Маму облапошили по полной!

А именно: Позвонила в дверь к моей маме парочка благообразных " уродов" , сказав что дочка ( в смысле я) послала их к ней.
Ну и всучили ей договор, который она конечно же подписала и все свои данные дала и Kontonummer даже. Моя мама в принципе
плохо понимает по немецки, но как говорится, что не надо она поняла и вот что мы имеем. Прошло две недели, т.е. срок для Widerruf-а
мы уже прошляпили, т.к. мама совсем забыла мне о них сообщить, а письмо с поздравлением и с двумя сим-картами получила мама сегодня,
т.е. через 17 дней после заключения договора. Есть может у кого опыт в таких делах или может кто знает порядочного Адвоката в Кёлне.
Спасибо заранее

а эти друзья что-то оставили? копию договора с Widerrufsbelehrung? или всё это пришло только сегодня?

Нет ничего не оставляли...
Только сегодня пришла копия договора c двумя сим-картами и поздравление с тем что мама теперь клиент Vodafone

мда, теперь они будут отрекаться, даже если и сказать, что они обманули... Вот вопрос - откуда они знали, что у Вашей матери есть дочь? Вы тоже в этой фирме зарегистрированы?

Хороший вопрос... В том то и дело, что ощущение такое. что кто то подослал... может даже кто из соседей...

Если мама плохо понимает по немецки, то как она поняла что они от вас(дочки)?

Это какая-то фирма из Дортмунда (Sevingen Marketing), через которую мама заключила договор c Vodofone на два года.
Ни к Vodafone, ни к этой фирме я отношения не имею.

То что от дочки она как то поняла..., а под чем подписывается даже не задалась вопросом. Как бы от дочки, значит всё в порядке, и что самое
страшное ведь так ничего и не сказала мне... Ну что делать уже случилось....

значит у неё с сегодняшнего дня есть две недели на отзыв договора.

А вы точно уверены, что с сегоднешнего дня, а не со дня заключения договора?
Так как договор был подписан 03.10.2010 , а письмо пришло сегодня.... 20-го.

Может стоит заявить в полицию? Это мошеничество. В любом случае воспользуйтесь WiderufОМ, который, как написал gendy, у вас начался с получением бумаг

отсчёт идёт со дня предоставления текста договора и Widerrufsbelehrung в письменной форме. проверьте есть ли Widerrufsbelehrung в присланных сегодня бумагах

мошенничество надо доказать. а это практически невозможно.

А как насчёт Verbraucheryentrale? Сегодня они не работают. Завтра к ним поеду. А по поводу полиции даже не знаю....

Они наверное спросили, есть ли у неё дочка или сын, мол одну карту ей, а вторую дочке(сыну). С даты подписи фетрага действует 14 дней Widerrufsrecht. Она им ничего не платила?

в Verbraucheryentrale вы заплатите 10€ за совет написать видерруф. оно вам надо?

Мама им ничего не платила, только подписалась на последующую двухлетнию выплату...

не к столу и Вам в обиду будет сказано.
в бывш. СССР никто к себе домой не пустит, воды не даст, тем более свои банковские данные не продиктует и не подпишет что-то.
Ваша мама когда там жила, то она регулярно цыганей по 5 штук в дом к себе пускала (воды выпить, ребёнка перепеленать и т.д.) и на вокзале всем давала ручку погадать?
а почему по приезду в Германию вдруг стала такой?

Что стоит в копии договора в колонке Widerrufsrecht?

Заява в полицию не будет лишней, как минимум будет поддержка. Не думаю, что полиция примет заявление только на основании док-ва мошеничества.

А писать надо два Widerruf-a и на ту фирму и на Vodafone 7
И сим-карты кому обратно отсылать.
Письмо пришло из Дюсберга от этой фирмы. Мы живём в Кёльне

вы слышали истории, как приходят или звонят к родителям и говорят, что их дети срочно нуждаются....Так там и наличные дают..
Не забывайте, что мышление пожилых, а иногда и молодых людей, не всегда работает, так, как сделал бы человек, подготовленный к таким вот мошеникам

Откуда получили письмо с договором, туда и и отправляйте Widerruf

Найдите телефон Fodavone Hotline, позвоните и скажите что договор был заключён не правомерно. Скажите что пришлёте им письменный Kündigung. Там нужно будет просто описатъ причину разрыва договора.
У родственников так было недавно. Всё решилосъ без особых усилий.
Удачи

зачем это делать? чтобы нажить кюндигунгом неприятностей?

Могу вам посоветовать немецкого опытного адвоката в Кельне Joahim Hochdorfer тел. 37 10 02 http://rechtsanwalt-hochdoerfer.de/,у него русская супруга и если вы скажете ,что вы его нашли через "Феникс" там на странице есть его визитка http://www.phoenix-cologne.com/aktuelles.html, то он вам просто по человечески даст грамотный совет что кому писать (по -немецки.)...

Vodafon и пришлёт им радостно подтверждение этого Kündigung-а, но к дате окончания договора, то бишь годика через два.
Не Kündigung им надо посылатъ, а Wiederruf, как и советовали уже. Люди часто путают эти две вещи.

Когда получаете договор, то после получения(дата получения на конверте стоит.Никогда конверт в таких случаях не выкидывайте) в течении 2-ух недель можете его письменно расторгнуть.Отсылайте отказ по почте заказным письмом с обратным ответом(Einschreibenbrief mit der Rückantwort).

Доказать будет трудно, что они говорили от вашего имени.Расторгнуть договор и больше маме не начто не подписываться и по телефону не разговаривать с рекламодателями.

Стариков разводят и не более.А насчёт порога это точно.Через дверь будут разоваривать.Даже с милицией!

Это к моей матери сесетра с мужем из Красноярска на машине в гости приезжали.Проводила их она через две недели обратно в путь.Через 10 часов звонок на телефон и от имени мужа сестры(под его голос) сказали, что попали в аварию под Красноярском и нужно срочно перевести 3000 рублей.У матери истерика!Мол сходи в магазин и купи карточек в автомате на всю сумму, а потом скажи намера.Короче мамен сбегала купила карточек на всю сумму и продиктовала номера с карточек.Через час звонок от наших родствеников"Всё нормально. хорошо доехали".У матри шок!Как, вы же в аварию попали под Красноярском.....Родственики опупели и сказали, что тебя развели.Короче кто-то из своих же развёл пополной и пополнил свой хенди деньгами!Санта-Барбара!

Каких неприятностей???
Говорю же, мы так делали для родственников. Описали ситуацию (молодые люди ходили по квартирам, говорили что их послала фирма, хотя у них договор с другой фирмой). Делали именно досрочный разрыв договора, как они выразились по причине того что их неправильно информировали. Разорвали договор с ними и получили подтверждение разрыва договора

Ну да, Wiederruf будет логичнее
У меня всё ещё просто те родственники не забылись. В их случае мы им делали Kündigung. Wiederruf будет в данном случае правильнее

вам уже сказали каких - они признают получение кюндигунга, примут его как согласие с договором и заставят платить два года.
звонить им вообше незачем. надо сразу слать Видерруф

2 года назад у нас тоже была такая ситуация. прислали фертраг через три недели.мы ходили в фербраухцентрале.они туда звонили и писали.в результате фербраухцентрале добились отмены фертрага но мы были должны заплатить за досрочное увольнение 120 евро.по другому никак.пришлось платить.все равно выгоднее чем потом два года гебюр.

Anfechtung des Vertrags wegen Täuschung oder Irrtums

Так ведь мифы о добропорядочности Германии в России очень актуальны.
Кроме того есть добросердечные и доверчивые люди...
Всякое бывает!

вы не должны были его признавать!
как только вы напишете слово Kündigung или Widerruf - пиши пропало - вы ПРИЗНАЛИ легитимность договора.
а ваша цель - признать его НЕЛИГИТИМНОСТь.
Vertrag kommt nicht zustande/nichtig/anfechtbar, da .....

Так и будет.

и каким это образом? доказать, что история с обманом имела место практически невозможно.

я вполне нормально доказал нелигитимность договора IPCCS - http://lawblog.mcneubert.de/2009/10/13/geschaefte-mit-ebooks-der-einkaufsfuehrer... безо всякой юридической помощи, причем права Widerruf там не было.
нужен гугл и голова на плечах.
Anfechtung wegen Irrtums/Täuschung действует гораздо более сильнее Widerruf.

По закону, договора заключённые вне офиса можно рассторгнуть в любое время. Т.е. если вы заключили договор на улице или как в данном случае к вам пришли домой, вы можите рассторгнуть договор в любой момент. Из личного опыта! Я заключил договор на улице с " Vodafone". Получил по почте от них договор на два года. Послал им письмо с уведомлением об " Stornierung meines Auftrags". Через два дня получил от них подтверждение об рассторжении договора. Без проблем. Если заключаете договор в офисе или по интернету- тогда да, будет сложно. А так, в вашей ситуации всё как я описал. Удачи!

Irrtums/Täuschung надо доказать.
как вы предлагаете это сделать в этой ситуации?
что действует сильнее неважно, главное аннулировать договор

все не читала, но после ниженаписанного родителей мужа в похожей ситуации в покое оставили:
Sehr geehrte Damen und Herren,
.........(короткое описание проблемы, номер vertrag-a и тд)
............
Im Übrigen ist dieser Vertag nicht rechtskräftig, da dieser Vertrag nur durch einen Betrug zu Stande gekommen ist. Laut Paragraph 123 Absatz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuches ist die Abgabe einer Willenserklärung, auf Grund arglistiger Täuschung nichtig.
Die Anfechtungsfrist einer nach Paragraph 123 anfechtbaren Willenserklärung kann laut Paragraph 124 des Bürgerlichen Gesetzbuches binnen Jahresfrist erfolgen. (siehe Paragraph 124 Abs. 1)
Nach Paragraph 124 Absatz 2 beginnt die Frist mit dem Zeitpunkt, in welchem die Täuschung entdeckt wurde.
Wir behalten uns vor im Falle einer Aufrechterhaltung des Vertrages Ihrerseits, rechtliche Schritte einzuleiten und den Verbraucherschutz zu informieren.

Огромное всем спасибо!!!
Как не крути всё это опыт!
Widerruf уже отправили и на Vodafone и на ту фирму, надеюсь всё кончится хорошо...
Но по поводу нелигитимности договора мне больше понравилось и было бы наверно всё же лучше...
Ну будем ждать , что дальше

Gendy В ЭТОМ СЛУЧАЕ АБСОЛЮТНО прав !!!

Каким именно образом оставили в покое? Прислали письменное / официальное подтверждение о том, что Vertrag недействителен и они не имеют к вашим родителям никаких претензий-то есть расторгли Vertrag?
Оставить в покое (В ДАННОЙ СИТУАЦИИ)-> это ещё не значит, что ПРОБЛЕМА УРЕГУЛИРОВАНА...
P.S.: (Простите заранее за занудство и придирчивость).

Не в любое время если не в офисе был заключен договор ,а в течении двух недель.

в течении 2х недель можно было бы прервать договор. Можно написать письмо, объяснить ситуацию. В случае отказа разорвать договор - припугнуть полицией. Может и не поможет, но побороться попытаться. Обратиться к адвокату так же не мешает за советом. Все это можно делать параллельно. Отправьте письмо (обязательно ставьте им срок в 1 неделю на ответ.

На каком основании пугать полицией?