Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Зубной имплантант и Rechnung

1316  1 2 все
Vaganza
Sweet Transvestite19.12.10 18:29
Vaganza
19.12.10 18:29 
У подруиги такая ситуация. Поставила она имплантант зубной, ок. 40% заплатила касса остальное она сама. Через 3 дня имплантант выпал, она пошла естественно к врачу, тот прикрепил зуб назад, пото, он еще пару аз выпадал, врач что то там делал, в общем закрепил вроде. Сейчас приходит еще 1 счет на 1300€. Подруга в шоке. Врач естествнно ни слова не сказал о том, что эти работы kostenpflichtig а она не спрашивала. Врач говорит что у нее какая то там сложная десна, поэтому зуб и выпадал.
Что можно сделать? Адвокатской страховки нет, подруга студентка. Где могут дать професиональную консуЛьтацию бесплатно? куда обращаться в 1ую очеред? Обязан ли был врач предупредить о том, что эти работы стоят денег? обяан ли был врач предусмотреть такую ситуацию с десной?
В общем что можно сейчас сделать?
Спасибо!
#1 
  witte_ANGEL
патриот19.12.10 18:37
NEW 19.12.10 18:37 
в ответ Vaganza 19.12.10 18:29
В ответ на:
Обязан ли был врач предупредить о том, что эти работы стоят денег?

да,если не предупредил-в праве не платить
норм. врачи писменное согласие берут.
В ответ на:
обяан ли был врач предусмотреть такую ситуацию с десной?

да!,обязан сообщить о всех возможных осложнениях
куда обращатъся-в свою КК,там експерты есть(они ж тоже денежку заплатили)
#2 
Ofelka
посетитель19.12.10 18:52
NEW 19.12.10 18:52 
в ответ Vaganza 19.12.10 18:29
В ответ на:
Обязан ли был врач предупредить о том, что эти работы стоят денег?

Мой стоматолог всегда меня предупреждает,что эту работу кранкенкасса не оплачивает,стоимость услуги столько то.Делать или нет?
#3 
tschaley
патриот19.12.10 18:58
tschaley
NEW 19.12.10 18:58 
в ответ Vaganza 19.12.10 18:29
В ответ на:
Сейчас приходит еще 1 счет на 1300€. Подруга в шоке. Врач естествнно ни слова не сказал о том, что эти работы костенпфличтиг а она не спрашивала.

если она не подписывала этот kostenpflichtig, то ... доктор не прав (мягко говоря)
работы имеют гарантийные сроки, пусть подруга поинтересуется
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
#4 
  Altwad...
гость19.12.10 19:03
NEW 19.12.10 19:03 
в ответ Vaganza 19.12.10 18:29
Это имплантант или коронка была?
#5 
Vaganza
Sweet Transvestite19.12.10 20:02
Vaganza
  Altwad...
гость19.12.10 20:21
NEW 19.12.10 20:21 
в ответ Vaganza 19.12.10 20:02
Вообщето имплантанты не выпадают, а есле уж выпал то полностью новый имплантируют, естественно по гарантии
Чего то не так поняла ваша знакомая
#7 
Vaganza
Sweet Transvestite19.12.10 20:42
Vaganza
NEW 19.12.10 20:42 
в ответ Altwad... 19.12.10 20:21
у нее стальной штифт стоит внутри, на него "приклеили" как то сам зуб, и вот он отваливался..
#8 
  Altwad...
гость19.12.10 20:46
NEW 19.12.10 20:46 
в ответ Vaganza 19.12.10 20:42
Стальной штифт это имплантант, на нём коронка, приклеивание коронки обратно не оплачивается КК, но стоит 40-60 евро, впрочем врач может гарантию давать на приклееное
#9 
Lioness
коренной житель20.12.10 10:38
Lioness
NEW 20.12.10 10:38 
в ответ Vaganza 19.12.10 20:42
В ответ на:
у нее стальной штифт стоит внутри, на него "приклеили" как то сам зуб

Это - не имплантант У меня такой один стоИт. Приклеивали два раза "обратно" забесплатно - то есть даром Тоже мне рассказывают про "сложную" десну, слишком малую поверхность соприкосновения и слишком тяжелый зуб. Но за сказки денег не берут.
Но сначала этот штифт сломался (через полгода) и его делали из титана - это я доплатила 100 евро.
На месте подруги я бы начала резко жаловаться в Кранкенкассу, причем, письменно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
aschnurrbart
коренной житель20.12.10 11:25
aschnurrbart
NEW 20.12.10 11:25 
в ответ Vaganza 19.12.10 18:29
В ответ на:
Где могут дать професиональную консуЛьтацию бесплатно? куда обращаться в 1ую очеред?

в googl Unabhängige Patientenberatungsstelle
их консультации бесплатны.
и в свою кранкенкассу, там тоже есть люди, которые разруливают такие ситуации.
#11 
Angel OK
завсегдатай20.12.10 12:49
NEW 20.12.10 12:49 
в ответ Lioness 20.12.10 10:38
В ответ на:
Это - не имплантант

А что это? Т.е как по немецки называется, я поняла это дешевле имплантанта и не хуже? И ставиться ли такая вещь на жевательные зубы?
#12 
Schalot
постоялец20.12.10 13:03
NEW 20.12.10 13:03 
в ответ Angel OK 20.12.10 12:49
может быть это штифт?
имплантат вживляют в кость, это делается хирургическим путем.
штифт вставляют в собственный корень, который еще остался в десне, когда нет зуба, который можно обточить под коронку.
на этот штифт одевают коронку.
вы путаетесь в терминах и не совсем понятно что вашей подруге делали.
имплантаты КК не оплачиваются вообще, это приватляйстунги.
если КК оплатила - это скорее всего штифт.
на коронку гарантия - два года, следовательно если проблема началась через полгода, это бесплатно.
#13 
Lioness
коренной житель20.12.10 13:05
Lioness
NEW 20.12.10 13:05 
в ответ Angel OK 20.12.10 12:49
В ответ на:
А что это?...И ставиться ли такая вещь на жевательные зубы?

Коронка Ставится на остаток собственного зуба и штырь держится в корне зуба.
Правда, это выглядит, как совершенно натуральный зуб. На "жевательный" и ставила: далеко во рту и никому не видАть, но ради красоты и общей гармонии белых зубов заплатила
А имплантант хочу делать своей дочери, когда немножко подрастет. У неё такая неудача - под молочным зубом СОВСЕМ зуба коренного НЕТ. Ну и не будет и никогда не вырастет. Надо будет "встраивать" имплантант на пустое место.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
Schalot
постоялец20.12.10 13:09
NEW 20.12.10 13:09 
в ответ Vaganza 19.12.10 18:29
думаю, ваша подруга должна пойти в КК , опротестовать счет, рассказать о постоянной проблеме , что коронка выпадает, отказаться вообще от дальнейшего лечения у этого врача, меня вообще удивляет, как можно доверять такому врачу?
подругу направят к гудахтору, и если выяснится, что вина врача, а скорее всего так и есть, вы можете перейти к другому врачу на исправление ошибок, а денежки КК у первого врача заберет и новому оплатит.
#15 
Schalot
постоялец20.12.10 13:11
NEW 20.12.10 13:11 
в ответ Lioness 20.12.10 13:05
а у моей напротив))
нашли излишки зубов) под коренными оказался еще зуб, вросший в десну, причем полностью сформировавшийся, пришлось делать операцию и удалять, а то коренные криво росли
чего только не бывает)
#16 
  Altwad...
посетитель20.12.10 14:22
NEW 20.12.10 14:22 
в ответ Angel OK 20.12.10 12:49
In Antwort auf:
? Т.е как по немецки называется

Точно так же оно называется, потому что в русском языке все эти и много других слов заимствованны из немецкого
#17 
  Altwad...
посетитель20.12.10 14:26
NEW 20.12.10 14:26 
в ответ Schalot 20.12.10 13:03
In Antwort auf:
вы путаетесь в терминах и не совсем понятно что вашей подруге делали.
имплантаты КК не оплачиваются вообще, это приватляйстунги.
если КК оплатила - это скорее всего штифт.

Это вы путаетесь, штифт это и есть имплантант, штифт имплантируют
In Antwort auf:
на коронку гарантия - два года, следовательно если проблема началась через полгода, это бесплатно.

Гарантия на коронку, а не на приклейку, коронка цела? значит нет гарантийного случая
#18 
jastin2000
гость20.12.10 14:31
jastin2000
NEW 20.12.10 14:31 
в ответ witte_ANGEL 19.12.10 18:37
В ответ на:
Обязан ли был врач предупредить о том, что эти работы стоят денег?
да,если не предупредил-в праве не платить
норм. врачи писменное согласие берут.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
обяан ли был врач предусмотреть такую ситуацию с десной?
да!,обязан сообщить о всех возможных осложнениях
куда обращатъся-в свою КК,там експерты есть(они ж тоже денежку заплатили)

все это чепуха, если врач не может какнибудь выколотить денег, он просто отказывается чтото делать, предлог найдется.
"Каждому поколению нужна своя война"
#19 
  korolevischna
знакомое лицо20.12.10 14:43
korolevischna
NEW 20.12.10 14:43 
в ответ Vaganza 19.12.10 20:42
В ответ на:
у нее стальной штифт стоит внутри, на него "приклеили" как то сам зуб, и вот он отваливался..

имплантат приклеить не могут,крону имплантата могут навинтить на штифт вживленный в кость
а коронки как раз приклеивают
в любом случае на все работы должна быть гарантия 2 года и врач возможно выставил счет "на дурачка",простите
пишите протест и связывайтесь с КК.если это это была коронка со штифтом КК участвует в оплате всех работ
если это был имплантат ,КК участвует в оплате кроны на вживленный имплантат
#20 
jastin2000
гость20.12.10 14:56
jastin2000
NEW 20.12.10 14:56 
в ответ korolevischna 20.12.10 14:43, Последний раз изменено 20.12.10 15:07 (jastin2000)
В ответ на:
имплантат приклеить не могут,крону имплантата могут навинтить на штифт вживленный в кость
а коронки как раз приклеивают
в любом случае на все работы должна быть гарантия 2 года и врач возможно выставил счет "на дурачка",простите
пишите протест и связывайтесь с КК.если это это была коронка со штифтом КК участвует в оплате всех работ
если это был имплантат ,КК участвует в оплате кроны на вживленный имплантат

если врач каждый раз чтото подсунул подписать ( у любого пациента вместе с зубами и мозги выпадают, проверено и изучено в ГЕСТАПО) то теперь борись до посинения, у любого врача есть адвокат, теперь он займется его зубами и деньгами.
Пару лет войны и переписки с АОК и успех 50 на 50.
"Каждому поколению нужна своя война"
#21 
jastin2000
гость20.12.10 15:00
jastin2000
NEW 20.12.10 15:00 
в ответ aschnurrbart 20.12.10 11:25
В ответ на:
в googl Unabhängige Patientenberatungsstelle
их консультации бесплатны.

кто платит этим Unabhängige Patientenberatungsstelle?
"Каждому поколению нужна своя война"
#22 
  korolevischna
знакомое лицо20.12.10 15:02
korolevischna
NEW 20.12.10 15:02 
в ответ jastin2000 20.12.10 14:56
кроме адвоката любой врач имеет беруфсхафтлихферзихирунг
почему он выставляет счет за ремонт своего брака?
В ответ на:
у любого врача есть адвокат, теперь он займется его зубами и деньгами

адвокат чьими зубами займется?
#23 
jastin2000
посетитель20.12.10 15:06
jastin2000
NEW 20.12.10 15:06 
в ответ korolevischna 20.12.10 15:02
В ответ на:
кроме адвоката любой врач имеет беруфсхафтлихферзихирунг

ну я об этом же, зубник-пиздюк два раза перестрахован. А пациент?
"Каждому поколению нужна своя война"
#24 
  korolevischna
знакомое лицо20.12.10 15:11
korolevischna
NEW 20.12.10 15:11 
в ответ jastin2000 20.12.10 15:06
а пациент должен уметь разговаривать(я имею ввиду не знание языка) и давать отпор
кстати,беруфсхафлихтферзихерунг, должна оплачивать ущерб пациенту в случае ошибки доктора
#25 
  Altwad...
посетитель20.12.10 15:44
NEW 20.12.10 15:44 
в ответ korolevischna 20.12.10 15:11
In Antwort auf:
беруфсхафлихтферзихерунг, должна оплачивать ущерб пациенту в случае ошибки доктора

А где вы увидали ошибку?
Гудахтунг уже сделан?
#26 
Schalot
постоялец20.12.10 20:05
NEW 20.12.10 20:05 
в ответ Altwad... 20.12.10 14:26
В ответ на:
Это вы путаетесь, штифт это и есть имплантант, штифт имплантируют

нет)) я не путаюсь)
штифт или по другому литая вкладка , ставят в собственный корень зуба.
имплантат - и имплантируют в кость челюсти)
В ответ на:
Гарантия на коронку, а не на приклейку, коронка цела? значит нет гарантийного случая

это простите ерунда)
гарантия на коронку стоящую во рту или вы полагаете, что если носить коронку в кармане, и болтаясь среди мелочи керамическая коронка получит скол,это будет гарантийный случай?))
гарантия дается на работу - а законченная работа - это коронка красующаяся на своем месте)
а то бы врач вообще коронку пациенту не отдавал)) так бы и хранил, как ценность)))
#27 
  Altwad...
посетитель20.12.10 20:58
NEW 20.12.10 20:58 
в ответ Schalot 20.12.10 20:05, Последний раз изменено 20.12.10 21:06 (Altwad...)
In Antwort auf:
штифт или по другому литая вкладка , ставят в собственный корень зуба.
имплантат - и имплантируют в кость челюсти)

Вот что получается при переводе немецких слов на снова немецкие в русском языке
In Antwort auf:
а то бы врач вообще коронку пациенту не отдавал)) так бы и хранил, как ценность)))

Сделанное надо отдать клиенту
In Antwort auf:
гарантия на коронку стоящую во рту или вы полагаете, что если носить коронку в кармане, и болтаясь среди мелочи керамическая коронка получит скол,это будет гарантийный случай?))
гарантия дается на работу - а законченная работа - это коронка красующаяся на своем месте)

Что и было сделанно, оно ведь как?
Дай кое кому стеклянный пенис, дык он и лоб расшибёт.........
Мне вообщето всё равно где вы её носите, но гарантия предоставляется не на работу, т.е. не на услугу вами вам придуманные
БГБ ап 433 параграфа, ну вообщето для медицины свои собственные законы...............
#28 
  korolevischna
знакомое лицо20.12.10 21:15
korolevischna
NEW 20.12.10 21:15 
в ответ Altwad... 20.12.10 15:44
В ответ на:

In Antwort auf:
--------------------------------------------------------------------------------
беруфсхафлихтферзихерунг, должна оплачивать ущерб пациенту в случае ошибки доктора
А где вы увидали ошибку?
Гудахтунг уже сделан?

это было к этому
В ответ на:
ну я об этом же, зубник-пиздюк два раза перестрахован. А пациент?

скорее всего вы все поняли,но нужно что-то спросить?
надеюсь подруга ТС сделает гутахтунг,иначе придется оплачивать счетик на 1300
#29 
  Altwad...
посетитель20.12.10 21:19
NEW 20.12.10 21:19 
в ответ korolevischna 20.12.10 21:15, Последний раз изменено 20.12.10 21:21 (Altwad...)
In Antwort auf:
это было к этому
В ответ на:
ну я об этом же, зубник-пиздюк два раза перестрахован. А пациент?

Ну дык и цитировать надо
In Antwort auf:
надеюсь подруга ТС сделает гутахтунг,иначе придется оплачивать счетик на 1300

Что то опыт мне подсказывает что это не за приклейку счёт, а иммено за сам имплантированный штифт, стоимость в самый раз
#30 
  korolevischna
знакомое лицо20.12.10 21:41
korolevischna
NEW 20.12.10 21:41 
в ответ Altwad... 20.12.10 21:19
согласна,стоимость примерно такая,надо бы счет внимательно почитать.
ТС писала в первом сообщении что счет за услуги уже оплачен.возможно доктор забыл об этом ,и решил второй раз поиметь оплату за сделанную работу,бывает.
#31 
  Altwad...
посетитель20.12.10 22:09
NEW 20.12.10 22:09 
в ответ korolevischna 20.12.10 21:41
Или было оплачено только изготовление штифта и коронки на штифт, теперь получен счёт за имплантацию
В общем неизвестно за что счёт, но 1300 евро это надо минимум 20 раз коронку приклеивать
#32 
dmisbi
постоялец20.12.10 23:04
dmisbi
NEW 20.12.10 23:04 
в ответ Vaganza 19.12.10 18:29
почитал.
поржал...
смешные вы..
имплантов-200разных систем.
среднестатистическая...
имплант ставят в кость.
в имплант-привинчивают абатман
на абатман-приклеивают(или прикручивают болтом) коронку
если коронка выпадает, то или плохо приклеено, или доктор с розовой пластикой( пластика слизистой) не в ладах.
а 1300-нормальная цена...
#33 
Steven9999
коренной житель21.12.10 01:07
NEW 21.12.10 01:07 
в ответ korolevischna 20.12.10 21:41
В ответ на:
ТС писала в первом сообщении что счет за услуги уже оплачен.возможно доктор забыл об этом ,и решил второй раз поиметь оплату за сделанную работу,бывает.

40% на 60% оплачивается коронка. Саму коронку уже оплатили. А за имплантированный штифт - отдельно. Те самые 1300. И этот счет пришел бы независимо от того, сколько раз приклеивали коронку.
#34 
Змейка
знакомое лицо21.12.10 02:23
Змейка
NEW 21.12.10 02:23 
в ответ dmisbi 20.12.10 23:04
почти н.п.
я отвечу, потому что это и моя подруга тоже (а здесь она не зарегестрирована).
у девочки именно такая ситуация:
В ответ на:
имплант ставят в кость.
в имплант-привинчивают абатман
на абатман-приклеивают(или прикручивают болтом) коронку
если коронка выпадает, то или плохо приклеено, или доктор с розовой пластикой( пластика слизистой) не в ладах.

после того, как коронка дважды отвалилась, доктор сказал, что десна какая-то "неправильная" и была проведена некая операция, чтобы десна держала. до этого уже было уплачено 900 евро (как выяснилось теперь - только за хирургические услуги). а второй счет - на 1300 - это 500 евро, которые будут возвращены кранкенкассой и 800 приват - за все остальное. все вместе вроде получилось больше, чем было в kostenvoranschlag.
вообщем, спасибо всем за советы, куда обращаться - будем разбираться.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
#35 
Boni
местный житель21.12.10 08:20
Boni
NEW 21.12.10 08:20 
в ответ Vaganza 19.12.10 18:29
Без подписи и договора,никакой врач неможет поставить вам имплантат, можно и на 20тысяч поставить а плотить чем?
#36 
  Altwad...
завсегдатай21.12.10 09:32
NEW 21.12.10 09:32 
в ответ Steven9999 21.12.10 01:07
In Antwort auf:
40% на 60% оплачивается коронка.

Откуда дровишки?
Сам придумал?
#37 
  Altwad...
завсегдатай21.12.10 09:34
NEW 21.12.10 09:34 
в ответ Змейка 21.12.10 02:23
In Antwort auf:
вообщем, спасибо всем за советы, куда обращаться - будем разбираться.

Разбираться не с чем
Всё как выше и предпологалось
до этого уже было уплачено 900 евро (как выяснилось теперь - только за хирургические услуги). а второй счет - на 1300 - это 500 евро, которые будут возвращены кранкенкассой и 800 приват - за все остальное.
#38 
Boris-L
местный житель23.12.10 16:19
NEW 23.12.10 16:19 
в ответ aschnurrbart 20.12.10 11:25
В ответ на:
там тоже есть люди, которые разруливают такие ситуации.

Маловероятно...
#39 
murzilka777
знакомое лицо25.12.10 01:25
murzilka777
NEW 25.12.10 01:25 
в ответ Altwad... 21.12.10 09:34
врачи есть козлы позорные, хорошего надо найти и беречь его... меня тоже на той неделе развезти хотели. Пришёл на второй приём и опять спрашиваю: "Мне точно ничего доплачивать не надо, вы можете уточнить". А они глаза круглые сделали и говорят как в первый раз, типа "Мы думали вам сказали, вы в курсе, надо сейчас заплатить 65е", я давай выпытывать сколько ещё, оказывается 200е где-то. Я говорю спасибо, приду когда бабки будут...
#40 
1 2 все