Вход на сайт
Алименты и общение с ребенком
NEW 20.10.10 21:23
Верно, для этого нужно сделать некоторые движения..
Поэтому вопрос мотивации для друой стороны стоит довольно остро..
Если ее сейчас нет, то с объявлением войны она может резко появится...
в ответ aschnurrbart 20.10.10 17:33
В ответ на:
в общем это не сколько сложно, сколько - занимает время.
в общем это не сколько сложно, сколько - занимает время.
Верно, для этого нужно сделать некоторые движения..
Поэтому вопрос мотивации для друой стороны стоит довольно остро..
Если ее сейчас нет, то с объявлением войны она может резко появится...
NEW 21.10.10 09:34
в ответ Lady20044 20.10.10 20:33
Согласие отца может заменить судебное решение. Очевидно, ЮА возьмёт на себя Beistandschaft и организует процесс по данному вопросу. Вполне возможно, что суд решит этот вопрос в пользу матери, потому что истребовать согласия на то и на сё от живущего заграницей отца, весьма нелёгкий процесс. Другое дело, получается щекотливая ситуация, поскольку российской стороной это признано не будет. Но, если ребёнку впоследствии дать немецкое гаржданство по отцу, то щекотливость почти исчезает.
Ну жопаделать!
NEW 21.10.10 10:13
1.В семейном кодексе России написано, что если муж не участвует никоим образом в жизни ребёнка более 6 месяцев, то разрешение на усыновление у него спрашивать уже не надо. Т.е. Вы можете лишить его права голоса через суд.
2. Вы можете подать в суд по поводу невыполнения соглашения по алиментам, и у Вашего мужа будет только два варианта: срочно выплатить за все годы или сесть в тюрьму.
3. Вы не обязаны за свой счёт возить ребёнка в Россию (если я правильно поняла).
Оформить нотариальнозаверенной заявление ребёнка о нежелании видеться с отцом и предоставить это в Отдел Опеки по месту жительства отца.
Присудить может. А за чей счёт - за счёт тех, у кого больше "свободных денег" (после всех обязательных выплат). Правда, в этом утверждении я не уверена, потому что ни разу нигде не встретила в семейном кодексе упоминания, за чей счёт и в каком случае осущетствляется перевозка ребёнка.
в ответ Vasilisa2012 19.10.10 12:56
В ответ на:
Бывший муж (отец ребенка) не выполняет соглашения по алиментам и требует встреч с ребенком (я на свои средства должна привозить сына на каникулы к отцу).
Бывший муж (отец ребенка) не выполняет соглашения по алиментам и требует встреч с ребенком (я на свои средства должна привозить сына на каникулы к отцу).
1.В семейном кодексе России написано, что если муж не участвует никоим образом в жизни ребёнка более 6 месяцев, то разрешение на усыновление у него спрашивать уже не надо. Т.е. Вы можете лишить его права голоса через суд.
2. Вы можете подать в суд по поводу невыполнения соглашения по алиментам, и у Вашего мужа будет только два варианта: срочно выплатить за все годы или сесть в тюрьму.
3. Вы не обязаны за свой счёт возить ребёнка в Россию (если я правильно поняла).
В ответ на:
Как поступить в ситуации, если ребенок САМ НЕ ХОЧЕТ видеться с отцом?
Как поступить в ситуации, если ребенок САМ НЕ ХОЧЕТ видеться с отцом?
Оформить нотариальнозаверенной заявление ребёнка о нежелании видеться с отцом и предоставить это в Отдел Опеки по месту жительства отца.
В ответ на:
Может ли суд «присудить» ежегодные встречи с ребенком отца? И за чей счет?
Может ли суд «присудить» ежегодные встречи с ребенком отца? И за чей счет?
Присудить может. А за чей счёт - за счёт тех, у кого больше "свободных денег" (после всех обязательных выплат). Правда, в этом утверждении я не уверена, потому что ни разу нигде не встретила в семейном кодексе упоминания, за чей счёт и в каком случае осущетствляется перевозка ребёнка.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.10.10 10:14
Был бы дорог, так договорились бы полюбовно. Мой экс и разрешение на усыновление дал.
И до сих пор общаемся. На днях ему фото сына отправляла... И летом каждый год видятся.
в ответ неопытная 19.10.10 13:49
В ответ на:
Наверное, ему дорог ребенок.
Наверное, ему дорог ребенок.
Был бы дорог, так договорились бы полюбовно. Мой экс и разрешение на усыновление дал.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.10.10 10:18
У-ууууу!
Заявление об этом надо запротоколировать, заверить и приложить к письму о том, что ребёнок не хочет видеться с отцом.
Обязательно это сделайте!
И не вздумайте экс-а предупреждать о своих дейтсвиях, если он "не отстанет" с просбой возить ему ребёнка за свой счёт.
Подавайте на мужа (как я выше писала), а потом предложите ему вариант: он Вам бумагу о разрешении на усыновление (у нотариуса заверенную), а Вы забираете своё заявление назад.
в ответ Vasilisa2012 19.10.10 13:53
В ответ на:
Пугал подростка тем, что отчим будет принуждать ребенка к сексу...
Пугал подростка тем, что отчим будет принуждать ребенка к сексу...
У-ууууу!

Обязательно это сделайте!
И не вздумайте экс-а предупреждать о своих дейтсвиях, если он "не отстанет" с просбой возить ему ребёнка за свой счёт.
В ответ на:
даром мне не нужны никакие алименты!
даром мне не нужны никакие алименты!
Подавайте на мужа (как я выше писала), а потом предложите ему вариант: он Вам бумагу о разрешении на усыновление (у нотариуса заверенную), а Вы забираете своё заявление назад.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.10.10 10:50
в ответ Irma_ 21.10.10 10:13
Обсуждать что-то с воинствующими полузнайками - дело неблагодарное, нообщественно- олезное..
Читайте оригинал
http://www.consultant.ru/popular/family/
п1. фигня..Нет такого там.. Родительских прав лишают по совсем другим показателям.
п2 мамашка тоже не выполняла свои обязательства все это время..
п3. в соглашении стояло именно это- значит обязана :-)
Я просто сам столкнулся с этим, и нам сильно повезло, что папаша - адекватен+плюс то, что жена -уникум сумела не разосраться с ним при разводе.
Иначе в свете патриотической российской политики последнего времени, вытащить ребенка отттуда было бы задачей практически нерешаемой..
Косвеным доказательством чего является требование посольства Германии предьявить решение суда о полном лишении отцов родительских прав для выдачи въездной визы, если мама выходит замуж за границу.
Читайте оригинал
http://www.consultant.ru/popular/family/
п1. фигня..Нет такого там.. Родительских прав лишают по совсем другим показателям.
п2 мамашка тоже не выполняла свои обязательства все это время..
п3. в соглашении стояло именно это- значит обязана :-)
Я просто сам столкнулся с этим, и нам сильно повезло, что папаша - адекватен+плюс то, что жена -уникум сумела не разосраться с ним при разводе.
Иначе в свете патриотической российской политики последнего времени, вытащить ребенка отттуда было бы задачей практически нерешаемой..
Косвеным доказательством чего является требование посольства Германии предьявить решение суда о полном лишении отцов родительских прав для выдачи въездной визы, если мама выходит замуж за границу.
NEW 21.10.10 11:00
Правильно.
Если сможет. А то вышлют после 18 лет к любимому папе.
Усыновление потому и хотят, чтоб гражданство получить. По крайней мере, это тоже входит в расчёт (я могу поверить в желание мужа растить ребёнка, как своего).
И правильно хотят сделать! Жизнь непредсказуема. Особенно в условиях кризиса.
в ответ aschnurrbart 19.10.10 14:38
В ответ на:
никогда и нигде не говорите, что не хотите, чтобы бывший общался с ребёнком.
везде и всегда говорите, что не против, что бы он общался, но в ФРГ, т.к. вы не планируете посещать РФ.
никогда и нигде не говорите, что не хотите, чтобы бывший общался с ребёнком.
везде и всегда говорите, что не против, что бы он общался, но в ФРГ, т.к. вы не планируете посещать РФ.
Правильно.
В ответ на:
вам нужно продержаться ещё 5 лет, потом ребёнок, если захочет поменяет фамилию и получит гражданство ФРГ, если захочет.
вам нужно продержаться ещё 5 лет, потом ребёнок, если захочет поменяет фамилию и получит гражданство ФРГ, если захочет.
Если сможет. А то вышлют после 18 лет к любимому папе.

Усыновление потому и хотят, чтоб гражданство получить. По крайней мере, это тоже входит в расчёт (я могу поверить в желание мужа растить ребёнка, как своего).
И правильно хотят сделать! Жизнь непредсказуема. Особенно в условиях кризиса.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.10.10 11:05
Господи, да что ж Вы всё время пишете-то всякую всячину?!
Ну не смешите, ради Христа!
в ответ Galant2 19.10.10 14:55
В ответ на:
консульство Германии в момент получения въездной визы не потребовал принести решение суда о лишении отца родительских прав, что практикуется повсеместно.
консульство Германии в момент получения въездной визы не потребовал принести решение суда о лишении отца родительских прав, что практикуется повсеместно.
Господи, да что ж Вы всё время пишете-то всякую всячину?!

Ну не смешите, ради Христа!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.10.10 11:09
С 10-ти или 12-ти. Забыла, сколько моему было. Но не 13 точно! В 13 лет мы уже в Германии были.
Впрочем, это в семейном кодексе РФ записано. Можно найти.
в ответ Galant2 19.10.10 14:59
В ответ на:
если я не ошибаюсь, в 14 лет ребенок сам сможет кое-что решать..
если я не ошибаюсь, в 14 лет ребенок сам сможет кое-что решать..
С 10-ти или 12-ти. Забыла, сколько моему было. Но не 13 точно! В 13 лет мы уже в Германии были.

Впрочем, это в семейном кодексе РФ записано. Можно найти.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.10.10 11:16
в ответ Irma_ 21.10.10 11:05
Сходите пожалуйста вот на этом же форуме в другие группы..
Где девушки, уже вышедшие замуж за немцев, находятся в такой патовой ситуации, не могут выехать с детьми и ищут решения.
Так как консульство решает так, что если у ребенка остается в России один дееспособный родитель- то ребенок должен остаться с ним.
Я сам лично столкнулся с ситуацией у моей жены, и нам повезло, что я лично присутствовал при подаче документов, а сотрудница посольства не получила четких инструкций.
Мне удалось ее убедить.. Но уже через месяц после этого позиция посольства была конкретной и жесткой, судя по другим..
Это была осень 2008 года.
Где девушки, уже вышедшие замуж за немцев, находятся в такой патовой ситуации, не могут выехать с детьми и ищут решения.
Так как консульство решает так, что если у ребенка остается в России один дееспособный родитель- то ребенок должен остаться с ним.
Я сам лично столкнулся с ситуацией у моей жены, и нам повезло, что я лично присутствовал при подаче документов, а сотрудница посольства не получила четких инструкций.
Мне удалось ее убедить.. Но уже через месяц после этого позиция посольства была конкретной и жесткой, судя по другим..
Это была осень 2008 года.
NEW 21.10.10 11:19
в ответ Irma_ 21.10.10 11:01
не может.
гл. 16 Семейного кодекса.
вы этот документ подписать могли, но он законной силы не имеет.
впрочем, пока ребёнок проживает с вами, вы можете не обращаться за алиментами - это можно считать отказом от алиментов.
но любой документ об этом будет недействительным и, следовательно, вторую сторону (вашего бывшего мужа) никак не защищает.
вопрос, так сказать, доверия честному слову.
гл. 16 Семейного кодекса.
вы этот документ подписать могли, но он законной силы не имеет.
впрочем, пока ребёнок проживает с вами, вы можете не обращаться за алиментами - это можно считать отказом от алиментов.
но любой документ об этом будет недействительным и, следовательно, вторую сторону (вашего бывшего мужа) никак не защищает.
вопрос, так сказать, доверия честному слову.
NEW 21.10.10 11:38
Кстати, вот, наткнулась на адвоката в Германии:
Защита Ваших прав и интересов Пономарёва Л.С. Т.069 - 850 933 93
Вот Вам семейный кодекс РФ
http://www.consultant.ru/popular/family/20_14.html
Полистайте. Это не начало.
Вот по усыновлению:
Внизу страницы по ссылке
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76582;p=6
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76582;p=4#p802
в ответ Vasilisa2012 19.10.10 16:10
В ответ на:
СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 55. Право ребенка на общение с родителями и другими родственниками
1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками. Расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка.
В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них. Ребенок имеет право на общение со своими родителями также в случае их проживания в разных государствах.
Статья 57. Право ребенка выражать свое мнение
[Семейный кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 57]
Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом (статьи 59, 72, 132, 134, 136, 143, 145), органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет..
СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 55. Право ребенка на общение с родителями и другими родственниками
1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками. Расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка.
В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них. Ребенок имеет право на общение со своими родителями также в случае их проживания в разных государствах.
Статья 57. Право ребенка выражать свое мнение
[Семейный кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 57]
Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом (статьи 59, 72, 132, 134, 136, 143, 145), органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет..
В ответ на:
В некоторых случаях, прямо предусмотренных СК, решение может быть принято компетентным органом (орган опеки и попечительства или суд) только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет. Речь идет о ситуациях, когда определенными действиями затрагиваются важнейшие интересы ребенка, а именно: изменение имени и (или) фамилии ребенка (п. 4 ст. 59 СК); восстановление родителей в родительских правах (п. 4 ст. 72 СК); усыновление (п. 1 ст. 132 СК); изменение фамилии, имени и отчества усыновленного ребенка (п. 4 ст. 134 СК); запись усыновителей в качестве родителей усыновленного ребенка (п. 2 ст. 136 СК); изменение имени, отчества или фамилии ребенка при отмене усыновления (п. 3 ст. 143 СК); передача на воспитание в приемную семью (п. 3 ст. 154 СК). Данный перечень случаев, когда орган опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет, является исчерпывающим и не подлежит расширительному толкованию.
В некоторых случаях, прямо предусмотренных СК, решение может быть принято компетентным органом (орган опеки и попечительства или суд) только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет. Речь идет о ситуациях, когда определенными действиями затрагиваются важнейшие интересы ребенка, а именно: изменение имени и (или) фамилии ребенка (п. 4 ст. 59 СК); восстановление родителей в родительских правах (п. 4 ст. 72 СК); усыновление (п. 1 ст. 132 СК); изменение фамилии, имени и отчества усыновленного ребенка (п. 4 ст. 134 СК); запись усыновителей в качестве родителей усыновленного ребенка (п. 2 ст. 136 СК); изменение имени, отчества или фамилии ребенка при отмене усыновления (п. 3 ст. 143 СК); передача на воспитание в приемную семью (п. 3 ст. 154 СК). Данный перечень случаев, когда орган опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет, является исчерпывающим и не подлежит расширительному толкованию.
Кстати, вот, наткнулась на адвоката в Германии:
Защита Ваших прав и интересов Пономарёва Л.С. Т.069 - 850 933 93
Вот Вам семейный кодекс РФ
http://www.consultant.ru/popular/family/20_14.html
Полистайте. Это не начало.
Вот по усыновлению:
В ответ на:
Статья 165. Усыновление (удочерение)
Статья 165. Усыновление (удочерение)
Внизу страницы по ссылке
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76582;p=6
В ответ на:
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76582;p=4#p802
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.10.10 11:53
Статья 103. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов
1. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов, определяется сторонами в этом соглашении.
2. Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке (статья 81 настоящего Кодекса).
Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
в ответ Irma_ 21.10.10 11:38
В ответ на:
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
Статья 103. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов
1. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов, определяется сторонами в этом соглашении.
2. Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке (статья 81 настоящего Кодекса).
Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
NEW 21.10.10 12:03
Я бы на этом не остановилась.
Я бы еще "вывела" ребёнка из гражданства России. Только это будет очень проблематично после "непризнанного Россией усыновления." Поймите, Вы остаётесь "на крючке" биологического папы.

У Вас с мужем разные фамилии? Тогда запишите усыновлённого ребёнка на Вашу, чтоб потом проблем с консульством не было по поводу незаконного усыновления...
в ответ Vasilisa2012 20.10.10 14:43
В ответ на:
при удачном раскладе с усыновлением - алименты и требования отца о встречах - становятся не актуальными.
при удачном раскладе с усыновлением - алименты и требования отца о встречах - становятся не актуальными.
Я бы на этом не остановилась.
Я бы еще "вывела" ребёнка из гражданства России. Только это будет очень проблематично после "непризнанного Россией усыновления." Поймите, Вы остаётесь "на крючке" биологического папы.

У Вас с мужем разные фамилии? Тогда запишите усыновлённого ребёнка на Вашу, чтоб потом проблем с консульством не было по поводу незаконного усыновления...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.10.10 12:17
хм.


Не поедет папа, богом клянусь. Особенно не светит ему многократная виза!
в ответ aschnurrbart 20.10.10 10:22
В ответ на:
папа может получить 5-ти летнюю визу в шенген.
папа может получить 5-ти летнюю визу в шенген.
хм.
В ответ на:
Уже через два месяца российские бизнесмены, водители и журналисты смогут претендовать на получение пятилетних шенгенских виз.
Уже через два месяца российские бизнесмены, водители и журналисты смогут претендовать на получение пятилетних шенгенских виз.
В ответ на:
Упрощенный порядок вводится практически для всех, желающих посетить Европу с целями, отличными от отдыха и развлечений.
Упрощенный порядок вводится практически для всех, желающих посетить Европу с целями, отличными от отдыха и развлечений.

В ответ на:
необходимо будет представить надлежащее приглашение - от организатора симпозиума или спортивного мероприятия, университета, партнерской компании и т.п. Водителям, работникам поездных бригад и журналистам достаточно предъявить документы от командирующей организации (транспортной фирмы, ОАО "РЖД", редакции газеты и т.п.).
Обладатели многократных виз смогут проживать в Европе не более 90 дней в течение полугода. Однако даже самый выдающийся спортсмен или бизнесмен не сможет сразу же оформить такую визу. Годовая виза оформляется тем, кто в течение предыдущего года получил и использовал хотя бы одну однократную. Претендовать на получение визы на пять лет можно только использовав две годовые многократные визы.
То есть уже сейчас есть смысл получить любую однократную визу, чтобы получить право на многократную годовую. Или начать ездить в Финляндию по годовой визе, дабы потом претендовать на пятилетнюю. Документы должны оформляться за 10 календарных дней. Стоимость любой визы составит 35 евро (срочное оформление за три дня - 70 евро). От уплаты сборов Соглашение освобождает дипломатов, школьников и студентов, спортсменов, творческих работников и иные льготные категории.
необходимо будет представить надлежащее приглашение - от организатора симпозиума или спортивного мероприятия, университета, партнерской компании и т.п. Водителям, работникам поездных бригад и журналистам достаточно предъявить документы от командирующей организации (транспортной фирмы, ОАО "РЖД", редакции газеты и т.п.).
Обладатели многократных виз смогут проживать в Европе не более 90 дней в течение полугода. Однако даже самый выдающийся спортсмен или бизнесмен не сможет сразу же оформить такую визу. Годовая виза оформляется тем, кто в течение предыдущего года получил и использовал хотя бы одну однократную. Претендовать на получение визы на пять лет можно только использовав две годовые многократные визы.
То есть уже сейчас есть смысл получить любую однократную визу, чтобы получить право на многократную годовую. Или начать ездить в Финляндию по годовой визе, дабы потом претендовать на пятилетнюю. Документы должны оформляться за 10 календарных дней. Стоимость любой визы составит 35 евро (срочное оформление за три дня - 70 евро). От уплаты сборов Соглашение освобождает дипломатов, школьников и студентов, спортсменов, творческих работников и иные льготные категории.

В ответ на:
а. Наличие финансовых средств
подтверждение финансирования: при подаче заявления необходимо
предoставить доказательства наличия минимум 45 евро в расчете на день
поездки/пребывания (справку о заработной плате (оригинал) и актуальные
выписки с банковского счета)
а. Наличие финансовых средств
подтверждение финансирования: при подаче заявления необходимо
предoставить доказательства наличия минимум 45 евро в расчете на день
поездки/пребывания (справку о заработной плате (оригинал) и актуальные
выписки с банковского счета)
Не поедет папа, богом клянусь. Особенно не светит ему многократная виза!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)