Ну вот и прошло 2 года с последнего моего суда(развод).
Короче заставили платить дальше бывшей( помимо 8 летнего ребенка).
Я год уже как женат(в этом браке детеи пока нет). Жена не получает ни копеики.
Оставляют 1000 евро, 700 плачу за квартиру, 100 за языковые курсы для жены, 70 кредит(но это конечно не важно).
Денег не хватает.
Куда обращатся, за деньгами, в социал?
Дело в том что от города никогда не зависил, поэтому и интересуюсь.

Одного раза не хватило?

Господин, вы по приезду на второи день на работу устроились?
Вопрос не в этом был.

как я понял вопрос в том, что денег на двоих не хватает.
Мог бы и один пожить, накопить и потом женится.

Вам прямая дорога в социаламт

Лет эдак до 65 ти копить пришлось бы. А потом нах семья?
Да как видите тут по моему на одного даже прожиточного минумума не выходит.
Дешевле квартиру искать не реально в нашем городе.

У жены проблем с прибыванием не будет?

если будете получать соцпомощь не дадут NE, а так с AE будет жить, его продлевать.
Да, скорее всего ей NE не дадут даже если и не будете получать соцпомощь...так как у Вас доходы такие, что Вы можете претендовать на помощь

Ну а семья без средст существования - тоже не семья.
Ты думаешь вторая жена дого без денег протянет?
Как немного оперится, начнёт присматривать мужика с деньгами...а если сама начнёт зарабатывать, да побольше чем ты...тогда ты ей алиментщик и вовсе не нужен будешь.
Мой тебе совет, ищи способ делать, а не зарабатывать деньги.

Нет не будут в социале доплачивать.700 ойро за квартиру на одного это очень много.По социальным нормам на одного допускается 360 ойро,ну пускай--400.
А то что вы живете с новой женой значит у нее должен быть хоть какой-то доход,Но если ей ничего не положено значит все-равно вам не положен социал.

Если вы работаете,то единственная возможность это поставить антраг на Wohngeld - они сделают перерасчёт и если вам денег не хватает то будут какую то сумму доплачивать. Так же и насчёт Алиментов или сходить в Югендамт и показать новые доходы и они всё пересчитают или это решение суда,то попробовать изменить его.

Нет у нее дохода, она недавно приехала, ходит на обязательные языковые курсы.
Квартира не на одного, мы оба в неи живем.

Речь идет о алиментах на бывшую жену(ребенка в расчет не беру).
Суд на прошлои неделе был, уже все просчитали, судье не интересны эти сопли, кто за что и сколько плотит.
Я на суд за этим и подавал.
Я не думаю что ЮА интересны алименты на жену, это ж не ребенок.

Делать деньги не законно, можно еще хуже попасть.
А делать законно, это значит опять все отдавать бывшеи, а самому палец сосать.

Увольнение с работы это единственный нормальный выход?

и что дальше?

Не забудьте, что Вас должны уволить, а не Вы сами уволиться Иначе Вам не сразу будут начислять пособие.
У Вас немецкое гражданство? Если где-то указали, то, извините, не заметила. В этом случае проблем у новой жены с продлением ВНЖ не будет.
Самый нормальный и быстрый выход из положения: устроить новую жену работать на базис.
Странно, что судья Вашу экс не отправил работать

Просто работать 45 часов в неделю на предприятии, за эту сумму, как то не рентабельно.

2 года назад говорил что надо работать, а сеичас просто спросил сколько зарабатывает.
Ответила что 200 евро, ни доказательств, ни где работает, ничего ему не интерессно.

На двоих норма 455 евро Warmmiete, во всяком случае в Берлине так было, не знаю, как у вас.
Так что на социал даже не надейтесь, а про Wohngeld вам уже посоветовали.
Можете пойти к адвокату и подать Abänderungsklage. Если у вас низкий доход, Вам могут дать Prozesskostenhilfe.

Я бы в Вашем случае и на Вашем месте озвучила претензии не к судье, а к собственному адвокату
Он (или она) у Вас плохо "сработал".

аналогично. Что за адвокат такой?

Что я и зделал, ПКХ мне дали, только суд ничего не изменил.
На доход не жалуюсь, могу и больше заработать, но в моем случае это ничего не даст, просто больше платить бывшей буду.
Суд длился не более 5 минут.
Сказал что есть рангфольге, и зельбстбехальт в 1000 евро.
Из которого и получается
1. Ребенок
2. Женщина которая воспитывает не совершеннолетнего ребенка
3. Жена
За шпрахи жены, отказались платить, только потому что я работаю.

Адвокат что то может изменить в этом законе?
Eine der zentralen Änderungen durch die Unterhaltsrechtsreform war die Einführung einer Rangfolge zwischen den Unterhaltsberechtigten. Diese ist in § 1609 BGB geregelt und sieht folgende Reihenfolge vor.
1.minderjährige Kinder
2.Eltern (alle folgenden auf gleicher Stufe)
die wegen der Betreuung eines Kindes unterhaltsberechtigt sind oder
dies im Fall einer Scheidung wären oder
Ehegatten bei einer Ehe langer Daueroder
geschiedene Ehegatten bei einer Ehe langer Dauer
3.Ehegatten und geschiedene Ehegatten, die keine Kinder betreuen oder bei denen die Ehe erst seit kurzem besteht
Просто я думал что я не один в такои ситуации, каждый день тысячи разводов.
Неужеле все на 200 евро в месяц живут в новои семье?

и что женщине с 8-милетним ребенком не цумутбар работать полдня? Есть решение суда - женщине с 2-мя детьми и маленьким 3-х летним ребенком цумутбар работать полдня. Пусть адвокат поищет. По телевизору показывали.

Ну это мы проходили 2 года назад.
Должна она работать пол дня(но не обязана), и расчитали тогда так:
25 часов в неделю, по 8 евро в час. Это выходит примерно 800 евро брутто.
Нетто высчитали 400 евро, до зельбстбехальт в 1000 евро не хватает 600 евро, которые должен платить ей я.
На мои утверждения что с 800 евро бруто, по второму налоговому классу останется больше 400 евро нетто, никто не согласился.
Но ведь это так?

у Вас хреновый адвокат..

а как она недавно приехала, если два года как разведены. Или два года тоже считается недавно.......

Она у Вас без образования что ли? Судья посчитал, что она может найти только такую низкооплачиваемую работу?

Подавайте на АЛГ 2 в АРГЕ. Кредит конечно не важно, а алименты при учёте дохода вычтут из зарплаты. За квартиру первые полгода будут платить полностью, потом снизят до соц. минимума, если не переедете.

Что вы имеете ввиду?
Полтора года треннунгсяр, 2 года как в разводе. И того 3,5 года вместе не живем.
Год назад я женился снова, жена приехала пол года назад, воссоединение немного продлилось.

Да, на такую зарплату тянет ее образование.

причем второи уже, скорее всего судья.
если б у адвокатов на лбу написано было хороший или плохой...

Мдя, с зарплатои 2000 евро идти и подавать на АЛГ 2, это мне для себя подавать надо или для супруги?
Гражданство немецкое.
Вот интерессно если социал что то мне доплачивать будет, это опять идет мне в доход, эти гады мне опять пересчитают в пользу бывшеи?

жене

А разве содержание бывших жён не отменили?
Не думала, что 8 летний ребёнок входит в исключения и является основанием для выплаты алиментов для жены.

Значит на нее будут выплачивать пособие через два месяца.Вам по любому ничего доплачивать не будут.То что ваша новая супруга не имеет средств к существованию на законных основаниях не дает вам повода просить деньги на нее.

Вам обоим, там нет разделений, вы оба считаетесь одной Bedarfsgemeinschaft. Гражданство не имеет значение.
нет конечно.

Джолдош
Очень странно как то у вас. Посчитали доход жены.. 600 ЕВРО ИМХО можно ожидать у неё, как заработок. Ну вообщем вам ничего не остаётся, как идти в "социал". А там вам скажут, как в Вашей ситуации лучше поступить. Если будете получать социал, то многое станет проще. Например курсы на жену тогда наверняка вам из своего кармана не надо будет оплачивать. GEZ не надо будет платить...
Социальный мигимум у вас никто не заберёт. А он состоит из стоимости квартиры (в разумных пределах) + примерно 700 Евро на 2 человек. Т.е в Вашем случае это будет примерно 1300-1400 Евро нетто. Которые у вас никто не имеет права забрать. Доход жены в этой сумме учитывается тоже. Ну с кваритрой узнаете - насколько она в рамках дозволенного. Если слишком дорогая, то должны вам дать время - найти другое жильё. А там глядишь и жена пойдёт на 400 Евро работать и слезете вы с социала. Вам смысла особо вкалывать нет - сами понимаете. Ребёнок это одно, а всех содержать - нафиг нужно.... Как все делают в этой ситуации..... Работают, чтоб на алименты ребёнку максимально хватало. Ну и подрабатывают ещё где.... Кто как может... Ну вы понимаете.

У автора топика новая супруга покаместь не имеет статуса на получения социальной помощи от государства и поэтому как на него одного он не зависит от социала по тем доходам которые у него остаются после алиментов и содержания бывшей жены.

да? это что за статус такой, не расскажите?

У него жена вероятно всего,новая,приехала по воссоединению семьи.Первые три месяца он должен ее содержать.Если она не получает социальную помощь значит причина какая-та есть? Даже если он по своим доходам и не зависит от социала,но алименты и прочее с него высчитывают по решению суда значит все правильно и он не может расчитывать на социальную помощь для своей жены новой.В лучшем случае он может ходатательствовать на уменьшение аллиментов в связи с тем что у него новая семья зарегистрированная и признана по немецким законам и им не хватает .

Только тогда он получит социальную помощь на новую жену.Мы же не знаем всех перепитий? Может он еще в стадии признания новой семьи и его новый брак еще не признали?
Можно быть год быть в браке,но по российским или украинским законам,но это для Германии еще не считается.

Он уже год как женат. Когда она приехала автор ничего не говорил - это Ваши додумки.
К сожалению - это не всегда правильно. Бывают сит., когда после вычета алиментов остаётся меньше соц. мин. В таких случаях можно подать на АЛг 2, при этом алименты из дохода вычтут, но обязательно попросят обратиться в суд по поводу перерасчёта алиментов с учётом актуальной сит.

Брак заключался в Дании. После жена уехала домой, через пол года приехала по воссоединению.
Брак думаю что признан, иначе какое воссоединение. Тем более что у жены ауфенхальтсерлаубнис на год, всязи с этим событием.

Другои вопрос, у ребенка есть шпарбух на 7000 евро(оставил при разводе). Как я понимаю меня могут заставить сначало это все проесть, т.е. эти деньги считаются как мои так и моей бывшей.
Или же у ребенка ничего не заберут?

Джолдош
ну вообщем Вы и она имеют право на пособие. не тяните. будут только с того момиента платить, как к ним обратитесь. т.е не обращаясь к ним вы реально теряете деньги.

на чьё имя шпарбух? Если на реб - не тронут, если на Вас - посчитают фрайбетраг 150Е х (лет жизни Ваши+жены, напр. Вам 35, жене 30 = 65) 65 + 2х750 = 11.250 -> столько вы можете иметь в деньгах и другом имуществе без начисления на АЛГ 2.

Перересчёт делали алиментов в связи с появлением новой семьи?

Поставьте антраг на вонгельд.

У Вас очень дорогая квартира на двоих.

На что ссылались по поводу НЕ ОБЯЗАНА?

Он работает.

Такое реально. Зависит от ситуации.

На счет пособия: я приехала чуть больше месяца назад в Германию по воссоединению (муж гражданин Германии). В Ауслендере мне дали разрешение на временное проживание на 3 года. В Агентур фюр бюро нам сказали, что я могу рассчитывать на социальное пособие только после 1 года работы здесь (заметьте, не просто проживания, а работы в Германии).

Джолдош - пусть вторая жена идёт работать.
Вон у нас уборщица вообще говорить не может.
Получает 12 евро в час
Приходит с дочкой в выходные и убирает бюро. Считат как за день на двоих - то есть 8 х 2 = 16 часв
16 х12 = 192 евро за выходные х 4 - \то почти 800 евро

Вообще то в связи с новыми расходами, до этого с родителями жил. Ну и конечно же сообщил, что уже год как женат(только это никого не интересует).
700 евро это с телефоном(без инета), ГЕЦ и электричество.
а так 620 евро, для этого города можно сказать дешевая квартира.

Ну это еще надо наити за 12 евро полы мыть.
Кто может заставить человека работать? В этом случае, никто.
Судья говорил, в югендамте говорили, адвокаты писали, а толку?
Работает она несколько часов в неделю, получает 200 евро, и ей этого хватает.
Мои унтерхальт, ребенку плачу 120% по дюсельтаблице, детские, и плюс сама зарабатывает 200.

Ну так же, как жене бывшей "нарисовали" виртуальную зарплату в 800 евро в месяц, так и нынешней. ИмЕется в виду, что она - не инвалидка, без детей и может работать.
Изменение размера содержания на бывшего супруга(и) происходит только через суд. Один раз давала я немецкую ссылку, а сейчас не могу найти: в общем случае три года бывший супруг(а) должен (должна) участвовать в поддержании экс финансово, но всё очень индивидуально и зависит от ситуации с ребенком.
Согласно закона:

Вы должны докАзывать, что Ваша жена недостаточно рьяно ищет средства для собственного существования. Ну и я всем здесь жалующимся бывшим мужьям говорю: что Ваша жена осталась БЕЗ образования - есть и доля Вашей собственной вины. За то, что когда-то не дали пинка для ускорения: или работать или учиться - за это теперь и расплачиваетесь.

Вы не так поняли, через год работы вы можете расчитывать на пособие по безработицы, а не соц. помощь. Для соц. помощи такого условия нет. Если Ваш муж достаточно зарабатывает, то Вам конечно соц. помошь не положена.

имелась в виду вторая жена, а не первая.

В моем случае вины не чувствую. Я женился когда ей было уже 28 лет, ребенка родила в 31 год, сеичас еи 38. Так что в ее карьере своеи вины не вижу.

Вторая, конечно тоже может. Только сложно с таким распорядком недели что то наити.
Время есть только в понедельник и пятницу после 14:00. Кроме "шпрахов" посищает еще языковые курсы в фольксхохшуле. Ну и типа практики в грундшуле.
Только ушли мы давно из темы6 вопрос был в другом.
Всем спасибо, за ответы.

Поэтому Вы и женились?
Ничто на земле не проходит бесследно......обидно Вашей бывшей супруге теперь наверное, вот на работу и не торопится

Странно, а я вот вижу И я говорила не о "чувстве вины", а о расплате за легкомысленность. Собственную мужскую легкомысленность. Зачем нужно было женится на женщине БЕЗ образования?
Какая-такая её "карьера"? Вы о чем? Речь идет о том, что женщина не в состоянии заработать себе тысячу нетто. Понимая Ваше негодование, что деньги уходят не пойми на что, хочется напомнить, что "бачили очи..." ну и так далее. БорИтесь, ходите в суд ещё и ещё. Кто-то говорил, что 15 заседаний прошло за несколько лет, потому что бывшая бузила и требовала деньги.
ПеретерпИте, разумеется, Ваша новая женитьба (красиво жить не запретишь ) - не есть оправдание, чтобы лишить Вашу экс законных денег. Говорю безо всякого ехидства, сочувственно, но , объективно рассуждая, ситуация не выглядит так, что Вы - безусловная жертва

долждош, а вам все ети унтерхальты посчитали с вашей зарплатой по 3-му классу или по 1-му? Должны считать по 1-му. Например, вы зарабатываете 1700нетто по 3-му классу и всего 1400 по 1-му. Так вот все унтерхальты расчитываются из расчета 1400 нетто, а не 1700. Ваш 3-й класс не имеет отношения ни к бывшей, ни к ребенку.

А если муж без образования должного,а жена с образованием?

фу как у Вас всё маркантильно.... А любовь?!

Случается. Даже на форуме были случАи: дамы жаловались, что вот ему... паразиту... вроде бы, требуют платить
Но, во-первых, обычно дамы с детьми, а "паразит-экс" - свободен, как птиТЦа и ничто ему не мешает работать хоть 15 часов в сутки. Поэтому до выплаты алиментов бывшей жены с ребенком или детьми на проживание безработного одинокого мужа не доходит.
А, во-вторых, дамам, которые вышли замуж за немецких социальщиков или которые потеряли работу в течение 3 лет, а дамы уже навострили лапти и сами при нормальной работе, то ЛИЧНО я всегда говорю: а что ужасного? Ну благодаря этому "паразиту" въехали в Германию, ну так и заплатите что-то ну хотя бы ближайшие пару лет. Ну у меня такое понимание справедливости.

Это "любовь", когда через 3 или 4 года разводятся? Я так думаю, что здесь было влечение, которое имеет другое наименование, но никак не "любовь"
И говорила я не о женитьбе, а о разводе. О разводе нужно несколько размыслить, когда женишься Именно в связи с возможным разводом я сказала "...на женщине БЕЗ образования". Да женись на здоровье, если такая нравится. Может, она борщ классно готовит и по дому мастерица. Только подумай перед этим: а что эта женщина будет делать, если... Да ещё и рожать она окажется тоже мастерица

Не понимаю я браки с целью воссоединения семьи да еще когда проблемные ситуации возникают с бывшими женами.

Бывает, что и доходит. Приходится бороться всеми доступными методами вплоть до Strafanzeige, чтобы действительно не дошло. На суде никогда не знаешь, чем закончится и вообще закончится ли.

Мое образование тянет, не на больше чем ее. Не ругаите меня.
И без оного можно не плохо заработать. Было бы желание...

Обьясните, что вы имели ввиду.
По любви женился.
Хотя в это сеичас мало кто верит, тем более если вторая половина не из Германии.

мне кажется, копить надо на проституток, а не на жен. странные жены в Германии, раз на них надо копить...

по третьему....

по первому должны. Они должны взять брутто и высчитать сколько будет по 1-му. 3-й класс не имеет никакого отношения к бывшей жене и ребенку. Автор имеет его только благодаря женитьбе. Если бы считали по актуальному штоерклассу, который в лонкарте стоит - например 3-й, то можно было бы схитрить и взять 5-й класс или на худой конец 4-й. Вышли бы копейки - никаких алиментов на жену.
Поэтому автору надо в к своему адвокату и спрашивать, с какого перепугу посчитали алименты по 3-му классу. Это касается и алиментов на ребенка.

Вы не правы. Все это расчитывается по актуальному на момент расчета налоговому классу. В данном случае, как я поняла у ТС 3 класс, по нему и будет платить.

Если у него брак официально по немецким законам признан то скорее всего либо второй либо третий налоговый класс.Но сдается мне что его новый брак не признали.Если бы признали и к тому же он год с ней как живет то по любому ей бы платили бы АЛГ2.Тут что-то не так.

Здрасьте! А как новая жена могла БЫ воссоединиться БЕЗ признания

Ну точно не 2 Класс - должен ребенок с ним жить для второго класса.

Если бы воссоединилась с признанием тогда и деньги получала.Все что с него по суду высчитывают не должно "зашкаливать" за доход совокупный его новой семьи.Не может суд присудить такие алименты и содержание бывшей жены если у человека новая семья уже есть.

Я прочел первый пост автора.Я уже говорил на эту тему.Если брак все-таки признали значит из расчета его доходов ему доплата на жену почти не полагается.Причины? Первое,квартира очень дорогая.700 ойро аренда это много на двоих.По социальным расценкам--450. 100 ойро платит на обучение языкового жены это тоже добровольная оплата.По логике если бы не такая аренда в 700 ойро и 100 ойро расходы на языковые курсы, то где-то на сотню-другую могли бы ему оставить больше.Но скорее всего частично за квартиру им доплачивают и поэтому других доплат им не положено.

Нет,для второго класса это если без ребенка.Третий класс с ребенком.

если бы это было так, то проблем у автора не было бы. Пошел, поменял на 5-й класс и все. Были уже на форуме случаи, когда бывшая жена позарилась на 3-й класс бывшего мужа, чтобы себе и детям алименты поднять. Не вышло ничего. Считали по 1-му классу.

третий класс бывает и без ребенка. Просто женатым надо быть. У одного из супругов 3-й, у другого 5-й. Или у обоих 4-й - что примерно также как 1-й.

хм... на 5-й менять... себе дороже.
Я вот знаю случаи, когда бывшие мужья в начале и в конце года налоговый класс меняют - весь год платят детям мало, а потом еще у ФА налог возвращают.
Каждый крутится, как может, почему бы и нет.
Обьясните мне, ТС женат(значит точно не 1 класс), зарабатывает ХХ-денег, с кот. вычитываются налоги по 3-5-х-знает какому классу. Почему же алименты и Унтерхальт б.Жене он должен платить, по 1?

У меня третий класс!

потому что 3-й класс дается на семью настоящую, а не бывшую. А 1-й класс это неженатый человек, которым и оказался автор после развода. Ему 3-й класс ведь не для того дали, чтобы он больше алиментов платил. А потому что он женился и новой семье удобнее распределить налоговые классы именно таким образом - 3 и 5.

поздравляю!

Ну вот. У него 3( или 4 или 5, он же женат). Так почему все-таки платить-то по Первому?

Значит Вы женатый человек. И никак иначе
И если вы кому-то алименты платить должны, то расчитывают вам по актуальному доходу, с учетом 3 нал.класса и уж точно не 1-го, кот. вы могли когда-то иметь, разойдясь с предыдущей женой.
Сорри, если о "бывших женах" это не про вас

Третий налоговый класс у меня.
Почему мне не доплачивают, да потому что не обращался еще никуда. Вот и задан был вопрос в первом посте.
Когда оформлял жену в школе на яз.курсы, им не интересно было что и кому я плачу.
Взяли 3 последние зарплаты, пришел ответ что я даже на фаркостен не могу расчитывать с моим доходом. Про расход никто и не спрашивал.
Не придираитесь к моему браку, все там ровно и законо.

Ну нельзя же быть таким расчётливым?
Ага, я жениться должен на женщине с образованием, чтоб если развод - не содержать. А еще у неё должно быть приданое, мы его обналичим, что-нибудь купим уже в браке, смотришь - при разводе отхвачу кусок... А еще надо, чтоб у неё была грудь большая, чтоб могла детей кормить...еще надо узнать внутреннюю ширину бёдер, чтоб детей без проблем рожала... а еще нужно, чтоб готовить умела... гладить... а то еще самому придётся, не дай бог... еще надо, чтоб мы с ней одинаковые книги читали, чтоб было, что вспомнить...еще надо, чтоб она сиротой была, а то помогай её родственничкам!


Горько от такого сравнения. Брак - это уже роскошь...

Мы все думаем, что любовь. У нас ведь нет волшебного шара, чтоб задать вопрос: "3 или 4 года? Или всю жизнь?"

Это как?
Пожениться и жить в разных странах потом?

А когда они не возникали?

Без признания не воссоедниняют.
Не верите? Тогда пообщайтесь на форуме БРАК И ВОССОЕДИНЕНИЕ СЕМЬИ.

ну так почему бы вам законным образом не перейти на 4-й налоговый класс? И меньше вашей бывшей достанется и актуальный доход будет ниже, может тогда и доплаты будут положены. Никто не может вас принудить брать 3-й класс, даже при неработающей супруге.

Значит у вас зарплата как бы плавающая.Можете много получить в один месяц,в другой--меньше.Они взяли по среднему.А вообще-то доплаты всегда берут по последней зарплате,либо по фактической которая у вас в договоре рабочем стоит!

А ещё проще на Basis (400€), а остальное в конверте! Тогда платить бывшим никто незаставит!

ну вот притащил откуда то себе с голой задницей и без языка, теперь
оплачивай и её ..ну и вместе сосите пальцы, пока она не найдет себе нормального...

Сказалa б я, чего тебе пососать...да воздержусь. Ибо - грязным языком и заразу занести можно...

Не должны..
Вот первая попавшаяся сцылко..
http://www.rechtsanwalt-news.de/familienrecht/kindesunterhalt-splittingvorteil-aus-neuer-ehe-wirkt-sich-aus/

Нет. Роскошь: иметь две жены - одну бывшую, а другую настоящую и обе НЕ РАБОТАЮТ
Ну зарплату в 200 евро бывшей жены считать не будем. Это - не деньги.

Хочу добавить -
роскошь - безответственное и потребительское отношение к семье - попробовать с одной, а, не получилось - с другой, потом с третьей... И желать при этом не отвечать за собственные эксперименты и провалы в них.