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Re: Штраф за скачивание фильмов!

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Ljubov86 знакомое лицо21.10.10 09:19
Ljubov86
NEW 21.10.10 09:19 
в ответ WishWaster 20.10.10 22:08
АААА насмешили))))) Анекдот и в правду в тему)))
#21 
Irma_ патриот21.10.10 09:23
Irma_
NEW 21.10.10 09:23 
в ответ Пух 20.10.10 13:01
В ответ на:
Это еще почему?

Ну это же очевидно.
Что пишут? "За такие действия вообще-то по закону 10 тысяч, но мы согласны на 500".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#22 
Irma_ патриот21.10.10 09:32
Irma_
NEW 21.10.10 09:32 
в ответ kolowrat 21.10.10 08:46
В ответ на:
У них есть службы даже в этих адвокатских конторах которые отслеживают с разрешением всех провайдеров незаконные скачки.

Вы это разрешение хоть раз видели?
Это разрешение хоть раз представлялось в суде?
Откуда такая уверенность? Это раз.
Второе. Вы пишете
В ответ на:
незаконные скачки.

Наказывают (через СУД, заметьте) за РАСПРОСТРАНЕНИЕ, а не за скачивание. Исключение составляют случаи, когда выставляемое видео не предоставлено к скачиванию (т.е. только для он-лайн просмотра), а сайт взламывают и видео "уводят" с помощью специальной программы. Вот за сам взлом - да, впаивают. НО! Приходит письмо из полиции со счётом и указанием всех данных. Что, когда, с какого сайта и чем было взломано. Понимаете? Из ПОЛИЦИИ. А не от адвоката.
Я почему это знаю, потому что у сына другу пришёл штраф за это дело.
В ответ на:
кидаловом тут и не пахнет.

Не пахнет, а воняет.
Кстати, почему бы той же Краузе не обратиться в суд? Неееет, она идёт в инкассо... На испуг берёт.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
volksblatt постоялец21.10.10 09:38
volksblatt
21.10.10 09:38 
в ответ Ljubov86 21.10.10 09:15
я только за..... она нам нервы портит,так почему бы ей их не попортить.
#24 
Ljubov86 знакомое лицо21.10.10 09:40
Ljubov86
NEW 21.10.10 09:40 
в ответ volksblatt 21.10.10 09:38
Осталось найти сторонников еще и найти человека, кто за все это возьметься)
#25 
sprint старожил21.10.10 11:13
sprint
NEW 21.10.10 11:13 
в ответ Ljubov86 21.10.10 09:40
В Германии коллективизация не прокатывает. Нам миленько скажут подать отдельные заявления.
#26 
Ljubov86 знакомое лицо21.10.10 11:26
Ljubov86
NEW 21.10.10 11:26 
в ответ sprint 21.10.10 11:13

#27 
volksblatt постоялец21.10.10 12:19
volksblatt
NEW 21.10.10 12:19 
в ответ sprint 21.10.10 11:13
Ну,так можем все разом и подать,каждый в своем городе...и будим наблюдать,что и как будит делать,кукуруза...
#28 
sprint старожил21.10.10 12:27
sprint
NEW 21.10.10 12:27 
в ответ volksblatt 21.10.10 12:19
мдя, можем, но вот тогда эффекта коллективного не добьёмся. Или надо будет сказать, что в городе N. еще парочка таких заявлений, и еще в таком то городе...Только им, наврное, будет пофиг
Какие будут еще предложения?
#29 
volksblatt постоялец21.10.10 12:34
volksblatt
NEW 21.10.10 12:34 
в ответ sprint 21.10.10 12:27
да,блин задача!!!!! А как,хочеться это зделать...какой-то должен быть выход,надо просто пойскать.А может все таки,как-то можно колективом подать заявления...??
#30 
kristinkaFF/O прохожий21.10.10 12:50
NEW 21.10.10 12:50 
в ответ volksblatt 21.10.10 12:34
вообщем получается, что если не платить Inkassofirme , то у Kruse два варианта: подать в суд или оставить в покое.Письмецо действительно три года.так что, сидеть три года и переживать?А если подать в прокуратуру и выяснится, что ты это скачал, то надо будет платить за адвоката и за суд и ущерб???
#31 
volksblatt постоялец21.10.10 13:07
volksblatt
NEW 21.10.10 13:07 
в ответ kristinkaFF/O 21.10.10 12:50
Ну,если докажут,что кочал тогда да ... оставить в покое как???если я что-то нарушыл то закон меня заставит наказание понести,и никто не скажет,а ладно прощаем тебя..... я много разговаривал с адвокатом,так вот он мне говарил,что доказать,это практически невозможно....и такие дела разваливаються до суда,,.... к примеру я не качал,почему я должен платить...пусть разбираються с жуликами.
#32 
  Altwad. коренной житель21.10.10 13:24
NEW 21.10.10 13:24 
в ответ kristinkaFF/O 21.10.10 12:50
In Antwort auf:
Письмецо действительно три года.так что, сидеть три года и переживать?

Вы о каком письме говорите?
Вы разве что то получали???
#33 
kristinkaFF/O прохожий21.10.10 15:13
NEW 21.10.10 15:13 
в ответ Altwad. 21.10.10 13:24
я получила неделю назад письмо от Крузе. По всей видимости это уже второе, хотя первого я не получала.мне дали срок (2 недели) выплатить 1100 евро.Что и когда я скачала не стоит в письме. Я была в окружном суде(Amtsgericht),мне сказали написать Widerspruch и когда прийдет ответ, то обратиться к адвокату (т.к. я студентка то мне дадут Beratungshilfeschein)
#34 
kristinkaFF/O прохожий21.10.10 15:14
NEW 21.10.10 15:14 
в ответ Altwad. 21.10.10 13:24, Последний раз изменено 21.10.10 15:17 (kristinkaFF/O)
первое письмо,которое вы получили действительно в течении трех лет
#35 
  Altwad. коренной житель21.10.10 15:49
NEW 21.10.10 15:49 
в ответ kristinkaFF/O 21.10.10 15:13
In Antwort auf:
я получила неделю назад письмо от Крузе.

Вы внимательно читаете весь рекламный мусор из вашего почтового яшика??
#36 
  Altwad. коренной житель21.10.10 15:49
NEW 21.10.10 15:49 
в ответ kristinkaFF/O 21.10.10 15:14
In Antwort auf:
первое письмо,которое вы получили действительно в течении трех лет

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17282980&Board=legal
#37 
Пух патриот21.10.10 15:52
Пух
NEW 21.10.10 15:52 
в ответ Irma_ 21.10.10 09:23
В ответ на:
Ну это же очевидно.
Что пишут? "За такие действия вообще-то по закону 10 тысяч, но мы согласны на 500"

Ну и какой закон они нарушают? Обычная практика попытки достигнуть взаимовыгодной досудебной договоренности.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#38 
Irma_ патриот21.10.10 15:53
Irma_
NEW 21.10.10 15:53 
в ответ kristinkaFF/O 21.10.10 15:13
В ответ на:
Я была в окружном суде(Amtsgericht),мне сказали написать Widerspruch и когда прийдет ответ, то обратиться к адвокату (т.к. я студентка то мне дадут Beratungshilfeschein)

Ни в коем случае!
Так, народ, когда-то это уже вывешивалось. Сначала не мной (прошу прощения, но не помню, кем), потом и мной. Повторюсь снова:
В ответ на:
10 Goldenen Regeln des Abgemahnten
1. Ruhe bewahren !
Auch wenn die Vorwürfe im ersten Moment sehr hart klingen, die geforderten Summen recht stattlich sind, der Schock sich längst im ganzen Körper ausgebreitet hat und Panik sich breit macht es gilt Ruhe zu bewahren. Egal was man euch vorwirft oder von euch verlangt, nur wer Ruhe bewahrt, wird in der Lage sein, die Lage klar zu erfassen und entsprechend zu handeln. Panik und Angst sind ein schlechter Ratgeber.
2. Nichts überstürzen !
Die Anschuldigungen im Brief sind generell recht grob gehalten und viele Abgemahnte wissen nur zu gut, wie groß der Drang sein kann, sofort die Zahlung zu überweisen, die Unterlassungserklärung zu unterschreiben und somit die Sache aus der Welt zu räumen - aber wer übereilt handelt, macht Fehler. Lasst euch Zeit mit der Entscheidung, geht die Sache langsam an. Auch wenn die sehr kurz gesetzte Frist zur Eile drängt, lasst euch davon nicht unter Druck setzen.
3. Keine Hausdurchsuchung wegen einer Datei !
Da in der Abmahnung mit strafrechtlichen Konsequenzen gedroht wird, haben viele Abgemahnte Angst, dass es eine Hausdurchsuchung oder eine Vorladung zur Polizei geben könnte. Dies ist falsch ! Da ihr die Abmahnung bekommen habt, ist das strafrechtliche Verfahren in dieser Sache längst eingestellt. Erst dadurch können die Anwaltsbüros Akteneinsicht verlangen und eure Adresse herausfinden. Solange das strafrechtliche Verfahren noch lief, kamen die Anwälte nicht an eure Adresse und konnten euch nicht anschreiben. Heißt also, sobald ihr die Abmahnung in den Händen haltet, könnt ihr euch hundertprozentig sicher sein, dass es in dieser Sache keine Hausdurchsuchung, keine Vorladung und somit natürlich auch keine Strafe geben wird. Es kann übrigens auch keine Hausdurchsuchung mehr geben, da ihr ja durch die Abmahnung "vorgewarnt" seid und nun die Möglichkeit hättet, Beweismaterial zu vernichten. Daraus würde sich strafrechtlich aber ergeben, dass die abmahnenden Anwälte zumindest eine Beihilfe zum widerrechtlichen Vernichten von Beweismitteln führen würden. Und dieses Risiko würden die Anwälte nie eingehen. Also, keine Angst, strafrechtlich gibt es nichts zu befürchten.
4. Sammelt Wissen !
Der größte Teil der Abgemahnten kennt sich im Recht nicht aus. Da euch die Thematik aber unmittelbar betrifft, solltet ihr zumindest ein wenig nachlesen. Besucht Foren,Internetseiten usw.- einfach Googeln. Da ihr mit dem Problem nicht alleine seid, lässt sich im Internet sehr viel Wissenswertes darüber finden, wie man sich im Falle der Abmahnung verhalten sollte und wie man am besten vorgeht. Und dieses Wissens wurde schon in einer sehr schönen Linkliste (Klick mich) vom Alten Hassen zusammengetragen und steht euch als Hilfe zur Verfügung. Ihr müsst nicht den ganzen Thread lesen, aber die Linkliste solltet ihr euch schon ansehen. Nur wer Wissen hat, kann richtig handeln.
5. Holt Hilfe !
Wenn ihr euch trotz Lesens über die Thematik unsicher seid, holt euch Hilfe. Diskutiert im Freundeskreis darüber, vielleicht haben einige dort schon ähnliches erlebt. Auch im Familienkreis sollte das Problem besprochen werden. Wenn das nicht zu guten Ergebnissen führt, holt euch fachliche Hilfe. Kontaktiert Juristen, die sich speziell mit dem Internet- und dem Urheberrecht auskennen. Allerdings dürfte der Weg über einen Anwalt immer der teurste sein. In jedem Falle müsst ihr nämlich den Juristen bezahlen und der fordert nicht wenig. Zudem kann es sein, dass dieser euch dazu rät, die geforderte Summe aus der Mahnung zu begleichen. Es kann also sein, dass ihr doppelt zahlt. In jedem Falle zahlt ihr aber (wenn nicht für die Mahnung, dann für euren Anwalt). Wenn es euch das wert ist, nutzt diese anwaltliche Hilfe. Wer es nicht so dicke hat, sollte weiterhin viel über die Thematik lesen (siehe Punkt 4), denn letztlich braucht man das Wissen.
6. Nicht bezahlen !
Dennoch steht immer noch die horrende Geldforderung im Brief. Diese ist allerdings lediglich ein Angebot (wird so auch im Brief gesagt). Bei einem Angebot hat man aber die Möglichkeit, es abzulehnen. Das solltet ihr tun. Es sei denn, ihr habt so viel Geld, dass ihr es verschenken wollt. Hinter diesem Angebot steht kein Zwang. Niemand zwingt euch, die Summe zu bezahlen. Auch wenn es eine zweite oder dritte Mahnung geben sollte, nach wie vor gibt es keinen Grund, zu bezahlen. Weder werden die Anwälte per Gesetz ermächtigt, Geld einzuziehen, noch seid ihr mit denen einen Vertrag eingegangen, woraus sich die Forderung ergeben würde. Überweist also keinen Pfennig ! Die Zahlung muss nicht schriftlich verweigert werden. Es reicht aus, wenn ihr die Summe nicht überweist. Beim Blick auf den Kontoauszug sehen die Anwälte dann schon, dass ihr nicht gezahlt habt. Im Übrigen kann eine echte Forderung nur vor einem ordentlichen Gericht festgestellt werden. Solange dies nicht geschehen ist, gibt's keinen Grund, zu bezahlen.
7. Kein Schuldeingeständnis !
Neben dem Zahlungsangebot liegt dem Brief auch eine Unterlassungserklärung bei. Ihr werdet aufgefordert, die genannte Datei nicht mehr zum Download bereitzustellen sowie die Erklärung zu unterschreiben und zurückzuschicken. Tut dies nicht ! Sobald ihr den Wisch unterschreibt, gesteht ihr vollumfänglich eure Schuld ein. Ihr habt euch aber nichts vorzuwerfen, solange eure Schuld nicht zweifelsfrei erwiesen ist. Also braucht ihr auch nichts zu unterschreiben und einzugestehen. Zumal es in der Erklärung die Falle des Streitwertes gibt. Dieser ist teilweise bei 10.000, teilweise bei 25.000 Euro angesiedelt. Der Streitwert besagt, dass ihr in dem Fall, dass man euch erneut (eindeutig) nachweist, die genannte Datei zum Download bereitgestellt zu haben, die genannte Summe zahlen müsst. Kann also sein, dass ihr dann für eine Datei satte 25.000 Euro blechen dürft. Die Forderung ergäbe sich dann aus eurer Unterschrift. Unterschreibt also nichts !
Es gibt allerdings auch einige, die der Meinung sind, man könne die Unterlassungserklärung abändern und dann unterschrieben zurückschicken. Das wäre zwar eine überlegenswerte Variante, da man so den Streitwert senken und den Gerichtsort anderweitig festlegen kann. Dennoch rate ich persönlich davon ab, denn wer sich absolut nichts vorzuwerfen hat, der muss auch absolut nichts unterschreiben.
8. Nicht reagieren !
Insgesamt lässt sich sagen, dass jene am besten gefahren sind, die auf die Abmahnung(en) überhaupt nicht reagiert haben. Weder zahlen, noch die Unterlassungserklärung unterschrieben zurückschicken, noch bei den Anwälten anrufen oder diese anschreiben. Einfach nichts tun. Hebt euch den Brief meinetwegen auf oder schmeißt ihn weg, das ist komplett egal. Aber reagiert nicht. Sobald ihr was tut, wissen die Anwälte, dass ihr die Mahnung erhalten habt. Sobald ihr zahlt, wissen die Anwälte, dass da Geld zu holen ist. Und sobald ihr die Unterlassungserklärung (auch abgeändert) unterschreibt, wissen die Anwälte, dass ihr wohl doch nicht so frei von Schuld seid. Also, am besten ignoriert ihr die Mahnung komplett.
Ansonsten wartet ab ! Egal, was man von euch fordert oder was man euch androht. Egal, wie bedrohlich der Brief geschrieben ist und wie hoch die Zahlungssummen sind. Wartet einfach ab, was sich tut. Es gibt keinen Grund zum Handeln, keinen Grund zum Bezahlen und keinen Grund, irgendwas zu unterschreiben. Alles weitere wird sich ergeben. Und wenn sich nichts weiter ergibt, umso besser.
9. Gegenschlag planen ?
Es kann durchaus auch sinnvoll sein, den Spieß einfach umzudrehen, da viele in letzter Zeit unberechtigt abgemahnt wurden. Man schickt euch eine ungerechtfertigte Geldforderung und das sogar gewerbsmäßig, da die Anwälte durch die so eingetriebenen Summen gutes Geld verdienen. Man könnte überlegen, eine Anzeige bei der Polizei aufzugeben (kostet kein Geld). Insbesondere der Betrug (§ 263 StGB) könnte einschlägig sein, da man von euch unter Vorspiegelung falscher Tatsachen eine Geldsumme fordert, wozu keinerlei Rechtsgrund besteht. Je mehr dies anzeigen, umso größer ist die Chance, dass die erpresserischen Praktiken der Anwälte endlich mal beendet werden.
Wenn Ihr nicht reagieren wollt, siehe Regel 8 - einfach nichts tun.
10. Und das Wichtigste - Leben genießen !
Habt keine Angst. Niemand kann euch etwas zun. Ihr habt es lediglich mit ein paar Anwälten zu tun, die das schnelle Geld verdienen wollen. Vor Gericht sind deren "Beweise" aber absolut untauglich. Niemand kann euch irgendwas nachweisen. Und solange ihr nicht selbst eure Schuld eingesteht, kann euch keiner was. Macht euch also keine Sorgen darum, was alles passieren könnte. Es wird nichts passieren. Und es ist auch noch nie was passiert, wenn man von den wenigen Fällen absieht, wo die Leute ihre Schuld selbst eingestanden oder in sehr großem Umfang und gewerbsmäßig Dateien bereitgestellt haben. Lehnt euch zurück und genießt das Leben !

Источник:
http://board.gulli.com/thread/512595-logistep-schutt-und-waetke-abmahnungen-gege...
Обратите внимание на совет: Ruhe bewahren !
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#39 
Пух патриот21.10.10 15:54
Пух
NEW 21.10.10 15:54 
в ответ volksblatt 21.10.10 13:07
В ответ на:
Ну,если докажут,что кочал тогда да ...

Достаточно доказать , что качали с вашего выхода в интернет. А это довольно просто.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#40 
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