Вход на сайт
раздел имущества после развода
NEW 22.11.10 12:55
в ответ Lady20044 21.11.10 22:35
Вопрос теоретический, я имела ввиду то, что деньги от продажи квартиры, которой владел один из супругов до брака, ушли в семью ( допустим на покупку для супругов дома или квартиры). А мой вопрос о том, как проданная квартира ( имущество до брака Anfangsvermögen), будет учитываться при разводе.
NEW 22.11.10 13:03
да, ушли, и проели их...если владелец этой квартиры этого пожелал, так тому и быть
не думаю, что как-то будет учитыватъся..потому как эта квартира превращается в деньги...может только если было бы официально оформлено с помощью нотариуса, что такая-то сумма с квартиры, преобретенной до брака, вкладывается например в какое-то собственное дело или ценные бумаги.
В ответ на:
я имела ввиду то, что деньги от продажи квартиры, которой владел один из супругов до брака, ушли в семью
я имела ввиду то, что деньги от продажи квартиры, которой владел один из супругов до брака, ушли в семью
да, ушли, и проели их...если владелец этой квартиры этого пожелал, так тому и быть
В ответ на:
А мой вопрос о том, как проданная квартира ( имущество до брака Anfangsvermögen), будет учитываться при разводе.
А мой вопрос о том, как проданная квартира ( имущество до брака Anfangsvermögen), будет учитываться при разводе.
не думаю, что как-то будет учитыватъся..потому как эта квартира превращается в деньги...может только если было бы официально оформлено с помощью нотариуса, что такая-то сумма с квартиры, преобретенной до брака, вкладывается например в какое-то собственное дело или ценные бумаги.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 22.11.10 14:18
в ответ Lady20044 22.11.10 13:03
http://www.familienrecht-ratgeber.de/familienrecht/scheidung/content_02_03.html
Auch das Anfangsvermögen kann seit der Reform des Zugewinnausgleichs zum 01.09.2009 weniger als "null" betragen. Hatte die Ehefrau am Tag der Heirat ein Sparbuch über 5.000 €, zugleich aber Schulden in Höhe von 10.000 €, so beträgt ihr Anfangsvermögen - 5.000 € und ist mit diesem Betrag in die Bilanz einzustellen.
Beispiel 1:
Ehemann / Ehefrau
Endvermögen 60.000,- € / 50.000,- €
Anfangsvermögen 10.000,- € / 40.000,- €
Zugewinn 50.000,- € / 10.000,- €
Der Ehemann hat einen Zugewinn von 50.000 € (60.000 - 10.000) und die Ehefrau einen solchen von 10.000 € (50.000 - 40.000) erzielt.
Da die Ehefrau den geringeren Zugewinn erzielt hat, ist sie Ausgleichsberechtigte. Die Differenz der erzielten Zugewinne beträgt 40.000 €. Hiervon kann die Ehefrau 1/2, also 20.000 € als Zugewinnausgleich verlangen.
Beispiel 2:
Ehemann / Ehefrau
Endvermögen 80.000,- € / 50.000,- €
Anfangsvermögen (Erbschaft) 80.000,- € / 10.000,- €
Zugewinn 0,- € / 40.000,- €
Hier hat nur die Ehefrau einen Zugewinn erzielt, sie ist daher ausgleichspflichtig. Der Zugewinnausgleichsanspruch des Ehemannes beträgt 20.000 € (1/2 von 40.000). Dass der Ehemann eine höhere Erbschaft gemacht hat, "nutzt" nur ihm, seiner Ehefrau "schadet" es.
Beispiel 3:
Ehemann / Ehefrau
Endvermögen 30.000,- € / 0,- €
Anfangsvermögen 50.000,- € / 0,- €
Zugewinn 0,- € / 0,- €
Hier hat keiner der Ehegatten einen Zugewinn erzielt, Zugewinnausgleichsansprüche bestehen nicht. Ein Ausgleich des Verlustes findet nicht statt.
Auch das Anfangsvermögen kann seit der Reform des Zugewinnausgleichs zum 01.09.2009 weniger als "null" betragen. Hatte die Ehefrau am Tag der Heirat ein Sparbuch über 5.000 €, zugleich aber Schulden in Höhe von 10.000 €, so beträgt ihr Anfangsvermögen - 5.000 € und ist mit diesem Betrag in die Bilanz einzustellen.
Beispiel 1:
Ehemann / Ehefrau
Endvermögen 60.000,- € / 50.000,- €
Anfangsvermögen 10.000,- € / 40.000,- €
Zugewinn 50.000,- € / 10.000,- €
Der Ehemann hat einen Zugewinn von 50.000 € (60.000 - 10.000) und die Ehefrau einen solchen von 10.000 € (50.000 - 40.000) erzielt.
Da die Ehefrau den geringeren Zugewinn erzielt hat, ist sie Ausgleichsberechtigte. Die Differenz der erzielten Zugewinne beträgt 40.000 €. Hiervon kann die Ehefrau 1/2, also 20.000 € als Zugewinnausgleich verlangen.
Beispiel 2:
Ehemann / Ehefrau
Endvermögen 80.000,- € / 50.000,- €
Anfangsvermögen (Erbschaft) 80.000,- € / 10.000,- €
Zugewinn 0,- € / 40.000,- €
Hier hat nur die Ehefrau einen Zugewinn erzielt, sie ist daher ausgleichspflichtig. Der Zugewinnausgleichsanspruch des Ehemannes beträgt 20.000 € (1/2 von 40.000). Dass der Ehemann eine höhere Erbschaft gemacht hat, "nutzt" nur ihm, seiner Ehefrau "schadet" es.
Beispiel 3:
Ehemann / Ehefrau
Endvermögen 30.000,- € / 0,- €
Anfangsvermögen 50.000,- € / 0,- €
Zugewinn 0,- € / 0,- €
Hier hat keiner der Ehegatten einen Zugewinn erzielt, Zugewinnausgleichsansprüche bestehen nicht. Ein Ausgleich des Verlustes findet nicht statt.
NEW 22.11.10 15:24
в ответ krilatik 22.11.10 15:06
Вы собираетесь замуж, в другую страну, где вы будете иностранкой, и даже не знаете что вас ждёт?
Совершенно не интересовались законами Германии? Извините за грубость, но где ваша голова?
Вы знаете на что идёте?
Любовь- любовью, а если вам не поживётся с мужем, то он может вас попросту "вышвырнуть" из страны в первые 2 года. Просто пойдёт и сообщит где надо, что вы расходитесь и брака не существует. И вы ничего не сможете поделать. Чемодан- вокзал- Россия. Единственное, если у вас ребёнок родится, то тогда назад не отправят.
Так что первые два года ваше положение полностью зависит от настроения мужа.
Почитайте здесь на форумах, чтобы хоть немного о ситуации знать:
http://foren.germany.ru/familie.html?Cat=
http://foren.germany.ru/other.html?Cat=
http://groups.germany.ru/187057.html?Cat=
Совершенно не интересовались законами Германии? Извините за грубость, но где ваша голова?
Вы знаете на что идёте?
Любовь- любовью, а если вам не поживётся с мужем, то он может вас попросту "вышвырнуть" из страны в первые 2 года. Просто пойдёт и сообщит где надо, что вы расходитесь и брака не существует. И вы ничего не сможете поделать. Чемодан- вокзал- Россия. Единственное, если у вас ребёнок родится, то тогда назад не отправят.
Так что первые два года ваше положение полностью зависит от настроения мужа.
Почитайте здесь на форумах, чтобы хоть немного о ситуации знать:
http://foren.germany.ru/familie.html?Cat=
http://foren.germany.ru/other.html?Cat=
http://groups.germany.ru/187057.html?Cat=
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 22.11.10 15:28
Абсолютно никаких
Ну, если только, как уже сказали, не родится совместный ребенок. Без ребенка после 2х лет уже возможны варианты для оставлЯния себя в Германии.
Всегда так смешно, когда девушки, свежеиспеченные жены, начинают рассуждать о брачных контрактах, а могут споткнуться о совершенно другие проблемы
В ответ на:
то я не имею никаких прав и меня просто выдворят из страны?
то я не имею никаких прав и меня просто выдворят из страны?
Абсолютно никаких
Ну, если только, как уже сказали, не родится совместный ребенок. Без ребенка после 2х лет уже возможны варианты для оставлЯния себя в Германии. Всегда так смешно, когда девушки, свежеиспеченные жены, начинают рассуждать о брачных контрактах, а могут споткнуться о совершенно другие проблемы
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 22.11.10 16:05
в ответ dellaros 22.11.10 15:24
конечно большое спасибо за информацию,но вот грубить действительно не надо! я на этот форум и зашла специально чтоб хоть как то прояснить ситуацию для себя.и перед этим форумом кстати пыталась найти по интернету законодательство германии на эту тему,но вся самая достоверная информация на немецком языке,а я конечно же не владею еще языком на таком уровне,чтоб читать и понимать законы.
да и к тому же никто не знает в этой жизни,что кого ждет! и где найдешь,где потеряешь.и если уж надо будет вернуться в россию,значит так надо.я не выхожу замуж ради того чтоб зацепиться в этой стране любыми способами,а еду туда ради человека,а не ради страны.и если уж человек окажется мне не подходящим значит и не судьба.а если он окажется нормальным человеком,то не допустит того чтобы я уехала.но никто ни от чего не застрахован в жизни.я предполагаю любые варианты развития событий. да и к тому же если бы я не знала человека или в нем хоть капельку сомневалась,ни за что не пошла бы на такой шаг.
Посему,ежели есть у вас какая либо ценная и полезная информация,то поделитесь Битэ,а поучать как жить меня,пожалуйста,не надо.
Данке шон!
да и к тому же никто не знает в этой жизни,что кого ждет! и где найдешь,где потеряешь.и если уж надо будет вернуться в россию,значит так надо.я не выхожу замуж ради того чтоб зацепиться в этой стране любыми способами,а еду туда ради человека,а не ради страны.и если уж человек окажется мне не подходящим значит и не судьба.а если он окажется нормальным человеком,то не допустит того чтобы я уехала.но никто ни от чего не застрахован в жизни.я предполагаю любые варианты развития событий. да и к тому же если бы я не знала человека или в нем хоть капельку сомневалась,ни за что не пошла бы на такой шаг.
Посему,ежели есть у вас какая либо ценная и полезная информация,то поделитесь Битэ,а поучать как жить меня,пожалуйста,не надо.
Данке шон!
NEW 22.11.10 16:16
Девушка, да тут каждая такое пишет, когда в Германию собирается. Каждая едет к любимому, а не в Германию. А потом по топикам слёзы и сопли некоторые размазывают:"И как же...а я со всей душой,... а он..."
Да ладно, разбирайтесь сами...
У меня пропала охота помогать, если на мои слова "Где ваша голова?" отвечают: "Не учите меня жить!"
Tschuß.
в ответ krilatik 22.11.10 16:05
В ответ на:
да и к тому же никто не знает в этой жизни,что кого ждет! и где найдешь,где потеряешь.и если уж надо будет вернуться в россию,значит так надо.я не выхожу замуж ради того чтоб зацепиться в этой стране любыми способами,а еду туда ради человека,а не ради страны.и если уж человек окажется мне не подходящим значит и не судьба.а если он окажется нормальным человеком,то не допустит того чтобы я уехала.но никто ни от чего не застрахован в жизни.я предполагаю любые варианты развития событий. да и к тому же если бы я не знала человека или в нем хоть капельку сомневалась,ни за что не пошла бы на такой шаг.
да и к тому же никто не знает в этой жизни,что кого ждет! и где найдешь,где потеряешь.и если уж надо будет вернуться в россию,значит так надо.я не выхожу замуж ради того чтоб зацепиться в этой стране любыми способами,а еду туда ради человека,а не ради страны.и если уж человек окажется мне не подходящим значит и не судьба.а если он окажется нормальным человеком,то не допустит того чтобы я уехала.но никто ни от чего не застрахован в жизни.я предполагаю любые варианты развития событий. да и к тому же если бы я не знала человека или в нем хоть капельку сомневалась,ни за что не пошла бы на такой шаг.
Девушка, да тут каждая такое пишет, когда в Германию собирается. Каждая едет к любимому, а не в Германию. А потом по топикам слёзы и сопли некоторые размазывают:"И как же...а я со всей душой,... а он..."
Да ладно, разбирайтесь сами...
У меня пропала охота помогать, если на мои слова "Где ваша голова?" отвечают: "Не учите меня жить!"
Tschuß.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 23.11.10 08:46
А Вы выражения выбирайте, чтобы Ваши ответы не звучали абсолютно по хамски, тогда и не будете получать "Не учите меня жить!".
в ответ dellaros 22.11.10 16:16
В ответ на:
У меня пропала охота помогать, если на мои слова "Где ваша голова?" отвечают:
У меня пропала охота помогать, если на мои слова "Где ваша голова?" отвечают:
А Вы выражения выбирайте, чтобы Ваши ответы не звучали абсолютно по хамски, тогда и не будете получать "Не учите меня жить!".
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.11.10 05:37
Да в общем-то, не за что, только я Вам тоже скажу, что замуж вообще ответственный шаг, а уж в другую страну - тем более: сильно думайте, изучайте законодательство этой страны, чтобы не было мучительно больно. А любовь, это хорошо, главное, что к браку она имеет отношение очень опосредованное - только как приятная добавка. Поскольку брак - это по существу и в первую очередь, гражданский договор между людьми, решившими нести ответственность друг за друга и за продукты своей совместной жизнедеятельности. Поэтому спрашивайте и читайте, причем начать нужно с вопросов о том, какие права и обязанности у Вас возникают при вступлении в брак с немецким гражданином. Удачи.
в ответ krilatik 23.11.10 10:02
В ответ на:
Спасибо вам большое за поддержку! а я уж думала что я не права!
Спасибо вам большое за поддержку! а я уж думала что я не права!
Да в общем-то, не за что, только я Вам тоже скажу, что замуж вообще ответственный шаг, а уж в другую страну - тем более: сильно думайте, изучайте законодательство этой страны, чтобы не было мучительно больно. А любовь, это хорошо, главное, что к браку она имеет отношение очень опосредованное - только как приятная добавка. Поскольку брак - это по существу и в первую очередь, гражданский договор между людьми, решившими нести ответственность друг за друга и за продукты своей совместной жизнедеятельности. Поэтому спрашивайте и читайте, причем начать нужно с вопросов о том, какие права и обязанности у Вас возникают при вступлении в брак с немецким гражданином. Удачи.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.11.10 18:03
Не секрет. Я не живу в Германии, была мысль переехать по предпринимательскому параграфу, но поизучав местное законодательство поняла, что это не моя страна. Германия слишком социалистическая страна, причем во всех смыслах - и в хороших и в плохих. Слишком высокий контроль государства и вмешательство в частную жизнь. Да, государство предоставляет блага, но цена вопроса с моей точки зрения слишком высока. Мне не нужны социальные гарантии, но я и не хочу, чтобы вмешивались в мою частную жизнь. Но это мое личное мнение, которое вовсе не обязательно правильное. Мне больше нравится Италия, и по менталитету и по всему. Поэтому, я через пяток лет туда намыливаюсь.
Но тоже не как невеста. Муж у меня и так имеется, поэтому дополнительный гимор мне не к чему. А на этом форуме осталась, потому что много писем приходит в личку с просьбами о консультациях в российском законодательстве, ну и как-то так зацепилась языком.
Тут есть разные ветки, в том числе по Вашей теме. Задавайте там вопросы. Народ здесь, конечно, довольно агрессивный /как будто и не уезжали никуда/, но не обращайте на это внимание - этот форум первое испытание Вас на прочность. И таких испытаний будет еще не мало. Поэтому стисните зубы и спрашивайте, кто-нибудь да ответит по существу.
в ответ krilatik 24.11.10 10:26
В ответ на:
а вы,если не секрет,как долго живете в германии?тоже как невеста приезжали? не м огли бы вы меня слегка просветить насчет самых важных тем?!
а вы,если не секрет,как долго живете в германии?тоже как невеста приезжали? не м огли бы вы меня слегка просветить насчет самых важных тем?!
Не секрет. Я не живу в Германии, была мысль переехать по предпринимательскому параграфу, но поизучав местное законодательство поняла, что это не моя страна. Германия слишком социалистическая страна, причем во всех смыслах - и в хороших и в плохих. Слишком высокий контроль государства и вмешательство в частную жизнь. Да, государство предоставляет блага, но цена вопроса с моей точки зрения слишком высока. Мне не нужны социальные гарантии, но я и не хочу, чтобы вмешивались в мою частную жизнь. Но это мое личное мнение, которое вовсе не обязательно правильное. Мне больше нравится Италия, и по менталитету и по всему. Поэтому, я через пяток лет туда намыливаюсь.
Но тоже не как невеста. Муж у меня и так имеется, поэтому дополнительный гимор мне не к чему. А на этом форуме осталась, потому что много писем приходит в личку с просьбами о консультациях в российском законодательстве, ну и как-то так зацепилась языком.Тут есть разные ветки, в том числе по Вашей теме. Задавайте там вопросы. Народ здесь, конечно, довольно агрессивный /как будто и не уезжали никуда
/, но не обращайте на это внимание - этот форум первое испытание Вас на прочность. И таких испытаний будет еще не мало. Поэтому стисните зубы и спрашивайте, кто-нибудь да ответит по существу."Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.11.10 19:50
Всё очень просто
делится совместно нажитое состояние
то что было до брака - не делится. Можете составить бумагу, какое состояние у вас есть ;)
НО! предположим у вас есть квартира. Вы ей сдаёте. Потом выходите замуж без договора и продолжаете сдавать квартиру - вои эти деньги и будут, например совместно нажитым состоянием тоже
Или у вас есть мильён вы получаете проценты в банке. После замужества - эти проценты тоже есть совместно нажитое состояние
Некоторые умудряются докозать,то у них до свадбы быдо больше состяния, чем после свадбы, и что они даже во время брака обнищали :)
Это я так вам примерную схему нарисовала. Обратитесь к адвокату за консультацией, потратьте эту тыщу, есди боитесь и не хотите неприятностей в будущем
И ещё...
Не продавайте пока ничего в России и не проедайте ваши деньги совместно с мужем
Если всё же хотите продать - то до замужества на эти деньги что то купите или положите здесь на счёт
И лучше, если ваш будущий вообще не будет знать, что у вас что то есть.
Прикиньтесь золушкой :)
делится совместно нажитое состояние
то что было до брака - не делится. Можете составить бумагу, какое состояние у вас есть ;)
НО! предположим у вас есть квартира. Вы ей сдаёте. Потом выходите замуж без договора и продолжаете сдавать квартиру - вои эти деньги и будут, например совместно нажитым состоянием тоже
Или у вас есть мильён вы получаете проценты в банке. После замужества - эти проценты тоже есть совместно нажитое состояние
Некоторые умудряются докозать,то у них до свадбы быдо больше состяния, чем после свадбы, и что они даже во время брака обнищали :)
Это я так вам примерную схему нарисовала. Обратитесь к адвокату за консультацией, потратьте эту тыщу, есди боитесь и не хотите неприятностей в будущем
И ещё...
Не продавайте пока ничего в России и не проедайте ваши деньги совместно с мужем
Если всё же хотите продать - то до замужества на эти деньги что то купите или положите здесь на счёт
И лучше, если ваш будущий вообще не будет знать, что у вас что то есть.
Прикиньтесь золушкой :)
NEW 24.11.10 21:40 
да уж,спасибо,позабавили вы меня!
а скажите еще,если вы осведомлены по такому вопросу,насчет выплаты половины повышенной цены на имущество,ну т.е. если лет через 10 на момент развода моя квартира(имею ввиду добрачное имущество) к примеру будет стоить на 10 тыс дороже,то после развода мужу должна выплатить 5 тыс.то же самое и с его стороны это верно? я никак не могу разобраться с этим фактом.
и еще,если вы знаете,о таком вопросе,если во время брака я вступаю в права наследства имуществом,и потом разводимся,то считается ли это имущество совметным или как бы добрачным?
в ответ pallada0 24.11.10 19:50
да уж,спасибо,позабавили вы меня! а скажите еще,если вы осведомлены по такому вопросу,насчет выплаты половины повышенной цены на имущество,ну т.е. если лет через 10 на момент развода моя квартира(имею ввиду добрачное имущество) к примеру будет стоить на 10 тыс дороже,то после развода мужу должна выплатить 5 тыс.то же самое и с его стороны это верно? я никак не могу разобраться с этим фактом.
и еще,если вы знаете,о таком вопросе,если во время брака я вступаю в права наследства имуществом,и потом разводимся,то считается ли это имущество совметным или как бы добрачным?
NEW 25.11.10 15:57
в ответ krilatik 24.11.10 21:40
Почему позабавила????
Некоторые покупают и недвижимость в браке даже без договора на разделения имущества и мужья про это никогда не узнают :)
Лучше прислушайтесь в совету :)
А факт простой сделать всё до замужества так, что бы не было проблем
А по поводу наследства - § 1374 BGB http://dejure.org/gesetze/BGB/1374.html
То есть это будет рассмтриваться, как ваш пероначальное состояние (Anfangsvermögen (§ 1374 BGB)
Что это такое - читайте здесь
www.gsup.de/Kompetenzfelder/Familienrecht/Anfangsvermoegen_%C2%A7_1374_BG...
И эта недвижимость не должна быть продана к моменту развода
то есть не всё так просто
теперь про недвижимость если вы имели недвижимость , которая подорожплп - это ваш Anfangsvermoegen
А вот то что вы сдавали в аренду - то есть эти деньги - это будут делить
Но если вы продали недвижимость во время брака - это общие деньги
читайте также здесь
http://www.mein-scheidungsantrag.de/zugewinnausgleich.php
Некоторые покупают и недвижимость в браке даже без договора на разделения имущества и мужья про это никогда не узнают :)
Лучше прислушайтесь в совету :)
А факт простой сделать всё до замужества так, что бы не было проблем
А по поводу наследства - § 1374 BGB http://dejure.org/gesetze/BGB/1374.html
То есть это будет рассмтриваться, как ваш пероначальное состояние (Anfangsvermögen (§ 1374 BGB)
Что это такое - читайте здесь
www.gsup.de/Kompetenzfelder/Familienrecht/Anfangsvermoegen_%C2%A7_1374_BG...
И эта недвижимость не должна быть продана к моменту развода
то есть не всё так просто
теперь про недвижимость если вы имели недвижимость , которая подорожплп - это ваш Anfangsvermoegen
А вот то что вы сдавали в аренду - то есть эти деньги - это будут делить
Но если вы продали недвижимость во время брака - это общие деньги
читайте также здесь
http://www.mein-scheidungsantrag.de/zugewinnausgleich.php