русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Мед. обследование от AA

1936  1 2 alle
Dasha12
stranger21.10.10 15:01
21.10.10 15:01 
Ситуация такая: AA назначил маме мед. обследование по поводу её трудоспособности. Маме 49 лет, проблемы со спиной уже много лет, подобные "обследования" если это можно так назвать, уже проходила пару лет назад. Назначили опять - ну и ладно. Так как мама плохо говорит по-немецки я пошла с ней, в письме также было указанно, мол если у Вас плохо с немецким, возьмите с собой переводчика. Взяли с собой снимки что касается спины, так как других проблем и жалоб нет. Зашли в кабинет, врач посомтрел снимки у себя в коморке и отдал их обратно. Далее он спросил сколько маме лет, сколько детей, почему она развелась с мужем. Потом спросил меня, чем я занимаюсь, я ответила что это не имеет отношения к мед. обследованию моей мамы и я здесь в качестве переводчика. Врач измерил маме давление, пощупал лимфоузлы, послушал дыхание и постучал молоточком по колену. Естественно со всем этим было всё в порядке, то есть то на что были жалобы этого врача по всей видимости абсолютно не интересовало, да и был он скорее всего вовсе не ортопед, а в лучшем случае терапевт. Так как мы хотели поскорее оттуда уйти я не стала задавать вопросов и мы ушли. Тем более что результаты обследования они не дают с собой, а отсылают их в АА.
В силу возраста мамы и её знаний немецкого, не смотря на высшее образование, шансы найти работу весьма не велики, даже если она была бы абсолютно здорова. Тем не менее у меня возникает вопрос: что это было? В АА прекрасно знают на что жалуется моя мать и какие именно у неё проблемы. Какое отнешение имеют вышеназванные вопросы врача к конкретной болезни? Какое отношение имеет давление и дыхание к проблемам костей и позвоночника? Я понимаю что Гезундхайтсамт и АА работают заодно и если ты не явный инвалид, тебя признают полностью здоровым. Но всё же не хотелось бы этого так оставлять. Видершпрух сейчас писать пока некуда, так результатов не имеем. Но хотелось бы всё высказать когда мать в следующий раз пригласят в АА, а также попросить ещё одно обследование, но уже у ортопеда. Вопрос: как правильнее поступить в этой ситуации?
#1 
  nata.win
Carpal Tunnel21.10.10 16:05
nata.win
NEW 21.10.10 16:05 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01
Дело в том, что причиной не привлекать Вашу маму к трудоустройству может послужить исключительно заключение мед. службы АА (где Вы и были) о том что она не может работать более 3 часов в день либо Rente wg. voller Erwerbsminderung. все остальные получатели АЛГ 2 подлежат трудоустройству с учётом ограничений по болезни.
Результат обследования ей могут показать по её просьбе на термине с фермитлером. На руки не дадут. это не бешайд и widerspruch на него подать нельзя. Если мама считает, что её заболевание на даёт возможности работать хоть частично - пусть подаёт на пенсию по нетрудоспособности. Если она в Германии не работала мин. 5 лет, то пенсию она конечно не получит. В таком случае только залючение врача мед. службы АА может освободить её от трудоустройства.
#2 
  witte_ANGEL
Fanat21.10.10 16:28
NEW 21.10.10 16:28 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01
В ответ на:
проблемы со спиной уже много лет,

и что?
тут ети проблемы успешно решают.
например,обезб. уколом или операцией.
что у неё такое со спиной,что она вообще не мопжет работат`?
многие женщины не могут тяжести,например поднимат`-(я в том числе-по зрению)
но лёгкую работу все могут делат`.
какая у вас цел`?
чтоб её не заставляли работат`?
оформляйте ей инвалидност`.
хотя у нас русачёк был на курсах-без одной руки,его АА заставлял искат`работу.
#3 
Cedoi0
enthusiast21.10.10 17:02
Cedoi0
NEW 21.10.10 17:02 
in Antwort witte_ANGEL 21.10.10 16:28
это все чепуха если скажите спина то хоть до потолка пусть прыгают
http://smayls.ru/data/smiles/animashki-ludi-2613.gif
#4 
snm
Carpal Tunnel21.10.10 17:11
snm
NEW 21.10.10 17:11 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01
В ответ на:
как правильнее поступить в этой ситуации
Вам необязательно ждать бефунд от врача который обследовал вашу маму. Сразу же пишите видершпрух о плохом обследовании.
#5 
  Jugla-Jugla
addict21.10.10 17:14
NEW 21.10.10 17:14 
in Antwort witte_ANGEL 21.10.10 16:28
Пока человек зависит от АА, его будут заставлять и с инвалидностью работать. Даже со 100%.
Если есть цель - человеческое отношение к немолодому и нездоровому человеку, ПОСИЛьНАЯ работа и т. д., то предстоит борьба. АА по фиг, их гутахтеры никогда и никого НЕ ПРИЗНАЮТ больным или нетрудоспособным.
#6 
  witte_ANGEL
Fanat21.10.10 17:42
NEW 21.10.10 17:42 
in Antwort Jugla-Jugla 21.10.10 17:14
вообще-то тут даже гайстлих-бехиндерте на работу возят
трудотерапия.
49 лет не такая уж и старая.неужели уже на покой ей так хочется?
#7 
  nata.win
Carpal Tunnel21.10.10 17:42
nata.win
NEW 21.10.10 17:42 
in Antwort Jugla-Jugla 21.10.10 17:14, Zuletzt geändert 21.10.10 17:43 (nata.win)
100% инвалидность не помеха работе. Не путайте инвалидность и нетрудоспособность.
В ответ на:
АА по фиг, их гутахтеры никогда и никого НЕ ПРИЗНАЮТ больным или нетрудоспособным.
Ерунда. АА в первую очередь заинтересован спихнуть клиента либо на работу либо на социал. Признав полную нетрудоспособность чел. теряет право на АЛГ 2 и его переводят на СГБ 12 (социал).
#8 
Dasha12
stranger21.10.10 18:48
NEW 21.10.10 18:48 
in Antwort nata.win 21.10.10 16:05
В том то и дело, после такого обследования можно сказать что она абсолютно здорова! Так как проверяли не то, на что жалобы, а совершенно другое, на что жалоб нет! Это всё равно что у человека с поломаной рукой проверить ногу и сказать что он здоров.
Какие могут быть результаты если у мамы боли в спине из-за давней травмы копчика и защимление нервов в поясничном отделе, а ей измерили давление и постучали по коленке? Лично я в этой ситуации больше склоняюсь к некомпетентности сотрудника АА, которая не удосужилась сообщить мед. службе какое именно обследование необходимо человеку.
Моя мама, как я уже писала выше, была на подобного рода обследованиях раза 3 в прошлом. Там ей с натяжкой писали что она может работать не полный рабочий день и ей нельзя поднимать тяжёлое, а также со сменой положений, то есть нельзя долго сидеть, так при долгом сидении возникают боли и всё в таком роде. Сейчас же она чудесным образом окажется здорова? Хотя эти проблемы у неё уже лет 20 и полностью вылечить это нельзя. Можно только пить лекарства и поменьше таскать тяжёлое, а также часто нагибаться, тогда жить с этим можно.
#9 
  nata.win
Carpal Tunnel21.10.10 20:35
nata.win
NEW 21.10.10 20:35 
in Antwort Dasha12 21.10.10 18:48
В ответ на:
к некомпетентности сотрудника АА, которая не удосужилась сообщить мед. службе какое именно обследование необходимо человеку.
Сотрудникк АА не врач и не может мед. службе указывать какое обследование нужно делать. Ну напишут опять, что нагибаться нельзя итд.
В ответ на:
проблемы у неё уже лет 20 и полностью вылечить это нельзя
Полностью вылечить может и нельзя, особенно если не лечить. Но изменение состояния могут же произойти, поэтому и проверяют периодически.
#10 
  RVW
Carpal Tunnel21.10.10 20:47
NEW 21.10.10 20:47 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01, Zuletzt geändert 21.10.10 20:50 (RVW)
У них подозрение сразу:косит от работы.Как они говорят"Ты нам старушка ещё нарожаешь".
#11 
  RVW
Carpal Tunnel21.10.10 20:50
NEW 21.10.10 20:50 
in Antwort Dasha12 21.10.10 18:48, Zuletzt geändert 21.10.10 20:51 (RVW)
В ответ на:
В том то и дело, после такого обследования можно сказать что она абсолютно здорова! Так как проверяли не то, на что жалобы, а совершенно другое, на что жалоб нет! Это всё равно что у человека с поломаной рукой проверить ногу и сказать что он здоров.

-----------------------
Врачи в АА ещё при обследовании спрашивают чем вы обстригаете ногти на руках и пр.другое.
#12 
LordDragon
stranger21.10.10 20:52
LordDragon
NEW 21.10.10 20:52 
in Antwort RVW 21.10.10 20:47, Zuletzt geändert 21.10.10 20:52 (LordDragon)
В Германии полно инвалидов которые работают. Есть слепые, без ног,
без рук. Многие работают.
#13 
snegurka63
Carpal Tunnel21.10.10 21:19
snegurka63
NEW 21.10.10 21:19 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01
если честно, то я не понимаю в чём тут проблема, возьмите маму на своё опеспечение и её никто не будет заставлять работать, Слава Богу , тут статьи о тунеядстве нет))))))))
прожив енное кол-во лет, видела многое и не очень положительно реагирую, как и все работающие, на попытки любым образом уйти от работы и сесть на шею налогоплательщика. А работу всегда можно подыскать, любому, даже слепому и глухому, хотя таким людям я бы ничего в упрёк не ставила, да они и сами стремятся по любому стать независимыми. ИМХО
Иногда мы понимаем, что человек-ангел, только тогда, когда он поворачивается и уходит...И только когда мы смотрим ему вслед, видим на спине крылья...
#14 
Una10
Carpal Tunnel21.10.10 21:47
Una10
NEW 21.10.10 21:47 
in Antwort snegurka63 21.10.10 21:19, Zuletzt geändert 21.10.10 21:50 (Una10)
Присоединяюсь. Достаточно молодая женщина , 49 лет, не старуха, до пенсии ещё как до неба, она что все эти годы вилять будет? Т.е. даже раннюю пенсию она сейчас не может оформить, на инвалидность не тянет, это вам не бывший союз, где при желании за взятку вполне можно было себе инвалидность оформить.
Но вы же знаете наверное уже эту местную присказку - Мы что, в Германию работать приехали??
#15 
  Winzer
old hand21.10.10 21:51
NEW 21.10.10 21:51 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01
В ответ на:
Маме 49 лет, проблемы со спиной уже много лет

Проблемы со спиной практически у всех. Работающие люди делают укол и работают.
Вылечить это практически невозможно.

www.welt.de/gesundheit/article842903/Immer_mehr_Menschen_leiden_unter_Rue...
„Mittlerweile klagen rund 70 Prozent der Bundesbürger über Schmerzen im Kreuz“, sagte die frühere Spitzen-Turnerin.
Так что, следуя вашим жалобам, 70% должны сидеть на социале.
Конечно, явно видно нежелание работать. Если дочь имеет сочуствие к такому нежеланию работать, то
надо ей брать на своё содержание мать. А не жаловаться на АА и пытаться сдать мать на содержание людей, у большинства которых точно такие же проблемы со спиной - но они работают
#16 
hoffman0
Carpal Tunnel21.10.10 22:19
hoffman0
NEW 21.10.10 22:19 
in Antwort nata.win 21.10.10 17:42, Zuletzt geändert 21.10.10 22:20 (hoffman0)
В ответ на:
Ерунда. АА в первую очередь заинтересован спихнуть клиента либо на работу либо на социал. Признав полную нетрудоспособность чел. теряет право на АЛГ 2 и его переводят на СГБ 12 (социал).

Что в принципе более устраивает АА,одним безработным меньше,статистика улучшается.
#17 
  Jugla-Jugla
addict21.10.10 22:49
NEW 21.10.10 22:49 
in Antwort nata.win 21.10.10 17:42
Точно так же могу на ваше высказывание ответить - ерунда! Во всяком случае, в больших городах АА не спихивает нетрудоспособных на социал.
Чтобы человека признали нетрудоспособным, нужна не только инвалидность, но и сидение ГОДАМИ на больничном, которые ГОДАМИ ни один врач выписывать не будет. Замкнутый круг.
#18 
limbrock
enthusiast21.10.10 23:10
NEW 21.10.10 23:10 
in Antwort Jugla-Jugla 21.10.10 22:49
Krankenkasse zahlt bis 78 Wochen Krankengeld
#19 
eugen12
Pooh-Bah22.10.10 01:38
eugen12
NEW 22.10.10 01:38 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01
исключительный дебилизм в германии.вы живя здеся и до сих пор не поняли.они скоро будут заставлять работать не только инвалидов но и покойников.
#20 
  CуриКатЯ
journeyman22.10.10 02:08
NEW 22.10.10 02:08 
in Antwort eugen12 22.10.10 01:38
В ответ на:
заставлять работать

с дулом у виска никто ведь не стоит и не заставляет.
просто "просят" отработать полученный нахаляву хлеб (с икрой, пусть и кабачковой )
#21 
  RVW
Carpal Tunnel22.10.10 09:56
NEW 22.10.10 09:56 
in Antwort Winzer 21.10.10 21:51
В ответ на:
Проблемы со спиной практически у всех. Работающие люди делают укол и работают.
Вылечить это практически невозможно.

Мне тоже ставили уколы и глотал таблетки при спиных болях.После первой оперции должен был остерегатся, но дальше 4 года работал на колёсах и уколах(больничные не брал).Хороший работяга был.Бетрибу пользу приносил.
Результат: 4 бандшайбы и 3 операции+бехиндерунг.Шеф сразу избавился и даже в ляйках не хотят сейчас связываться с такими людми.Уж очень они из-за здоровья проблематичны.
Один товарищ тоже на стройке работал с болями в спине(бандшайба).Результат:при болях упал в яму под фундамент, где наскочил на торчащею арматуру, которая зашла снизу под ж... и вышла через пах.Кредиты ведь!Работать надо!
#22 
i-va
Carpal Tunnel22.10.10 10:56
i-va
NEW 22.10.10 10:56 
in Antwort snegurka63 21.10.10 21:19
В ответ на:
если честно, то я не понимаю в чём тут проблема, возьмите маму на своё опеспечение и её никто не будет заставлять работать, Слава Богу , тут статьи о тунеядстве нет))))))))
прожив енное кол-во лет, видела многое и не очень положительно реагирую, как и все работающие, на попытки любым образом уйти от работы и сесть на шею налогоплательщика. А работу всегда можно подыскать, любому, даже слепому и глухому, хотя таким людям я бы ничего в упрёк не ставила, да они и сами стремятся по любому стать независимыми. ИМХО

и я присоединяюсь.
моей маме 57, работает в 3 смены, бывали случаи на работе сознание теряла, на скорой забирали. Хауз арцт обследовал несколько раз, колол уколы в спину и шею.. потом сказал - дамочка хватит симулировать. мама заплакала и ушла. Папа наш пришел как дал там разгона всем Так ей сразу кур дали. Отдохнула, полечилась и снова на работу.
#23 
eugen12
Pooh-Bah22.10.10 11:59
eugen12
NEW 22.10.10 11:59 
in Antwort i-va 22.10.10 10:56
совсем оборзели эти врачи.у моей подруги у мамы тоже соспиной и ногами проблемы.и тоже самое врач сказал што вы симулируете.тогда сменили врача. югослав хороший врачь попался как нужно обследовал.и направил дальше на ренген и тому подобное.нашли наконец болячку.а того врача её анвальт так припёр к стенке.што он потом домой извинятся приезжал за свои слова.вот такие бывают гады эти врачи.толи нихрена не разбирающиеся в болезнях.толи не хотят разбиратся и што то искать.
#24 
  Asgaard
old hand22.10.10 12:07
NEW 22.10.10 12:07 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01
В ответ на:
Вопрос: как правильнее поступить в этой ситуации?

дождатся письма из АА и действовать потом в зависимости от ответа, а то вы заранее уже накручиваете себя до дальше не могу.
#25 
rreeww
journeyman27.10.10 09:30
NEW 27.10.10 09:30 
in Antwort Una10 21.10.10 21:47, Zuletzt geändert 27.10.10 09:33 (rreeww)
[/цитата]Но вы же знаете наверное уже эту местную присказку - Мы что, в Германию работать приехали??
[цитата]
забудь эту присказку, мало ли кто чего сказал по глупости.
Да, нас сюда впустили для работы. Мы должны работать бесплатно. Никто здесь бесплатно хлеб не получает, даже кто "не работает", все равно приносит прибыль.
вот новая присказка:
- Мы сюда приехали работать на дядю Мюллера -
#26 
rreeww
journeyman27.10.10 09:43
NEW 27.10.10 09:43 
in Antwort i-va 22.10.10 10:56
В ответ на:
моей маме 57, работает в 3 смены, бывали случаи на работе сознание теряла, на скорой забирали. Хауз арцт обследовал несколько раз, колол уколы в спину и шею.. потом сказал - дамочка хватит симулировать. мама заплакала и ушла.

Вы, что, этим хвастаетесь? Ктото свои миллиардные проекты здесь осуществляет а твоя маман на них вкалывает. Вопрос, зачем? Может они кредит взяли?, а может от жадности? Какая причина?
В германии нет таких понятий и слов как: Совесть. Моральный ущерб. и.т.д. И прибора для их измерения тоже нет.
#27 
rreeww
journeyman27.10.10 09:48
NEW 27.10.10 09:48 
in Antwort RVW 22.10.10 09:56
В ответ на:
Мне тоже ставили уколы и глотал таблетки при спиных болях.После первой оперции должен был остерегатся, но дальше 4 года работал на колёсах и уколах(больничные не брал).Хороший работяга был.Бетрибу пользу приносил.
Результат: 4 бандшайбы и 3 операции+бехиндерунг.Шеф сразу избавился и даже в ляйках не хотят сейчас связываться с такими людми.Уж очень они из-за здоровья проблематичны.

и кому нужны были эти жертвы? от жадности или от чего продал им свою бесмертную душу?
#28 
sascha_n
old hand27.10.10 09:54
NEW 27.10.10 09:54 
in Antwort rreeww 27.10.10 09:30
Езжай на советскую власть работать.
#29 
rreeww
journeyman27.10.10 10:17
NEW 27.10.10 10:17 
in Antwort sascha_n 27.10.10 09:54
А где она, власть советская?
#30 
sascha_n
old hand27.10.10 10:21
NEW 27.10.10 10:21 
in Antwort rreeww 27.10.10 10:17
Конечно не совсем советская, но можешь на Кубе или Северной Корее попробовать. Отличия не большие.
#31 
rreeww
journeyman27.10.10 10:40
NEW 27.10.10 10:40 
in Antwort sascha_n 27.10.10 10:21
В ответ на:
Конечно не совсем советская, но можешь на Кубе или Северной Корее попробовать. Отличия не большие.

ну вот, я так и думал - не совсем советская -
мне вобще ненужна ни советская ни немецкая ни островпопондопуловская, я так спросил, думал, что ты не знаешь Кубу.
вижу, вижу, подкован политически, морально неразложивщийся хоть щас в армию отправляй.
Вот теперь я за свое будущее спокоен.
#32 
Boris-L
addict27.10.10 13:22
NEW 27.10.10 13:22 
in Antwort snegurka63 21.10.10 21:19
В ответ на:
А работу всегда можно подыскать, любому, даже слепому и глухому

Хха... Ссылку на такую работу-В СТУДИЮ...
#33 
Irma_
Fanat27.10.10 13:56
Irma_
NEW 27.10.10 13:56 
in Antwort Dasha12 21.10.10 15:01
В ответ на:
он скорее всего вовсе не ортопед, а в лучшем случае терапевт

Да уж, ортопед давление и лимфоузлы не смотрит.
В ответ на:
Какое отнешение имеют вышеназванные вопросы врача к конкретной болезни?

Мне тоже интересно, почему он спрашивал
В ответ на:
почему она развелась с мужем.


В ответ на:
хотелось бы всё высказать когда мать в следующий раз пригласят в АА, а также попросить ещё одно обследование, но уже у ортопеда. Вопрос: как правильнее поступить в этой ситуации?

Знаете, что будет у ортопеда от АА?
Спросят, не принимает ли мама наркотики и попросят сдать мочу.
Я не шучу!
Наш знакомый был совсем недавно: у него боли в коленных чашечках, дошло до приёма обезбаливающих. Снимок показал, что там где-то между чем-то очень мало жидкости, поэтому при тяжёлых нагрузках кости соприкасаются... Работы человек лишился. Исследовался у отропеда. Но АА показалось мало: они отправили в окружной город к своему ортопеду. И вот нам знакомый с удивлением это рассказывал... Никаких снимков, ничего. Мочу взяли!
В ответ на:
как правильнее поступить в этой ситуации?

Для начала попросить полученные результаты обследования. Потом сказать, что были удивлены, когда вместо осмотра спины был осмотр лимфоузлов. Так же сказать, что были непонятные вопросы, например про развод мамы. Но только вежливое аккуратное удивление. Без возмущения.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#34 
Irma_
Fanat27.10.10 13:58
Irma_
NEW 27.10.10 13:58 
in Antwort witte_ANGEL 21.10.10 16:28
В ответ на:
В ответ на:
проблемы со спиной уже много лет,
и что?
тут ети проблемы успешно решают.
например,обезб. уколом

Хорошенькое решение!
(Почему так зубы не лечат?)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#35 
Irma_
Fanat27.10.10 14:17
Irma_
NEW 27.10.10 14:17 
in Antwort snegurka63 21.10.10 21:19
В ответ на:
озьмите маму на своё опеспечение и её никто не будет заставлять работать,

Человек удивляется ТАКОМУ обследованию, а Вы тут начинаете петь другую арию... Нет цели избавить от работы, где это написано???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#36 
Irma_
Fanat27.10.10 14:23
Irma_
NEW 27.10.10 14:23 
in Antwort RVW 22.10.10 09:56
В ответ на:
Мне тоже ставили уколы и глотал таблетки при спиных болях.

Дело дошло до операции. "Стахановец".
В ответ на:
После первой оперции должен был остерегатся, но дальше 4 года работал на колёсах и уколах(больничные не брал)

Пфффф... Что было дальше - легко предсказуемо.
В ответ на:
Хороший работяга был.Бетрибу пользу приносил.

О, да!
В ответ на:
Результат: 4 бандшайбы и 3 операции+бехиндерунг.Шеф сразу избавился и даже в ляйках не хотят сейчас связываться с такими людми.

Оценили по достоинству. Кому нужны наши "подвиги"?
Примите моё сочувствие.
В ответ на:
Один товарищ тоже на стройке работал с болями в спине(бандшайба).Результат:при болях упал в яму под фундамент, где наскочил на торчащею арматуру, которая зашла снизу под ж... и вышла через пах.Кредиты ведь!Работать надо!

Ужас.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#37 
1 2 alle