Login
Переезд из Германии в Россию
NEW 24.11.10 19:28
in Antwort Lilo_3 24.11.10 15:56
потому что в Москве /да и в России в целом. Сразу видно москвичка. Но Вы, не вправе говорить о России в целом. Для Вас Россия - это в пределах МКАД, вы даже не знаете, как живут люди в Подмосковье, не говоря уже о России в целом.
24.11.10 19:35
in Antwort Maxim155 24.11.10 16:44
Да и в Новосибирске Москва скупила все рентабельные предприятия потому, что 95% всех денег России в Москве. И соответственно налоги, если и платят в Москву.
NEW 24.11.10 19:46
in Antwort Tatunka 24.11.10 18:49
У меня знакомые, приехав в Германию, сразу начали тут ныть, тут не то, там не так, Германия - отстой и т.д., при чём сидели на шее у гос-ва и продолжали её материть на чём свет стоит. На мой вопрос: так чего ж вы не уедите, легко кричать - все немцы сволочи и продолжать давиться немецкой сосиской и пить немецкое пиво, при этом не работая и только переключая пульт на диване. На что мне ответили: придёт время - поедем.
Прошло 5 лет, таки уехали, но через 1,5 года борьбы в России вернулись назад.
И сказали, что лучше опу на диване греть, чем с жизнью, постоянную борьбу вести.
ЗЫ: это всё очень индивидуально, так же я знаю людей, которые вернулись и рады, что нах-ся там, в большой степени рады те, кто нах-ся уже в пенсионном возрасте. Ну а те, кто помоложе уехал, всё-равно правду не скажут, возможно им и не нравится там, но продолжать хвалить - всё-равно будут
Прошло 5 лет, таки уехали, но через 1,5 года борьбы в России вернулись назад.
И сказали, что лучше опу на диване греть, чем с жизнью, постоянную борьбу вести.
ЗЫ: это всё очень индивидуально, так же я знаю людей, которые вернулись и рады, что нах-ся там, в большой степени рады те, кто нах-ся уже в пенсионном возрасте. Ну а те, кто помоложе уехал, всё-равно правду не скажут, возможно им и не нравится там, но продолжать хвалить - всё-равно будут
NEW 24.11.10 20:16
О-о-о. Еще один. Живу-то я как раз в Подмосковье, в коттеджном поселке.
Неужели Вы действительно полагаете, что если я способна активно общаться в интернете на многочисленных национальных форумах, имею недвижимость в нескольких странах, у меня под началом работают 60 человек из разных регионов России, то я совсем не знаю своей страны?
Не говоря уже о том, что поскольку мой дед сибиряк, то у меня куча родственников в Красноярске, Елуторовске,
Тюмени и Екатеринбурге. Поскольку мой муж имеет белорусско-украинско-польские корни, то у нас полно родни в Витебске, Бресте, Киеве, Гданьске и в Праге. А кроме того, у меня есть еще родня в Твери, в Питере и в Смоленске, по прабабке. И со всеми этими людьми я общаюсь, мы ездим друг к другу в гости и я хорошо представляю как именно живут люди в регионах. Но поскольку, мои родственники хорошо и много работают, то соответственно они много зарабатывают и их уровень жизни гораздо выше, чем у многих "немцев", сидящих на этом форуме и хающих Россию вообще и москвичей в частности.
Я понимаю, гораздо удобнее считать, что москвичи ничего дальше своего носа не видят и за МКАД не выезжают, да и вообще обворовали Россию. Эта жизненная позиция мне понятна. Что еще остается делать? В зеркало-то посмотреть и задать себе вопрос, что именно я сам сделал для своего благополучия, не получается - картина больно неприглядная. Правда? Поэтому, конечно, москвичи во всем виноваты.

in Antwort stosis 24.11.10 19:28
В ответ на:
потому что в Москве /да и в России в целом. Сразу видно москвичка. Но Вы, не вправе говорить о России в целом. Для Вас Россия - это в пределах МКАД, вы даже не знаете, как живут люди в Подмосковье, не говоря уже о России в целом.
потому что в Москве /да и в России в целом. Сразу видно москвичка. Но Вы, не вправе говорить о России в целом. Для Вас Россия - это в пределах МКАД, вы даже не знаете, как живут люди в Подмосковье, не говоря уже о России в целом.
О-о-о. Еще один. Живу-то я как раз в Подмосковье, в коттеджном поселке.
Я понимаю, гораздо удобнее считать, что москвичи ничего дальше своего носа не видят и за МКАД не выезжают, да и вообще обворовали Россию. Эта жизненная позиция мне понятна. Что еще остается делать? В зеркало-то посмотреть и задать себе вопрос, что именно я сам сделал для своего благополучия, не получается - картина больно неприглядная. Правда? Поэтому, конечно, москвичи во всем виноваты.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.11.10 20:18
in Antwort pafychka 22.11.10 15:42
Каким образом гражданство связано с пропиской или ПМЖ? Если у него закончится срок действия паспорта он просто продлит (или закажет новый) в посольстве Германии в России. А если и не продлит, то отсутствие паспорпта вовсе не лишает человека гражданства. Немцы живут и работают где угодно, в любой стране мира и никто у них гражданство не отбирает. Вы путаете гражданство и ПМЖ. Например, немцы, выйдя на пенсию, живут где-нибудь на Малерке, на свою немецкую пенсию и испанцами от этого не становятся, как были гражданами Германии так и остались. Лишиться можно только ПМЖ, но не гражданства (если конечно, он не приймет какое-нибудь новое гражданство).
NEW 24.11.10 20:22
in Antwort Maxim155 22.11.10 16:03
"Сейчас законы совсем другие, но по законам того времени он родился гражданином - и этого уже достаточно" (ц)
Это почему же это сейчкас не так? Сейчас тоже гражданство наследуется по крови. Если ребенок от немца родился. то немецкое гражданство будет иметь.
Это почему же это сейчкас не так? Сейчас тоже гражданство наследуется по крови. Если ребенок от немца родился. то немецкое гражданство будет иметь.
NEW 24.11.10 20:26
in Antwort nikigirl 24.11.10 18:15
NEW 24.11.10 20:36
in Antwort letominus 24.11.10 20:26
потому как это ее первая виза в немецком консульстве. Потому как на годовую визу должна была не только она свои доходы подтвердить, но и мы
как приглашающая сторона и вид на жительства у меня до октября 2011.
NEW 24.11.10 20:45
in Antwort Lilo_3 24.11.10 20:16
Может, я не прав в отношении Вас, но за мою жизнь повидал достаточно москвичей, чтобы у меня сложилось негативное отношение к ним. И, что интересно, в этом, я не одинок. Но если, у Вас столько знакомых в регионах России, как Вы можете говорить, что в России всё прекрасно. Я был в Новосибирске и Красноярске у дочери. Кстати она как и Вы в Подмосковье, а не в Москве, живёт не в Красноярске, а в коттеджном посёлке . К сожалению, не все имеют возможность жить за городом. Так я общался с людьми и с рабочими и с предпринимателями, которых хватает среди товарищей.
И у меня сложилось впечатление, что русскую Россию медленно и целенаправленно уничтожают. В основном чиновники и депутаты на всех уровнях. Хотя, я и чистокровный российский немец.
И у меня сложилось впечатление, что русскую Россию медленно и целенаправленно уничтожают. В основном чиновники и депутаты на всех уровнях. Хотя, я и чистокровный российский немец.
NEW 24.11.10 21:15
Правы-правы. Москвичи в массе своей нахальные и нахрапистые. И я не исключение.
А я этого и не говорю. Все совсем не прекрасно, и Вы абсолютно правы, когда пишите , что Россию медленно и целенаправленно уничтожают.
Однако, я говорю о том, что если много работать, то можно заработать себе на довольно высокий уровень жизни, вполне сравнимый с уровнем жизни европейца. Конечно, не будет того спокойствия /и уверенности в завтрашнем дне/, как у европейцев. Но уровень жизни в материальном исчислении будет такой же. Что я и наблюдаю в своей большой семье. Просто нужно работать.
Про чиновников не надо. Это же кошмар какой-то. Даже вспоминать не хочу. Вот думаю, когда же прорвет наконец. Должно же рано или поздно прорвать, не может же так продолжаться бесконечно. Какое-то ручное управление на всех уровнях. Как будто откат к 18 веку: вот приедет барин, барин нас рассудит.
У нас тут телевизор появился /антенну наконец подключили, не прошло и шести лет
/, теперь эпизодически слушаю новости. /Лучше бы не слушала. Видимо антенну придется отключить/. Опять Медведевскую прямую линию транслировали. Ну кошмар же. Президент страны решает проблемы выключения уличного освещения в
каком-то городке после 23-00. Выясняет, кто там начальник ДЭЗа и велит ему не выключать. Это вообще нормально?
in Antwort stosis 24.11.10 20:45
В ответ на:
Может, я не прав в отношении Вас, но за мою жизнь повидал достаточно москвичей, чтобы у меня сложилось негативное отношение к ним. И, что интересно, в этом, я не одинок.
Может, я не прав в отношении Вас, но за мою жизнь повидал достаточно москвичей, чтобы у меня сложилось негативное отношение к ним. И, что интересно, в этом, я не одинок.
Правы-правы. Москвичи в массе своей нахальные и нахрапистые. И я не исключение.
В ответ на:
Но если, у Вас столько знакомых в регионах России, как Вы можете говорить, что в России всё прекрасно.
Но если, у Вас столько знакомых в регионах России, как Вы можете говорить, что в России всё прекрасно.
А я этого и не говорю. Все совсем не прекрасно, и Вы абсолютно правы, когда пишите , что Россию медленно и целенаправленно уничтожают.
Однако, я говорю о том, что если много работать, то можно заработать себе на довольно высокий уровень жизни, вполне сравнимый с уровнем жизни европейца. Конечно, не будет того спокойствия /и уверенности в завтрашнем дне/, как у европейцев. Но уровень жизни в материальном исчислении будет такой же. Что я и наблюдаю в своей большой семье. Просто нужно работать.
Про чиновников не надо. Это же кошмар какой-то. Даже вспоминать не хочу. Вот думаю, когда же прорвет наконец. Должно же рано или поздно прорвать, не может же так продолжаться бесконечно. Какое-то ручное управление на всех уровнях. Как будто откат к 18 веку: вот приедет барин, барин нас рассудит.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.11.10 21:43
Я знаю воспитателя (высшая квалификационная категория) детского сада которая работает на две ставки и зарабатывает 18000 руб. Больше работать
она уже не может. Она живёт с уровнем жизни европейца на такую зарплату??? Вот вам и много работай.
in Antwort Lilo_3 24.11.10 21:15
В ответ на:
Однако, я говорю о том, что если много работать, то можно заработать себе на довольно высокий уровень жизни, вполне сравнимый с уровнем жизни европейца. Конечно, не будет того спокойствия /и уверенности в завтрашнем дне/, как у европейцев. Но уровень жизни в материальном исчислении будет такой же.
Однако, я говорю о том, что если много работать, то можно заработать себе на довольно высокий уровень жизни, вполне сравнимый с уровнем жизни европейца. Конечно, не будет того спокойствия /и уверенности в завтрашнем дне/, как у европейцев. Но уровень жизни в материальном исчислении будет такой же.
Я знаю воспитателя (высшая квалификационная категория) детского сада которая работает на две ставки и зарабатывает 18000 руб. Больше работать
она уже не может. Она живёт с уровнем жизни европейца на такую зарплату??? Вот вам и много работай.
NEW 24.11.10 21:49
Вы абсолютно правы!!!
У меня подруга есть, которая родилась в Молдавии, выросла на Украине, ВУЗ закончила в Рязани, сейчас живет и работает в Москве.
Снимают с мужем квартиру в Москве, ребенку няню оплачивают, а недавно землю купили в 20 км от Москвы - дом будут строить.
И у них проблем хватает, но ведь главное - желание!
in Antwort Джекил 24.11.10 18:09
В ответ на:
У меня в конторе тоже много иногородних работает. Работают, снимают квартиры, рожают детей. И ничего, справляются. Даже ипотеки берут.
Желание- тысяча возможостей, нежелание- тысяча причин.
У меня в конторе тоже много иногородних работает. Работают, снимают квартиры, рожают детей. И ничего, справляются. Даже ипотеки берут.
Желание- тысяча возможостей, нежелание- тысяча причин.
Вы абсолютно правы!!!
У меня подруга есть, которая родилась в Молдавии, выросла на Украине, ВУЗ закончила в Рязани, сейчас живет и работает в Москве.
Снимают с мужем квартиру в Москве, ребенку няню оплачивают, а недавно землю купили в 20 км от Москвы - дом будут строить.
И у них проблем хватает, но ведь главное - желание!
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
NEW 24.11.10 22:08
Да ладно Вам. Я не знаю ЗАЧЕМ Ваша знакомая воспитательница д/с работает на две ставки за 18 т. р, со своей высшей квалификационной категорией, когда просто толпы родителей ищут для своих детей воспитателей в частном порядке, причем не на полный день и готовы за это оплачивать по 30-35 т. р. в месяц. Я сама искала - и это очень большая проблема найти действительно профессионального и хорошего человека. А моя родная тетка работала в семье гувернанткой - пять дней в неделю с 14 до 22 часов за 50 т. рублей.
in Antwort LordDragon 24.11.10 21:43
В ответ на:
Я знаю воспитателя (высшая квалификационная категория) детского сада которая работает на две ставки и зарабатывает 18000 руб.
Я знаю воспитателя (высшая квалификационная категория) детского сада которая работает на две ставки и зарабатывает 18000 руб.
Да ладно Вам. Я не знаю ЗАЧЕМ Ваша знакомая воспитательница д/с работает на две ставки за 18 т. р, со своей высшей квалификационной категорией, когда просто толпы родителей ищут для своих детей воспитателей в частном порядке, причем не на полный день и готовы за это оплачивать по 30-35 т. р. в месяц. Я сама искала - и это очень большая проблема найти действительно профессионального и хорошего человека. А моя родная тетка работала в семье гувернанткой - пять дней в неделю с 14 до 22 часов за 50 т. рублей.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.11.10 22:17
in Antwort Lilo_3 24.11.10 21:15
я говорю о том, что если много работать, то можно заработать себе на довольно высокий уровень жизни. Да руками много не заработаешь. но основной рынок труда, физическая работа. Но как могут много работать люди физического труда, есть же какой-то предел. И даже высококвалифицированным рабочим не достичь уровня жизни европейца. Поверьте, я знаю, о чём говорю.
NEW 24.11.10 22:20
Она хочет воспитывать детей в детском саду. Ведь она не училась и не повышала квалификацию для
того что бы работать у на дому. При чём здесь гувернантка и воспитатель детского сада? Вы же говорили,
про то что если много работать, то всё будет отлично. Но это не так. Как с зарплатами у учителей?
Как с зарплатами у врачей и мед. персонала которые работают довольно много?
in Antwort Lilo_3 24.11.10 22:08
В ответ на:
Да ладно Вам. Я не знаю ЗАЧЕМ Ваша знакомая воспитательница д/с работает на две ставки за 18 т. р, со своей высшей квалификационной категорией, когда просто толпы родителей ищут для своих детей воспитателей в частном порядке, причем не на полный день и готовы за это оплачивать по 30-35 т. р. в месяц. Я сама искала - и это очень большая проблема найти действительно профессионального и хорошего человека. А моя родная тетка работала в семье гувернанткой - пять дней в неделю с 14 до 22 часов за 50 т. рублей.
А что воспитатели в детских садах в России не нужны? Да ладно Вам. Я не знаю ЗАЧЕМ Ваша знакомая воспитательница д/с работает на две ставки за 18 т. р, со своей высшей квалификационной категорией, когда просто толпы родителей ищут для своих детей воспитателей в частном порядке, причем не на полный день и готовы за это оплачивать по 30-35 т. р. в месяц. Я сама искала - и это очень большая проблема найти действительно профессионального и хорошего человека. А моя родная тетка работала в семье гувернанткой - пять дней в неделю с 14 до 22 часов за 50 т. рублей.
Она хочет воспитывать детей в детском саду. Ведь она не училась и не повышала квалификацию для
того что бы работать у на дому. При чём здесь гувернантка и воспитатель детского сада? Вы же говорили,
про то что если много работать, то всё будет отлично. Но это не так. Как с зарплатами у учителей?
Как с зарплатами у врачей и мед. персонала которые работают довольно много?
NEW 24.11.10 22:27
in Antwort Lilo_3 24.11.10 22:08, Zuletzt geändert 24.11.10 22:27 (stosis)
Это в Москве, а например в Красноярске, дочь платила приходящей воспитательнице 100р/час.
NEW 24.11.10 22:32
И после всего вышеперечисленного козлами названы консульские работники ???

з.ы. Консерваторию под снос и строить заново.
in Antwort nikigirl 24.11.10 20:36
В ответ на:
потому как это ее первая виза в немецком консульстве. Потому как на годовую визу должна была не только она свои доходы подтвердить, но и мы как приглашающая сторона и вид на жительства у меня до октября 2011.
потому как это ее первая виза в немецком консульстве. Потому как на годовую визу должна была не только она свои доходы подтвердить, но и мы как приглашающая сторона и вид на жительства у меня до октября 2011.
И после всего вышеперечисленного козлами названы консульские работники ???
з.ы. Консерваторию под снос и строить заново.
NEW 24.11.10 22:46
in Antwort Steven9999 24.11.10 22:32
а я их козлами не называла, это вы их так назвали
NEW 24.11.10 22:50
В начале 80-х в Москве было меньше 30% жителей, родившихся в Москве. Включая детей, разумеется.
Сейчас таких около 10%. Так что всё то негативное, что ты называешь "москвичами", на самом деле есть весьма определенная часть той самой "твоей" провинциальной России. Они приехали завоевывать. И понятно, что массово ехали не самые лучшие, а самые наглые. Честь, совесть и порядочность для большинства из них пустой звук. Зато они очень любят хвастаться перед остальными провинциалами "мы тяперь масквичи".
Ага...
Коренные. Уже аж целых 5 лет прожили...
И вот по этим вчерашним жителям ПГТ (поселок городского типа), но зато самым громким и неприятным, ты судишь обо всех москвичах. Это не совсем корректно.
in Antwort stosis 24.11.10 20:45
В ответ на:
но за мою жизнь повидал достаточно москвичей, чтобы у меня сложилось негативное отношение к ним
но за мою жизнь повидал достаточно москвичей, чтобы у меня сложилось негативное отношение к ним
В начале 80-х в Москве было меньше 30% жителей, родившихся в Москве. Включая детей, разумеется.
Сейчас таких около 10%. Так что всё то негативное, что ты называешь "москвичами", на самом деле есть весьма определенная часть той самой "твоей" провинциальной России. Они приехали завоевывать. И понятно, что массово ехали не самые лучшие, а самые наглые. Честь, совесть и порядочность для большинства из них пустой звук. Зато они очень любят хвастаться перед остальными провинциалами "мы тяперь масквичи".
Ага...
И вот по этим вчерашним жителям ПГТ (поселок городского типа), но зато самым громким и неприятным, ты судишь обо всех москвичах. Это не совсем корректно.
NEW 24.11.10 23:03
Наверное Вы правы. Только вот Вам пример. Есть у меня родственница в Твери. Она маляр-штукатур. Всегда зарабатывала очень неплохо. В тучные годы зарабатывала по 80-120 т. р. в месяц. Сейчас по 40-50 т. р. Работает просто фантастически быстро и качественно. Родни, кроме нас у нее никого, имущества никакого. Сама заработала себе на квартиру в Твери, отнюдь не бедствует. Муж, как водится, пьет. Сына одна вырастила. Вот пожалуйста, человек физического труда.
А когда я этим летом свой таунхаус достраивала, то бригаде из Молдавии заплатила сдельно около 500 т. р. на троих за два месяца работы. По 85 т. в месяц получается.
Что же касается уровня жизни европейца, то ведь какое мерило? Жилье, машины, дачи, путешествия? Все это есть у тех, кто работает и в России. И образование детям дают и на мир смотрят. И уж, конечно, за социальными пособиями не обращаются. Потому что возни больше, чем толку. Я сама все никак не могу доехать до Управы и свое удостоверение многодетной матери продлить.
Мои родственники из Красноярска летают отдыхать два раза в год. Об имуществе можно не говорить. Оно есть и его много. Но они, конечно, не физическим трудом занимаются. Дядька владелец компании, специализирующейся на котельном оборудовании. Тетка - врач инфекционист. Всю жизнь проработала заведующей КВД. Сейчас главный врач в коммерческой клинике. Но они не молодые люди, им за 60.
Примерно такая же ситуация у еще одного дядьки из Екатеринбурга. Свое предприятие. Разница только в том, что у Красноярцев детей нет, а у свердловчанина двое, и когда он дочке квартиру купил, то отдыхать стал ездить реже. Эти люди имели рабочие профессии изначально, но и конечно, инженерное образование, позволившее им организовать производство.
Я понимаю, что Вы имеете в виду, когда говорите о низком уровне жизни у большинства. Большинство на самом деле наименее защищено и государство должно в идеале это большинство как-то поддерживать, потому что оно и создано, опять же в идеале, именно для этого. А активное меньшинство и так проживет и выход из любой ситуации найдет. Но этого нет. Как было провозглашено тов. В. И. Ульяновым, что государство аппарат насилия и угнетения, так этого тезиса и придерживаются в России по сей день. Поэтому и надо шевелиться, а не проклинать судьбу и правительство, во главе с москвичами. Потому что никто не поможет, если ты сам себе не поможешь.
in Antwort stosis 24.11.10 22:17
В ответ на:
Да руками много не заработаешь.
Да руками много не заработаешь.
Наверное Вы правы. Только вот Вам пример. Есть у меня родственница в Твери. Она маляр-штукатур. Всегда зарабатывала очень неплохо. В тучные годы зарабатывала по 80-120 т. р. в месяц. Сейчас по 40-50 т. р. Работает просто фантастически быстро и качественно. Родни, кроме нас у нее никого, имущества никакого. Сама заработала себе на квартиру в Твери, отнюдь не бедствует. Муж, как водится, пьет. Сына одна вырастила. Вот пожалуйста, человек физического труда.
А когда я этим летом свой таунхаус достраивала, то бригаде из Молдавии заплатила сдельно около 500 т. р. на троих за два месяца работы. По 85 т. в месяц получается.
Что же касается уровня жизни европейца, то ведь какое мерило? Жилье, машины, дачи, путешествия? Все это есть у тех, кто работает и в России. И образование детям дают и на мир смотрят. И уж, конечно, за социальными пособиями не обращаются. Потому что возни больше, чем толку. Я сама все никак не могу доехать до Управы и свое удостоверение многодетной матери продлить.
Мои родственники из Красноярска летают отдыхать два раза в год. Об имуществе можно не говорить. Оно есть и его много. Но они, конечно, не физическим трудом занимаются. Дядька владелец компании, специализирующейся на котельном оборудовании. Тетка - врач инфекционист. Всю жизнь проработала заведующей КВД. Сейчас главный врач в коммерческой клинике. Но они не молодые люди, им за 60.
Примерно такая же ситуация у еще одного дядьки из Екатеринбурга. Свое предприятие. Разница только в том, что у Красноярцев детей нет, а у свердловчанина двое, и когда он дочке квартиру купил, то отдыхать стал ездить реже. Эти люди имели рабочие профессии изначально, но и конечно, инженерное образование, позволившее им организовать производство.
Я понимаю, что Вы имеете в виду, когда говорите о низком уровне жизни у большинства. Большинство на самом деле наименее защищено и государство должно в идеале это большинство как-то поддерживать, потому что оно и создано, опять же в идеале, именно для этого. А активное меньшинство и так проживет и выход из любой ситуации найдет. Но этого нет. Как было провозглашено тов. В. И. Ульяновым, что государство аппарат насилия и угнетения, так этого тезиса и придерживаются в России по сей день. Поэтому и надо шевелиться, а не проклинать судьбу и правительство, во главе с москвичами. Потому что никто не поможет, если ты сам себе не поможешь.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)



