коренной житель22.12.10 16:21
Dr.Muetze
NEW 22.12.10 16:21 
в ответ mapa25 22.12.10 15:53
Ситуация, на мой взгляд, спорная. С одной стороны, хозяйка ссылается на AGB für die Hotellerie, что, вроде как, законно, и она имеет право требовать с Вас неустойку в размере 70%. Но, с другой стороны, на сайте этого фериенхауза ни слова об этих условиях и даже никакой ссылки. Хозяйка должна исходить из того, что далеко не все гости, тем более из других стран, вообще имеют понятие об этих AGBH. Поэтому она просто обязана была Вас об этом проинформировать, к тому же в письменной форме, чтобы самой себе жизнь облегчить. Тем более что речь идет о комнатах аж на 15 человек. Сама лопухнулась. На Вашем месте я бы ответил ей, что платить не буду, поскольку я не был проинформирован об условиях договора. Я сомневаюсь, что она или ее адвокат найдет Вас по банковским реквизитам. Но если все же она на Вас как-то выйдет и прессовать начнет, тогда сами обратитесь к адвокату.
Слава Україні
#53 
Pervoj
старожил22.12.10 16:22
Pervoj
NEW 22.12.10 16:22 
в ответ mapa25 22.12.10 15:51
В ответ на:
Liebe Familie Medvedev

С такой фамилией можно их припугнуть, что обратитесь к своему немалоизвестному братишке.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#54 
WishWaster
Master of Disaster22.12.10 16:30
WishWaster
NEW 22.12.10 16:30 
в ответ cool.v 22.12.10 12:49
In Antwort auf:
если она адвокатом грозила, значит у неё есть рехттшутц

Ничего это не значит. У неё и адвоката может не быть, расчёт на то, что человек испугается (часто так и бывает).
Поскольку с AGB клиент не был ознакомлен изначально, и ни письменно, ни устно не был уведомлен, что платить придётся в любом случае - шансы у неё близки к нулю, особенно из Австрии. Если же она всё же обратится к адвокату, то будет платить ему пока тянется разборка, а это может занять и год, и два - оно ей надо? Разве что там речь о сумме с 5ю нулями...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#55 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 17:25
NEW 22.12.10 17:25 
в ответ Dr.Muetze 22.12.10 16:21
так, я про тоже, должна быть об этом информ., а сейчас. мы ждем от австрии ответ от адвоката. т.к.адвокаты германии ни чего не знают о ихних австр. законах.
#56 
jinji
завсегдатай22.12.10 17:45
jinji
NEW 22.12.10 17:45 
в ответ mapa25 22.12.10 17:25
По законам Германии, на странице должно быть AGB, возможно, по законам Австрии, если нет AGB, они автоматически ссылаются на AGBH, Вы заключали сделку на территории Австрии, соответственно длжны были ознакомиться с законами Австрии. Я просмотрел еще пару сайтов с Ferienwohnung в этом районе и у многих нет AGB. В соответствии с этим точно Вам сможет ответить адвокат из Австрии.
Это оодна из причин, почему желательно заказывать гостиницу, билеты, путевки, покат авто и т.д. в стране в которой Вы живете и хорошо знаете законы. Через посредника не всегда дороже, иногда даже дешевле. Да и Reiserücktrittsversicherung желательно иметь на непредвиденные случаи.
Все, конечно, ИМХО.
http://www.nah-und-fern.reisepreisvergleich.de
#57 
Boris-L
местный житель22.12.10 18:59
NEW 22.12.10 18:59 
в ответ Гордана 22.12.10 14:58, Последний раз изменено 22.12.10 19:05 (Boris-L)
Нет, мой девиз звучит немножка иначе: то, что не указано в: UNO-Dokumente, EMRK, GG Deutschland - почти является бредом...
Особенно, если противоречит: 1, 3, 17, 35(1), 95, 103(1) GG Deutschland + § 121 ZPO + §§ 15, 16, 17 StGB.
Такая демагогия Вам пойдет?
#58 
Гордана
патриот22.12.10 19:46
Гордана
NEW 22.12.10 19:46 
в ответ Boris-L 22.12.10 18:59
Боряяяя!!!!
мне эта писанина тоже является бредом... т.к. она никакого отношения к теме не имеет!
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#59 
Гордана
патриот22.12.10 19:49
Гордана
NEW 22.12.10 19:49 
в ответ mapa25 22.12.10 17:25
просмотрела я сайт и на удивление тоже не нашла АГБ. но они ссылаются на свои АГБН. может действительно они так и работают.
в вашей ситуации есть возможность напрягать на том, что вам не выслали письменного АГБ при заказе. Попробуйте ей письменно ответить.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#60 
Boris-L
местный житель22.12.10 19:58
NEW 22.12.10 19:58 
в ответ Гордана 22.12.10 19:46
Горданочка, милая, любимая!!! Поверь мне, этот бред имеет отношение к делу...
#61 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 21:17
NEW 22.12.10 21:17 
в ответ Boris-L 22.12.10 19:58
так может по подробнее "этот бред" и на понятном языке людям можите объяснить?
#62 
by the way
постоялец22.12.10 21:56
by the way
NEW 22.12.10 21:56 
в ответ Гордана 22.12.10 19:49
Хозяйка гостиницы сылается вот на этот документ:
http://www.hotelverband.at/down/AGBH_061115.pdf
А за этим документом стоит, похоже, довольно влиятельная организация:
http://www.hotelverband.at
По законам Автрии, может быть и необязательно доводить до сведения клиента AGB. Здесь же никто не знает, нужно это в Австрии или нет, или?
Хозяйка гостиницы, наверняка, состоит в этом клубе. И клуб, если хозяйка туда пожалуется, предоставит ей свою защиту: адвокаты и тп.
Чье право действует в таком случае: ФРГ или Австрии --- вопрос, думаю, не очень сложный. Скорее всего, действует автрийское право, хотя бы потому что там находится истец.
Если здесь есть юристы, поправьте меня.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
#63 
Гордана
патриот22.12.10 22:05
Гордана
NEW 22.12.10 22:05 
в ответ by the way 22.12.10 21:56
так а я о чем тут ?
тоже самое имела в виду. НО это не клуб, а АГБ для Hotelerie в Австрии. Видно у них общий есть на всех... а не так , как у нас - каждый имеет свой.
В ответ на:
Чье право действует в таком случае: ФРГ или Австрии --- вопрос

это ни какой ни вопрос - сразу ясно - на территории Австрии... и по их законам.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#64 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 23:54
NEW 22.12.10 23:54 
в ответ Гордана 22.12.10 22:05
но вопрос в том ,что она д.б. иметь АГБ на страничке или при анфрагеформуляре или при отправке ангебота?
#65 
  mapa25
завсегдатай22.12.10 23:57
NEW 22.12.10 23:57 
в ответ by the way 22.12.10 21:56
она скарей всего там не состоит, а в последнем письме она указала
Ansonsten bin ich gezwungen die Angelegenheit meinen Rechtsanwalt Herrn Dr.
Franz Oberlerchner zu übergeben.
а это просто адвокат с 2005 года работающий
#66 
Гордана
патриот23.12.10 09:16
Гордана
NEW 23.12.10 09:16 
в ответ mapa25 22.12.10 23:54
В ответ на:
,что она д.б. иметь АГБ на страничке или при анфрагеформуляре или при отправке ангебота?

по нем.законам она должна иметь на своей страничке. По австрийским - не знаю... тем более если они все ссылаются а общий.
Вполне возможно это будет решать суд... но не думаю что в вашу пользу. ЭТо просто не реально...
Из моей практики, лучше договориться полюбовно. Может она действительно снизит сумму... т.к. суд и др. выдержки обойдутся намного дороже.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#67 
by the way
постоялец23.12.10 09:31
by the way
NEW 23.12.10 09:31 
в ответ mapa25 22.12.10 23:57, Последний раз изменено 23.12.10 09:32 (by the way)
В ответ на:
она скарей всего там не состоит

Она там скорее всего состоит: платит туда какие-нибудь небольшие взносыи в случае чего может рассчитывать на их поддержку. Адвоката она находит себе сама, ей никто не навязывает адвоката из этой организации.
Подумайте сами, что ей остается делать. Поставьте себя на ее место. Она изза Вас потеряла почти 2000 евро. При этом без всякой вины с ее стороны. У нее есть возможность обратиться к адвокату, не платя ему огромные гонорары (адвокатская страховка или членство в этом объединении)..... Как Вы сами думаете, она даст этому делу ход или скажет: "Ну и фиг с вами. Не хотите -- не надо!" ?
Вы сами-то что сделали бы на ее месте?
А теперь спросите себя, насколько сильна Ваша позиция и насколько Вы уверены в благополучном для Вас исходе дела? Если у Вас есть адвокатская страховка, дело немножко меняется: адвоката Вам страховка оплатит. Суд, если он будет, скорее всего будет проигран. Страховка, по идее, оплатит и это. А если у Вас адвокатской страховки нет? Ваши расходы экспоненциально растут. И из 1500 хозяйке пансиона может получится 1500 ей и еще несколько сотен Вашему адвокату.
Гордана права: нужно попытатья решить дело без подключения юристов. Иначе будет просто дороже.
Кстати, у Вас есть адвокатская страховка? Вы с ними говорили об этом деле?
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
#68 
  Bormenn
посетитель23.12.10 09:41
NEW 23.12.10 09:41 
в ответ mapa25 22.12.10 23:57, Последний раз изменено 23.12.10 09:54 (Bormenn)
Если Вы никаких бумаг с AGB и Rücktrittsfrist от хозяики не получали то вы можeте в течении 3 месяцев с момента его заключения расторгнуть договор.
В ответ на:
Rücktrittsrecht im Fernabsatz
§ 5d. (1) Der Verbraucher muß rechtzeitig während der Erfüllung des Vertrags, bei nicht zur Lieferung an Dritte bestimmten Waren spätestens zum Zeitpunkt der Lieferung, eine schriftliche Bestätigung der in § 5c Abs. 1 Z 1 bis 6 genannten Informationen erhalten, soweit ihm diese nicht bereits vor Vertragsabschluß schriftlich erteilt wurden. Der schriftlichen Bestätigung (Informationserteilung) steht eine solche auf einem für den Verbraucher verfügbaren dauerhaften Datenträger gleich.
(2) Dem Verbraucher sind zudem rechtzeitig folgende Angaben schriftlich oder auf einem für ihn verfügbaren dauerhaften Datenträger zu übermitteln:
1. Informationen über die Bedingungen und die Einzelheiten der Ausübung des Rücktrittsrechts nach § 5e, einschließlich der in § 5f Z 1 genannten Fälle,
2. die geographische Anschrift der Niederlassung des Unternehmers, bei der der Verbraucher allfällige Beanstandungen vorbringen kann,
3. Informationen über den Kundendienst und die geltenden Garantiebedingungen sowie
4. bei unbestimmter oder mehr als einjähriger Vertragsdauer die Kündigungsbedingungen.
(3) Die Abs. 1 und 2 sind auf Verträge über Hauslieferungen (§ 5c Abs. 4 Z 1) und Freizeit-Dienstleistungen (§ 5c Abs. 4 Z 2) nicht anzuwenden. Sie sind weiters nicht auf Dienstleistungen anzuwenden, die unmittelbar durch den Einsatz eines Fernkommunikationsmittels erbracht werden, sofern sie auf einmal erbracht und über den Betreiber des Kommunikationsmittels abgerechnet werden; der Verbraucher muß jedoch die Möglichkeit haben, die geographische Anschrift der Niederlassung des Unternehmers zu erfahren, bei der er seine Beanstandungen vorbringen kann.
§ 5e des Konsumentenschutzgesetzes:
(1) Der Verbraucher kann von einem im Fernabsatz geschlossenen Vertrag oder einer im Fernabsatz abgegebenen Vertragserklärung bis zum Ablauf der in Abs. 2 und 3 genannten Fristen zurücktreten. Es genügt, wenn die Rücktrittserklärung innerhalb der Frist abgesendet wird.
(2) Die Rücktrittsfrist beträgt sieben Werktage, wobei der Samstag nicht als Werktag zählt. Sie beginnt bei Verträgen über die Lieferung von Waren mit dem Tag ihres Eingangs beim Verbraucher, bei Verträgen über die Erbringung von Dienstleistungen mit dem Tag des Vertragsabschlusses.
(3) Ist der Unternehmer seinen Informationspflichten nach § 5d Abs. 1 und 2 nicht nachgekommen, so beträgt die Rücktrittsfrist drei Monate ab den in Abs. 2 genannten Zeitpunkten. Kommt der Unternehmer seinen Informationspflichten innerhalb dieser Frist nach, so beginnt mit dem Zeitpunkt der Übermittlung der Informationen durch den Unternehmer die in Abs. 2 genannte Frist zur Ausübung des Rücktrittsrechts.
§ 5f des Konsumentenschutzgesetzes:
Der Verbraucher hat kein Rücktrittsrecht bei Verträgen über
1. Dienstleistungen, mit deren Ausführung dem Verbraucher gegenüber vereinbarungsgemäß innerhalb von sieben Werktagen (§ 5e Abs. 2 erster Satz) ab Vertragsabschluß begonnen wird,
2. Waren oder Dienstleistungen, deren Preis von der Entwicklung der Sätze auf den Finanzmärkten, auf die der Unternehmer keinen Einfluß hat, abhängt,
3. Waren, die nach Kundenspezifikationen angefertigt werden, die eindeutig auf die persönlichen Bedürfnisse zugeschnitten sind, die auf Grund ihrer Beschaffenheit nicht für eine Rücksendung geeignet sind, die schnell verderben können oder deren Verfallsdatum überschritten würde,
4. Audio- oder Videoaufzeichnungen oder Software, sofern die gelieferten Sachen vom Verbraucher entsiegelt worden sind,
5. Zeitungen, Zeitschriften und Illustrierte mit Ausnahme von Verträgen über periodische Druckschriften (§ 26 Abs. 1 Z 1),
6. Wett- und Lotterie-Dienstleistungen sowie
7. Hauslieferungen oder Freizeit-Dienstleistungen (§ 5c Abs. 4 Z 1 und 2).
§ 5g des Konsumentenschutzgesetzes:
(1) Tritt der Verbraucher nach § 5e vom Vertrag zurück, so hat Zug um Zug
1. der Unternehmer die vom Verbraucher geleisteten Zahlungen zu erstatten und den vom Verbraucher auf die Sache gemachten notwendigen und nützlichen Aufwand zu ersetzen sowie
2. der Verbraucher die empfangenen Leistungen zurückzustellen und dem Unternehmer ein angemessenes Entgelt für die Benützung, einschließlich einer Entschädigung für eine damit verbundene Minderung des gemeinen Wertes der Leistung, zu zahlen; die Übernahme der Leistungen in die Gewahrsame des Verbrauchers ist für sich allein nicht als Wertminderung anzusehen.
(2) An Kosten dürfen dem Verbraucher nur die unmittelbaren Kosten der Rücksendung auferlegt werden, sofern die Parteien dies vereinbart haben.
(3) § 4 Abs. 2 und 3 ist anzuwenden.
§ 5h des Konsumentenschutzgesetzes:
(1) Tritt der Verbraucher nach § 5e von einem im Fernabsatz geschlossenen Vertrag zurück, bei dem das Entgelt für die Ware oder Dienstleistung ganz oder teilweise durch einen vom Unternehmer oder in wirtschaftlicher Einheit von einem Dritten (§ 18) gewährten Kredit finanziert wird, so gilt der Rücktritt auch für den Kreditvertrag.
(2) Nach einem Rücktritt vom Kreditvertrag im Sinn des Abs. 1 hat jeder Teil dem anderen die empfangenen Leistungen zu erstatten. Dem Verbraucher können nur die Kosten einer allenfalls erforderlichen Beglaubigung von Unterschriften sowie der Ersatz der vom Unternehmer oder vom Dritten auf Grund der Kreditgewährung entrichteten Abgaben auferlegt werden, sofern die Parteien dies vereinbart haben. Ansprüche gegen den Verbraucher auf Zahlung sonstiger Kosten und von Zinsen sind ausgeschlossen.
http://www.internet4jurists.at/gesetze/bg_kschg01.htm#%C2%A7_5d.
#69 
Pervoj
старожил23.12.10 09:47
Pervoj
NEW 23.12.10 09:47 
в ответ mapa25 21.12.10 19:34
Придумал
Если посмотреть дело со стороны... можете играть теми же картами.
Открываете фирму по платной переписке по майлу.Делаете в инете тоже рекламу. Переписываетесь с ними, а потом выставляете счёт на пару тысяч. У них нет АГБ ну и у Вас нет их, а услуга платная.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#70 
Гордана
патриот23.12.10 09:48
Гордана
NEW 23.12.10 09:48 
в ответ Bormenn 23.12.10 09:41
und was hat DAS mit Hotelerie zu tun?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#71 
  Velonaut2008
местный житель23.12.10 09:55
NEW 23.12.10 09:55 
в ответ Гордана 23.12.10 09:48
Здесь ещё такой нюанс: 70% от суммы в 2415 € - это 1690 € и никак не 1480 + 300 €.
#72 
  Bormenn
посетитель23.12.10 09:58
NEW 23.12.10 09:58 
в ответ Гордана 23.12.10 09:48, Последний раз изменено 23.12.10 10:14 (Bormenn)
Если клиент не был ознакомлен с АГБ(на страничке его нет, если в договоре, неизвестно) он имеет право расторгнуть договор заключенныи удаленно(через интернет, телефон) в течении 3 месяцев, вместо 7 раб.днеи, с момента его заключения.
Закон защиты прав потребителя имеет высшии приоритет по сравнению с АГБ (свод правил предприятия)
Судя по первому письму хозяики от 08.09.2010 и второму от 20.12.2010 все фристы, включая 3-х месячныи прошли, она права, придется платить или поехать
#73 
Гордана
патриот23.12.10 10:10
Гордана
NEW 23.12.10 10:10 
в ответ Bormenn 23.12.10 09:58
я уже больше не дискутирую на эту тему, т.к. она для меня исчерпана.
при заказе отеля, если ВАМ не дали прочесть АГБ, а именно пункт отказа Stornobedingungen, ВЫ обязаны сами об этом спросить.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#74 
  Bormenn
посетитель23.12.10 10:14
NEW 23.12.10 10:14 
в ответ Гордана 23.12.10 10:10, Последний раз изменено 23.12.10 10:15 (Bormenn)
никто с вами не спорит, я просто привел австриискии закон
#75 
Гордана
патриот23.12.10 10:38
Гордана
NEW 23.12.10 10:38 
в ответ Bormenn 23.12.10 10:14
вот из австрийского АГБ
http://portal.wko.at/wk/dok_detail_html.wk?AngID=1&DocID=494943&StID=240380
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#76 
  mapa25
завсегдатай23.12.10 12:56
NEW 23.12.10 12:56 
в ответ by the way 23.12.10 09:31
да страх. есть. и от нашей стр. адвокат, сделал запрос по этому делу в австрию, т. к он незнает австр. законов
#77 
sascha_n
местный житель23.12.10 12:58
NEW 23.12.10 12:58 
в ответ Гордана 22.12.10 10:31
В ответ на:
предоплата могла быть на 20 евро, а заказ на 2000,-

Это ее проблемы, пусть берет больше.
#78 
  mapa25
завсегдатай23.12.10 13:00
NEW 23.12.10 13:00 
в ответ Гордана 23.12.10 10:38
так в законе речь о юрид. лице, я физическое?
#79 
  mapa25
завсегдатай23.12.10 13:04
NEW 23.12.10 13:04 
в ответ Velonaut2008 23.12.10 09:55
300 уже было заплачено как предоплата
#80 
by the way
постоялец23.12.10 13:04
by the way
NEW 23.12.10 13:04 
в ответ mapa25 23.12.10 12:56
Ну так вам теперь можно просто расслабится и подождать ответа из страховки (именно от страховки! Не от частнопрактикующего адвоката, которому Ваши проблемы до лампочки ибо свой гонорар он состяжает в любом случае).
Страховка Вам должна сообщить, перенимают ли они расходы или нет. Страховка в состоянии оценить шансы на успех и совсем не заинтересована платить за заведомо проигрышное дело.
(на всякий случай, поинтересуйтесь у страховки или посмотрите в договоре, кто несет расходы, если дело проигрывается. АФАИК Вам как клиенту страховка счет не выставит в этом случае, но как говорится ---- береженого Бог бережет)
А вот, если страховка Вам откажет, Вы уже можете думать сами: идти напрямую (без страховки) к адвокату или согласиться с требованиями хозяйки гостиницы.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
#81 
1 2 3 4 5 все