Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Возврат денег при возврате дефектного товара

1264  1 2 все
Alexsan Забанен до 27/1/26 14:32 завсегдатай29.11.10 16:13
Alexsan
NEW 29.11.10 16:13 
Ветка закрыта 19.12.10 21:28 (Leo_lisard)
Такая ситуация: купил спутниковую антенну, но в ней обнаружилось 2 заводских дефекта. Отослал обратно с письмом, где предлагал либо выслать на эту же сумму другой артикль, либо возвратить мне деньги. Пришел ответ по электронной почте, где мне написали, что собираются отослать антенну обратно, т.к. она у меня была больше трех недель и на ней присутствуют следы употребления. На что я ответил, что во-первых, с момента получения товара до момента возврата прошло только 9 дней, что подтверждается документально, а во-вторых я возвратил ее из-за заводских дефектов. Но фирма не реагирует, на отосланные по электронной почте 5 писем не поступило ни одного ответа. Номер телефона и факс в любое время дня и ночи заняты. С момента возврата прошло уже 3 недели, а воз и ныне там. Короче, ситуацию надо как-то разруливать, т.к. просто потерять 120 евро не очень хочется. Возможно кто-то может подсказать - какой срок дается законодательно продавцу на обработку требования о компенсации за дефектный товар? И как вообще можно разрулить эту ситуацию с учетом того, что на адвоката и суд у меня нет ни времени, ни денег. Заранее спасибо за Ваш ответ!
Добавлен заключительный блок в тему о Карибском круизе - в нем мы отправляемся на Мартинику Фотопутешествия Несвидомая тусовка
#1 
Fahrdienst местный житель29.11.10 17:47
Fahrdienst
NEW 29.11.10 17:47 
в ответ Alexsan 29.11.10 16:13
покупал где? через интернет?
если ебай - 4 недели можеш вернуть назад
надо читать АGB этой фирмы где заказывал, о Garantiefall oder Widerruf
= добро и позитив = реалист =
#2 
Alexsan Забанен до 27/1/26 14:32 завсегдатай29.11.10 18:22
Alexsan
NEW 29.11.10 18:22 
в ответ Fahrdienst 29.11.10 17:47
Я покупал через обычный интернет-шоп. Срок возврата у них в AGB 14 дней. Но проблема в другом - с ними вообще никак невозможно связаться, чтобы обсудить ситуацию. Они не реагируют на письма и их телефоны и факс круглосуточно заняты (я думаю, что просто не работают). Поэтому, я интересуюсь - возможно существует какой-то оговоренный законом срок, в течении которого они обязаны либо вернуть деньги, либо товар. Если в течении этого срока не будет возврата, то возможно обратиться в полицию. Я таким образом уже получил однажды назад деньги от интернет-шопа, который месяц не высылал оплаченный товар и не реагировал на мои настоятельные обращения.
Добавлен заключительный блок в тему о Карибском круизе - в нем мы отправляемся на Мартинику Фотопутешествия Несвидомая тусовка
#3 
Alexsan Забанен до 27/1/26 14:32 завсегдатай01.12.10 22:57
Alexsan
NEW 01.12.10 22:57 
в ответ Alexsan 29.11.10 16:13
Так что все-таки реально можно сделать? Может через какой-то определенный срок молчания продавца можно на него манунг выслать, затем попробовать через банк выставить Lastschrift?
Добавлен заключительный блок в тему о Карибском круизе - в нем мы отправляемся на Мартинику Фотопутешествия Несвидомая тусовка
#4 
LordDragon знакомое лицо02.12.10 00:05
LordDragon
NEW 02.12.10 00:05 
в ответ Alexsan 29.11.10 16:13
Вам надо отправить продавцу заказное письмо и написать что бы он пристал вам товар без дефекта или вернул деньги до определённого срока.
Срок вы определить сами. Но срок должен быть реальный. Например 10-14 дней. Если ни него не произойдёт тогда идите с копией письма к адвокату.
Как вы заплатили за товар?
#5 
Alexsan Забанен до 27/1/26 14:32 завсегдатай02.12.10 10:43
Alexsan
NEW 02.12.10 10:43 
в ответ LordDragon 02.12.10 00:05
Я оплачивал через PayPal, который в свою очередь списал деньги с моей кредитки Visa Gold, надеясь на двойной Käuferschutz, который гарантируют оба этих платежных средства. Но PayPal закрыли мою заявку на использование Käuferschutz, аргументируя тем, что до 01.11.2010 они предоставляли полную защиту покупателю только при покупке через Ebay, а через интернет шопы лишь гарантию того, что товар будет поставлен в количестве и ассортименте согласно заказу. А банк, где открыта Visa Gold отписался, что по договору они делают страховку покупок, если я напрямую расплачиваюсь с шопом карточкой Visa, а не через посреднические структуры, типа PayPal. Такая вот незадача случилась. Сколько не покупал всего в интернете, никогда такого залета не случалось, всегда удавалось без проблем вернуть деньги, в случае несоответствия товара...
Добавлен заключительный блок в тему о Карибском круизе - в нем мы отправляемся на Мартинику Фотопутешествия Несвидомая тусовка
#6 
Maxim155 знакомое лицо02.12.10 14:16
NEW 02.12.10 14:16 
в ответ Alexsan 02.12.10 10:43
А нельзя ли название этого интернет-магазина - чтобы тоже не нарваться?
#7 
Alexsan Забанен до 27/1/26 14:32 завсегдатай02.12.10 15:06
Alexsan
NEW 02.12.10 15:06 
в ответ Maxim155 02.12.10 14:16
Не вопрос: http://www.medinasat.de
Торгует всякими спутниковыми антенами и т.п.
Добавлен заключительный блок в тему о Карибском круизе - в нем мы отправляемся на Мартинику Фотопутешествия Несвидомая тусовка
#8 
Leinara посетитель07.12.10 10:04
NEW 07.12.10 10:04 
в ответ Alexsan 29.11.10 16:13
Здравствуйте, в течение 14 дней можно расторгнуть договор купли-продажи заключенный по интернету без указания причин (= Widerruf, §§355; 312b, 312d BGB).
Если речь идет о товаре, которые имеет дефекты, иными словами не отвечает требованиям договора о качестве, то Вы как покупатель НОВОГО предмета (товара) имеете Gewährleistungsrecht (§§ 433 I; 434 I, 437 Nr. 1 BGB) т.е. право в течении 2 лет (при этом пользование товаром не лишает Вас этого права) требовать от продавца устранения дефектов или обмена на новый товар по вашему выбору за счет продавца. Оба права закреплены в законе и как-либо изменять их продавец не имеет ни права ни возможности. Вам нужно письменно обратиться к продавцу и сообщить, что Вы просите den Verkäufer seine Vertragspflichte zu erfüllen und eine mangelfreie Sache Ihnen zu übergeben. Далее укажите какой вид исполнение Вы выбираете Nachbesserung (ремонт) oder Nachlieferung (поставка новой вещи) и обязательно укажите срок до которого продавец должен исполнить Ваши требования. Если и после этого ничего не произойдет, остается обращаться в суд или адвокату. Удачи
#9 
Konfuzius коренной житель07.12.10 11:54
Konfuzius
NEW 07.12.10 11:54 
в ответ Alexsan 02.12.10 10:43
В ответ на:
Я оплачивал через PayPal, который в свою очередь списал деньги с моей кредитки Visa Gold, надеясь на двойной Käuferschutz, который гарантируют оба этих платежных средства.

Это заблуждение, жертвой которого становятся многие. PayPal не гарантирует Käuferschutz, это всего лишь Kulanzleistung, т.е. всё решается по их усмотрению. Захотят вернут деньги, не захотят - нет.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#10 
Boris-L местный житель07.12.10 13:13
NEW 07.12.10 13:13 
в ответ Leinara 07.12.10 10:04
В ответ на:
остается обращаться в суд или адвокату


Ничего подобного, можно ещё в: StA, Polizei Abt. Betrug обратится. § 263 StGB (Мошенничество) никто не отменял. + http://www.bmelv.de/cln_154/DE/Startseite/startseite_node.html.
Это дешево, действенно и сердито...
#11 
Konfuzius коренной житель07.12.10 21:27
Konfuzius
NEW 07.12.10 21:27 
в ответ Boris-L 07.12.10 13:13
В ответ на:
Это дешево, действенно и сердито...

Дёшево - да, действенно и сердито - нет. Неоднократно обращался в полицию по поводу мошенничества со стороны частных продавцов - результатов ноль. Заявление принимают и на этом всё заканчивается.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#12 
Boris-L местный житель07.12.10 23:00
NEW 07.12.10 23:00 
в ответ Konfuzius 07.12.10 21:27
В ответ на:
Неоднократно обращался в полицию по поводу мошенничества со стороны частных продавцов - результатов ноль. Заявление принимают и на этом всё заканчивается.

OK, объясню элементарные вещи ещО раз...
Полиция приняла заяву вместе с копиями: переписки с продавцом/ангебота/контоаусцуга. На копии Вашего заявления(остаётся у Вас) стоИт подпись должностного лица, Eingang печать и AZ. под кот. Ваша заява зарегистрирована.
Полиция ничего не сделала за 2-5 мес.(предположим).
Ваши дальнейшие действия?
Мои действия: я начинаю с начала 3ей недели жаловаться письменно, через факс по инстанциям: местком, профком, партком,райком, горком,обком.
Обычно на горкоме всё приходит к общему знаменателю: то есть я получаю свою вещь+ещО кое-шо...
Скажу честно,что вначале, первые 2-3 "непонятки" -> приходилось добираться до обкома...
До ЦК КПСС 2а раза пришлось добираться, но зато апосля - всё как по маслу... Последний разик добрался до парткома-и всё устаканилось...
Расшифровку тЕрминов: партком, местком, профком, райком и т.д. приводИть или сами догадаетесь ?
#13 
Konfuzius коренной житель08.12.10 19:00
Konfuzius
NEW 08.12.10 19:00 
в ответ Boris-L 07.12.10 23:00
В ответ на:
OK, объясню элементарные вещи ещО раз...
Полиция приняла заяву вместе с копиями: переписки с продавцом/ангебота/контоаусцуга. На копии Вашего заявления(остаётся у Вас) стоИт подпись должностного лица, Eingang печать и AZ. под кот. Ваша заява зарегистрирована.
Полиция ничего не сделала за 2-5 мес.(предположим).

Я тоже объясню ещё раз.
Никто вам не обязан докладывать, что сделала полиция, а положительный исход этих действий вам тем более никто не гарантирует.
В ответ на:
Мои действия: я начинаю с начала 3ей недели жаловаться письменно, через факс по инстанциям: местком, профком, партком,райком, горком,обком.
Обычно на горкоме всё приходит к общему знаменателю: то есть я получаю свою вещь+ещО кое-шо...

Обычно это не только в горкоме, а вообще нигде не приходит ни к какому знаменателю и ничего вы не получаете. Во всяком случае когда речь идёт о частном продавце.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#14 
Boris-L местный житель08.12.10 19:34
NEW 08.12.10 19:34 
в ответ Konfuzius 08.12.10 19:00
В ответ на:
Никто вам не обязан докладывать, что сделала полиция

Ответ неверен...Учим §§ 1, 3, 17 GG Deutschland наизусть, и учимся их применять согласно своей ситуации (в данный момент времени)+ не забываем, что нарушение GG Deutschland является государственным преступлением. Заодно учим наизусть Кодекс поведения официального должностного лица (он есть в Интернете).
Я могу назвать достаточное кол-во имён+фамилий и должностей официальных лиц, кот. очень недовольны тем днём, когда они со мной познакомились...
Мне нравятся только ответы от официального должностного лица оформленные по моим требованиям. Мои требования(в данном случае): Официальный бланк организации, подпись (разборчиво) официального должностного лица, его служебный номер, его визитка,чёткая печать организации. Ответ должен быть прямым и не двусмысленным, без экивоков...
А если ЗЧ/СЧ или любое другое официальное должностное лицо не желают этот ответ давать,-> нет проблем.
Протокол моей беседы с официальным должностным лицом пойдёт на факс его организации через 2а часа максимум...
А дальше будет как я указывал выше: партком, местком и т.д...
Нет начальника, над которым был бы только БОГ и звёзды....
#15 
Alexsan Забанен до 27/1/26 14:32 завсегдатай08.12.10 21:46
Alexsan
NEW 08.12.10 21:46 
в ответ Leinara 07.12.10 10:04
Спасибо, но проблема тут в другом: продавец или совсем не реагирует на мои письма, или откровенно валяет дурака. На пару писем все-таки ответил, типа "дайте Ваш телефон, чтобы мы могли обсудить ситуацию." Это тогда, когда в каждом моем письме на самом видном месте стоит телефон по которому я доступен круглосуточно. Или типа "напишите еще раз, что вы предлагаете" . И это он пишет, отвечая на мой еmail прямо поверх текста с моими предложениями! А до этого эти предложения содержались еще в 5 email, а также в бумажном варианте, вложенном в посылку с возвращенным товаром. Короче, я им дал срок возврата денег до 15 декабря, а дальше посмотрим, что делать. Наверное все-таки буду через полицию пытаться, т.к. имею положительный опыт в этом. В похожей ситуации года 3 назад, когда я оплатил товар, а мне его не прислали, я зашел на страницу полицейского департамента их земли и заполнил специальный формуляр о мошенничестве через интернет. Через несколько дней полиция мне ответила на email, что с ними побеседовали. А деньги мне вернули через неделю.
Добавлен заключительный блок в тему о Карибском круизе - в нем мы отправляемся на Мартинику Фотопутешествия Несвидомая тусовка
#16 
Alexsan Забанен до 27/1/26 14:32 завсегдатай08.12.10 22:06
Alexsan
NEW 08.12.10 22:06 
в ответ Konfuzius 07.12.10 11:54
А по поводу PayPal, так раньше в большинстве случаев мне удавалось вернуть деньги в случае вины продавца, - даже один раз из Китая бабки вернули... Но тогда речь всегда шла или о непоставке, или о поставке товара не соответствующего описанию. А тут другой случай - возврат дефектного товара. И вот тут-то PayPal быстренько умыл руки, написал "разбирайтесь сами или через суд" и закрыл конфликт.
Добавлен заключительный блок в тему о Карибском круизе - в нем мы отправляемся на Мартинику Фотопутешествия Несвидомая тусовка
#17 
Konfuzius коренной житель09.12.10 00:00
Konfuzius
NEW 09.12.10 00:00 
в ответ Boris-L 08.12.10 19:34
В ответ на:
Ответ неверен...Учим §§ 1, 3, 17 GG Deutschland наизусть, и учимся их применять согласно своей ситуации (в данный момент времени)+ не забываем, что нарушение GG Deutschland является государственным преступлением. Заодно учим наизусть Кодекс поведения официального должностного лица (он есть в Интернете).

Мне это всё неинтересно, хотя бы потому, что полиция занимается только расследованием нарушений закона, а не возвратом денег. Поэтому даже если того, кто меня обманул, вызовут в полицию для объяснений, мне от этого не холодно не жарко. В лучшем случае обманщика накажут, в худшем после его объяснений дело просто закроют. Причинённый ущерб полиция мне по любому не вернёт, для этого необходим гражданский процесс, который я из за 100 евро открывать не буду.
В ответ на:
Я могу назвать достаточное кол-во имён+фамилий и должностей официальных лиц, кот. очень недовольны тем днём, когда они со мной познакомились...

А вот в это я верю сразу.
В ответ на:
Мне нравятся только ответы от официального должностного лица оформленные по моим требованиям. Мои требования(в данном случае): Официальный бланк организации, подпись (разборчиво) официального должностного лица, его служебный номер, его визитка,чёткая печать организации. Ответ должен быть прямым и не двусмысленным, без экивоков...
А если ЗЧ/СЧ или любое другое официальное должностное лицо не желают этот ответ давать,-> нет проблем.
Протокол моей беседы с официальным должностным лицом пойдёт на факс его организации через 2а часа максимум...
А дальше будет как я указывал выше: партком, местком и т.д...

У вас мания величия. Если верить вашим сообщениям на форумах, вы тут уже "поимели" всех, от самого мелкого чиновника до Меркель.
В ответ на:
Нет начальника, над которым был бы только БОГ и звёзды....

Да, на ним ещё Boris-L.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#18 
Boris-L местный житель09.12.10 00:50
NEW 09.12.10 00:50 
в ответ Konfuzius 09.12.10 00:00, Последний раз изменено 09.12.10 02:06 (Boris-L)
В ответ на:
Мне это всё неинтересно, хотя бы потому, что полиция занимается только расследованием нарушений закона

§ 263 StGB уже отменили? Когда?
Статья называется: Мошенничество
Или Betrug
Набираем в интернете WiKi и получаем детальное разъяснение что же такое Мошенничество/Betrug
http://de.wikipedia.org/wiki/Betrug
Вам хватит знаний немецкого языка понять, о чем идет речь? Если нада, не стесняйтесь- я Вам переведу на русский язык...
Апосля берём в руки Толковый словарь немецкого языка, и читаем значения слов незнакомых Вам- внимательно и вдумчиво...
Скажите пожалуйста, уважаемый, Вы в школе проходили математику, физику, русский язык и литературу, химию, биологию ????
Рекомендую Вам выучить Основной Закон Германии досконально...
Также рекомендую ознакомится с возможностями и сферой деятельности следующих инстанций:
(есть также Земельные филиалы этих организаций).
1. Petition Ausschuss, Bundestag, Berlin
2. BMJ
3. Dienstaufsicht beim BPA
4. GenStA http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsanwaltschaft
StA-Staatsanwaltschaft-Сообщество защитников Государства- прочтите любЭзный, чем занимается это ведомство. Немецкого языка хватит,ась?
Верить Вам или не верить-это Ваше личное дело. У меня на руках есть развёрнутые ответы от различных инстанций...
Например:
Я человек простой, бесхитростный и я задал вопрос в BVerwG: Что означает особая защита Государства по § 6 (1) GG Deutschland. Мне дали полный & детальный ответ, на фирменном бланке.
Также, если есть решения BGH & BVerwG по вопросу о том, что врач обязан предоставить детальную, полную и исчерпывающую информацию о состоянии здоровья человека(в моём случaе-это зрение). Если же врач не желает давать такую информацию и не реагирует на более чем 26 факсов(mit S.-Bericht)- то это уголовное преступление.
Я не понимаю, и не желаю понимать понятия и междусобойчики- я понимаю только то, что написано в Основном Законе Германии...
Чего и Вам желаю от всего своего сердца-обливающегося кровью...
Учите ЗАКОНОДАТЕЛьСТВО страны проживания, а не рассматривайте по вечерам порнооткрыки с животными- и будет Вам ЗНАНИЕ & счастие...
И ещО: Я уехал из страны, где со мной разговаривали по "понятиям". А Я ХОЧУ, ЧТОБЫ СО МНОЙ ГОВОРИЛИ ПО ЗАКОНУ...
И я хочу знать как понимать, применять,- и пользовать Законы страны своего проживания. К тому же у меня есть детальное и подробное изложение ZAB'a & Regierung'a Land Brandenburg что такое § 23 Abs. 2 AusländerG (стaрая редакция), а также в новой: AufenthG... На фирменном бланке, с печатью, и подписью официального должностного лица...
Также мне дико наср@ть на то, шо скажут люди-я не акцептирую "понятий". Мы живём в демократическом и социальном государстве, платим налоги, соблюдаем Законы, а Государство обязано защищать своих жителей.
Это означает, что если на месте ТС был бы Херр zu Guttenberg или Фрау Merkel, то Государство также рьяно их началО бы защищать. §§ 1, 3 GG Deutschland... Херр zu Guttenberg или Фрау Merkel-они ведь чиновники федерального уровня, а значит- слуги народа, не так ли?...
А чтобы у Вас не возникло каких-либо сомнений в правильности моих действий, я приведу слова очень неглупого человека из соседней ветки:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17667316&Board=legal
Последнее предложение в тексте этого человека-> прочтите ГРОМКО, ВСЛУХ 10-100-1000 раз... Может быть до Вас кое-что дойдёт...
ЗОЛОТЫЕ ЭТО СЛОВА-даже не золотые-БЕСЦЕННЫЕ...
#19 
Boris-L местный житель09.12.10 02:31
09.12.10 02:31 
в ответ Konfuzius 09.12.10 00:00, Последний раз изменено 09.12.10 02:32 (Boris-L)
http://foren.germany.ru/advice/f/17674194.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17674775&Board=advice
Ваш пост в соседнем форуме о многом говорит:
В ответ на:

8/12/10 20:56
Konfuzius Re: Растаможивание посылки из США в Германию.
В ответ fergusson 8/12/10 19:57
http://www.zoll.de/faq/postverkehr/postverkehr/index.html

Вы начали изучать Законы. БРАВО!
#20 
1 2 все