Сергей, Вы ведь мою ситуацию знаете, вникли вроде?
Можете ли Вы точно сказать: подпадаю я под Kündigungsschutzgesetz или нет??? Почему мне про это ничего не сказали при составлении Клаги в Арбайтсгерихте тогда???
СпасибО!

Этот факт играет роль, если обжалованы оба увольнения.

Rechtsantragsstelle не дает консультации, а только помогает при оформлении иска, не проверяя его шансы на успех.

Сергей, не подумайте, что я тугодум, но все же до сих пор не пойму: попадаю я под Кюндигунгшутц или нет??? Можно просто: "Да, попадаете" или же "Нет, не попадаете, потому что..."
-Этот факт играет роль, если обжалованы оба увольнения.-
Первое, Бетрибсбедингте увольнение, я не оспаривал!
Спасибо!

Сергей, Вы имеете ввиду попадаю ли я по закон или нет, ввиду недостаточного количества сотрудников?
Ob das Kündigungsschutzgesetz auf ein Arbeitsverhältnis Anwendung findet, hängt ab von der Größe des
Betriebes (oder der Verwaltung):
Hat das Arbeitsverhältnis am 1. Januar 2004 oder danach begonnen, findet das Kündigungsschutzgesetz Anwendung, wenn in dem Betrieb in der Regel mehr als zehn Arbeitnehmer (ausschließlich der Auszubildenden) beschäftigt sind.
Я тоже сейчас задумался над этим. Дело в том, что и здесь ситуация непонятна! Фирма на которой я работал, назову ее XYZ GmbH, находится в Германии. Сколько сотрудников на ней числилось на момент моего увольнения я сказать не могу, в силу абсолютной закрытости Гешэфтсфюрерин... Но в бюро нас было 3-ое.
Кроме того, эта немецкая XYZ GmbH, является "дочкой" одной швейцарской компании с идентичным названием XYZ, но уже AG. Формальный хозяин один, но на бумаге в качестве Гешэфтсфюреров прописаны разные люди.
Вопрос: считаются ли сотрудники материнской компании в Швейцарии XYZ AG также и сотрудниками немецкого XYZ GmbH? Если так, то количество сотрудников составляет точно больше 10 и закон распространяется на меня, следовательно иск не будет отклонен.
Спасибо!

сотрудники материнской компании в швейцарии не могут быть сотрудниками немецкого гмбх. являются ли сотрудники немецкого гмбх работниками швейцарского АГ можно ответить только увидив органиграмму фирмы.

Спасибо за ответ!
Вопрос о Kündigungschutzgesetze по поводу кол-ва сотрудников снял адвокат:
Kündigungsschutzgesetz hat mit der Sache nichts zu tun, dieses käme zur Anwendung, wenn Sie die erste „betriebsbedingte“ Kündigung angreifen wollten. Dann hätte es tatsächlich darauf ankommen müssen, wie viel Beschäftigte die Firma hat.
Hier gehr es um eine außerordentliche Kündigung. In Bezug auf diese gilt aus dem Kündigungsschutzgesetz nur einige Regelungen – wie Kündigungsform, Klagefrist etc. Generell gilt aber das BGB §§ 620 ff.

все зависит оттого, чего вы хотите добиться вашим иском - быть восстановленным на работе и продолжать работать там дальше или же быть уволенным с выдержкой законных сроков (после постановки вас об этом в известность) увольнения?.. я так понимаю, вам важны сроки... а фристлозе кюндигунг без положенных сроков возможны как Fristlose Kündigung aus wichtigem Grund § 626 BGB и как Kündigung von Dauerschuldverhältnissen aus wichtigem Grund § 314B... основную роль в обоих случаях играет обоснование причин для вашего увольнения... вот поэтому вам, на мой взгляд и нужна именно консультация у адвоката, специализирующимся на Arbeitsrecht'е... у вас же еще есть время до отпуска, сходите к нему... все советы тут (и мои дилетанские и от профи-сергея) остаются только лишь на ваш страх и риск...

у нас аналогичная фирма и швейцарцы крутят как хотят. когда у нас внушительный выйгрыш к концу года,например в этом году или в 2008, то мы все вместе. деньги забирает швейцария и они рассматриваются как общие и мы все работники одной фирмы, вместе пьём пиво. когда же мы в 2009 были в пролёте - то мы были сами по себе и это было чисто наши проблеммы и даже на новый год нас в швейцарию не пригласили, хотя АГ было по условиям года в выйгрыше. структуру фирмы меняют по условиям года.

Саша, спасибо за очередной всеохватывающий ответ!
Я не радуюсь, радоваться нечему будет, даже, если процесс выиграю...
На счет стратегии, согласен - выстрою. Пусть поливает как угодно, я на ее тупость не ведусь! Мне необходимо выиграть процесс, получить деньги и обещанный Арбайтсцойгнис!
У меня снова вопрос)):
"-возмите в амтсгерихте Beratungshilfeschein, доплатите еще 10 евро адвокату со своего кармана, зато он поможет вам определиться с деталями вашего "нападения"...-"
Что это за шайн такой??? Он оплачивает услуги адвоката??? Я и 100 бы заплатил, т.к. у меня нет Рехтшуцферзихерунга, а адвокат насчитал мне минимум 1700 Евро за услуги...

Beratungshilfeschein выдается в местном Amtsgericht'е (не арбайтсгерихт)... просто на входе у дежурного спросите в каком кабинете такие шайны выдают... принесите туда все документы о ваших доходах-расходах (на всех членов семьи, прописанных с вами на одной жилплощади), контоаусцуг тоже можно приложить, без большого количества нулей на счету... и там рехтспфлегерин посчитает имеете ли вы аншпрух на такой вот шайн... с этим шайном идете потом к адвокату (взять шайн необходимо до первой консультации) вашего выбора, это позволит оплатить консультации у адвоката и его переписку с ответчиком до суда... для представления ваших интересов им в суде, нужен будет уже антраг на PKH... ваши затраты на адвоката будут равны 10ти евро... шайны такие даются не только лишь социальщикам, получателям Harz IV и ASYLянтам, но у таких, как правило аншпрух на такую помощь очевиден... сложив ваши и жены (детей) доходы и вычтя расходы (плата за квартиру, алименты, все страховки, кредиты и т.п.) рехтспфлегер примет решение о возможности предоставления вам такой помощи... даже если и не дадут, потеряете лишь час времени... попробовать стоит, я считаю...

Первая предпосылка - стаж на предприятии более 6 месяцев, вторая - более 10 работников.

Если бы обжаловали первое увольнение тоже, то пришлось бы объяснять суду, почему Вы считаете, что на фирме более 10 работников. Доказывать не надо было бы, но пришлось бы изложить косвенные факты, которые дают основания это полагать.
Но как я сказал выше, если Вы обжаловали только второе увольнение, то KSchG тут не причем. Тогда успех иска зависит от того, удастся ли доказать, что работодатель дал добро на продление отпуска. Правда, доказывать надо будет это, если работодатель действительно будет утверждать обратное, т.е. что он не продлевал отпуск, а говорил по телефону с Вами по работе, но о чем-то другом или даже, что тогда по телефону категорически запретил продление отпуска.
Помочь может также факт заключения брака, который надо будет представить в суде. Все дело в том, что работодатель обязан дать работнику отгул (Freistellung) в особых случаях: брак, похороны близких итп. Это право может, но не должно быть прописано в договоре, оно вытекает из существа самого трудового договора. Как правило, отгул в случае брака составляет 2-3 дня.
В случае неудавшегося доказательства продления отпуска остается еще также надеяться на то, что суд может признать увольнение несоразмерным с (первым?) нарушением трудового договора, поскольку в таком случае работодатель мог бы обойтись выговором (Abmahnung) и дать доработать оставшееся время.

Нет. Предприятие в Швейцарии подпадает под юрисдикцию иностранного (швейцарского) трудового права и потому в расчет не принимается. Если бы оба предприятия находились в Германии, дело бы обстояло иначе.

Добрый день, господа!
У меня новость:
моя бывшая директрисса опустила вчера в мой почтовый ящик конверт (я предпологаю, что сама, т.к. на конверте лишь штемпель фирмы-работодателя и мой адрес, без каких либо почтовых марок и подтверждения о получении мной оного), в котором уже второй Fristlose Kündigung!!! Привожу текст полностью:
Sehr geehrter Herr ХХХХ,
hiermit kündigen wir Ihnen erneut zusätzlich zur fristlosen Kündigung vom 05. Oktober 2010 außerordentlich und fristlos das Arbeitsverhältnis mit sofortiger Wirkung.
Bereits mit Schreiben vom 05. Oktober 2010 hatten wir das Arbeitsverhältnis mit Ihnen fristlos gekündigt, da Sie mehrfach unentschuldigt der Arbeit ferngeblieben sind.
Die erneute außerordentliche Kündigung erfolgt aus folgendem Grund:
Sie hatten am 14.10.2010 die Geschäftsräume der ХХХХ GmbH aufgesucht, odwohl wir Ihnen bereits frislos gekündigt hatten. Vor Ort hatten wir Sie gebeten die Räumlichkeiten umgehend zu verlassen. Sie weigerten sich unseren Anweisungen Folge zu leisten und mussten mit polizeilicher Gewalt von dem Firmensitz entfernt werden. Ferner haben Sie mich persönlich vor Zeugen bedroht und beleidigt.
MfG,
Geschäftsführerin XXXX
а) Письмо датировано вчерашним днем 26.10.2010, несмотря на то, что я ее якобы оскорбил и якобы ей угрожал еще 14.10.2010. Не кажется ли Вам это странным?
b) Могу ли я делать вид, что этого письма вчера не получал, в силу того, что оно не было отправлено почтой (хотя до этого любую бумажку она мне присылала по почте с запросом о подтверждении получения, per Einschreiben mit Rückschein)?
Спасибо за ответы!)

нет. к примеру: нужно было время проконсультироватся у адвоката о правомерности.

а) а смысл?
б) письмо могло быть опущено в почтовый ящик при свидетелях.

Спасибо за ответ! Мой адвокат озвучил Ваши ответы тоак же.
Вот что мой адвокат считает необходимым сделать:
Gehen sie zum Arbeitsgericht und erweitern Sie zum Protokoll der Geschäftstelle die Klageantrag wie folgt:
1. Es wird festgestellt, dass das Arbeitsverhältnis durch die Kündigung vom (Datum der ersten Kündigung) 05.10.2010 und die Kündigung vom (Datum der ersten Kündigung) 14.10.2010 nicht aufgelöst wurde.
2. Es wird festgestellt, dass das Arbeitsverhältnis zwischen den Partien über den (Datum der ersten Kündigung, 05.10.2010) hinaus fortbesteht.
Machen Sie kurze Begründung, warum die zweite Kündigung unberechtigt ist. Sagen ´Sie, dass das alles unwahr ist, Sie hätten niemanden bedroht oder beleidigt und wollten nur die Rechtmäßigkeit der Kündigung besprechen die Geschäftsführerin hat aber überraschend und ohne Anlass Polizei gerufen.
Что Вы думаете по этому поводу? Я что то начинаю сам уже запутываться....

жопа, что и сказать.
если она не жаловалась на вас (на угрозы и оскорбления) вызванным ею полицистам - это может быть расценено в вашу пользу.
зы. 2 all - а в этом случае можно пользоваться диктофоном / камерой для скрытой записи происходящего???

Думаю лишним в любом случае не будет.

в данном случае? что бы повесить себе ещё больше проблемм на шею и к пуктам по увольнению прибавилось: илигальная съёмка на рабочем месте?

и как доказывать, что он её не угрожал и не оскорблял???

Ну он ничего доказывать не обязан

ну его в этом обвинили...
я так понимаю что со свидетелями (зависимыми подчинёнными) проблем у шефини не будет.