Необоснованый отказ?

Мы живём второй год в новой квартире. Пришёл перерасчёт за первый год по теплу и горячей воде. Я отправил оригиналы в ARGE, который за нас платит, с просьбой учесть повышенную помесячную ставку и погасить образовавшуюся задолженность в 210€.
Мне ответили отказом на основании «§22 Abs. 1 Satz 1 SGB II». Я посмотрел, там речь лишь об обоснованных или необоснованных затратах. Поискал нормативы на оплату отопления.
Нашёл, что для двоих допустимой границей Monatliche Bruttowarmmiete является 444€.
Я прикинул нашу Warmmiete так
Grundmiete 166,31
VZ Betribskst. 104,00
Heiz- Warmwasser- kosten 107,50
Всего 377,81
Это явно меньше 444. Может я что-то не учитываю в Warmmiete?
Если я всё правильно рассчитал, почему же нам отказали? Как отстаивать свою позицию перед ARGE?
Ссылка на найденные нормативы:
http://www.berliner-mieterverein.de/presse/sonstigesarchiv/haupt.htm?http://www.berliner-mieterverein.de/presse/sonstigesarchiv/fl136.htm

кроме § 22 ещё что-то в обосновании есть? превышение допустимой нормы расхода этнергии напр.??

Какая площадъ квартиры ?

Есть обоснование, но я не понял как оно применимо к ситуации. Ведь все квартиры разные и по площади и по расположению. У кого-то под боком электротрансформатор или магистральная труба через квартиру проходит, а у кого-то угловая на шестом этаже на окраине продуваемая всеми ветрами.
Привожу сканы с письма.
Угловая квартира с Nutzfläche 55,5 m2. Не знаю входит ли сюда балкон.

Ваш потолок 399.6 евро.а не 440.для 440 если бы у вас было 60 кв.мТам все правилъно,придетъся платить.

Простите, я не увидел где идёт речь о площади квартиры. Не могли бы Вы мне подсказать, где об этом идёт речь? И как Вы считали?
Если Вы определили наш потолок в 399,6 евро, а у нас получилось 377,81, то почему же "всё равно платить"?

Обоснование отказа см. 2-ой абзац в разделе Heizkosten. Коротко - Вам положено в 2009 863,88 Е (У них свои нормы для расчёта, они не содержаться в приведённой Выми ссылке,(напр. у нас - отопление 1,25 Е на квм жилой площади мес., 4 кубаметра воды в мес. на первого члена семьи +2 на каждого след. + другие расходы в полном размере, элект. отдельно).
Заплатили Вам 936,72 Е, т.е. даже больше чем положено. Поэтому Ваш Nachzahlung Вы должны платить сами.

Осталось только узнать каковы они, как меняются в зависимости от конкретных обстоятельств, и почему они оказались более вескими, чем закон?
Вот как это сделать, даже представить не могу.

Присоединяюсь к вопросу. Где вообще можно узнать норму оплаты отопления, как посчитать макс. оплачиваемую сумму? Например, 67 кв.м, 4 Nachtspeicher.

а какое отопление? электро?

У меня центральное. За отопление и горячую воду считают совместно.

считайте.67кв.м *на 7.20 =482 это мах.варм мита для вас
из этого вычтите калть миту небенкостен хол воду и* на12.
будет где то 1800- 1850 - это и есть отопление.Если вы израс-ходуете 2000 вам не заплатят
если 1600 то заплатят 200 перерасход.Так грубо.
То есть если у вас варммита 450 то 32 евро это и есть ваш запас для выплаты в будущем перерасхода.

Спасибо огромное. Я принцип поняла. Но расчет не сходится. У нас КМ+НК=430.
482-430=52, 52*12=624. на отопление на год електричеством что-то очень мало.
У нас сейчас заложено 85*12=1020, но мы недавно переехали, и я очень беспокоюсь, что мы не уложимся, но не знаю "запас".
Может, на такое отопление другие нормы?? Или я неправильно считаю??

Да, Nachtspeicher ето электро, а за горячую воду мы сами платим как за Strom.

Сколько кв. квартира?

67 кв.м.

ну так читайте наверху где то 1800 в год ваш предел.
А уложитесь или нет никто не может сказать,первый год покажет.
Тут речь об нахцайлюнге или перерасходе.

это не мало, мне еще меньше рассчитали, но рассчет был другой, сложнее

Не пойму, как посчитан этот предел 1800, или это закон?
У нас отопление не входит в НК.
Nachzahlung - это за дополнит. расход по сравнению с прошлым годом. Если размер Nachzahlung укладывается в какую-то норму - его перенимают. Если нет - то нет.
Свой фактический расход я пока не знаю, но как узнать норму? С ума сойти можно

Тут что-то не то. У Вас тоже Nachtspeicher? 3,5 комнаты? У нас на старой кв. 82 кв.м перенимали 123 евро в месяц, ето почти 1500 в год, а на 67 кв.м вполовину меньше - не может быть.

это Вы можете узнать ислючительно в Вашей АРГЕ. Закон не выше, но выплаты по жилью регулируютсйы местными предписаниями, кот. в каждом городе/oбласти иногда даже в больших городах в каждой части города свои. ВоЗъмите термин в АРГЕ и попросите показать Вам расчёт.

Да, я так и сделаю, пожалуй. Всем спасибо

Тем более, что в свете последнего удорожания электроэнергии, подорожает и мое отопление. Наверно, эта норма максимально перенимаемого отопления должна быть в квт, т.к. в деньгах сложно будет посчитать.

Не буду всю нить перечитывать,но советую написать ручками видерспрух.Думаю поможет.

да, платят мне около 40 евро в месяц за отопление и мне тоже интересно, сколько другие платят в месяц вообще за отопление?

Не поможет.так как каждый видершпрух должен бытъ аргументировано,а для этого придеться разобраться.
Необоснованный выбросят в мусор.

Сел подсчитал всё аккуратно. Платили за меня по 90 из которых 10 бралось из пособия. Насколько я понимаю эти 10 были как бы за горячую воду. Не знаю почему так мало.
Теперь после годового перерасчёта, не знаю по каким нормативам они пересчитывали, но получилось, что если я добьюсь того, что они возьмут на себя все выплаты, кроме 25% на горячую воду, то мне нужно будет платить практически ту же сумму, только на 5€ меньше. Т.е. бороться практически не за что.
Уже пришёл новый бешайд, где написано, что они будут пересылать всю сумму согласно новых ставок, но будут у меня из пособия удерживать 27 евро - 25% от общей суммы за горячую воду.

40 это очень мало для Nachtspeicher, нормально отапливать не пробовали

Ахренеть! У нас в регионе кальт за 7,20 даже в глухой деревне не найдешь просто, а тут - варм..

Да ето чушь какая-то, непонятно откуда.

http://www.harald-thome.de/oertliche-richtlinien.html
Leistungen für Unterkunft und Heizung werden in höhe der tatsächlichen Aufwendung erbracht,soweit diese angemessen sind (§22Abs.1 1 SGBII) .Angemessen im Sinne des §22 SGBII
sind 6.50 Euro bzw. ab 01.07.2008 7.20 Euro pro Quadratmeter monatlich.

Спасибо за ссылку, по своему городу все посмотрела. Отопление ок. 100 евро в месяц максимум. В небенкостен оно в нашем случае не входит, т.к. мы платим поставщику электроэнергии, а не городу. При случае спрошу в джобцентре.

hoffman0 , спасибо за ссылку. Но, честно говоря я так и не понял. Как Вы посчитали

И почему Вы говорите

если у меня получилось 377€, меньше чем подсчитанный вами потолок?

Ну там ссылке с учетом города,если меньше то меньше сумма отопления в год.
55.5 * 7.20 =399.6 .Принцип ясен?
Отопление идет по кв. метрам с учетом города .Я считал 7.20 за кв метр ,значит у вас меньше.
у вас не 7.20 а меньше с учетом города или коммуны.

Принцип ясен, но я хоть убейте, не нашёл ничего для расчёта по кв. м. кроме

Можете указать в каком пункте Вы нашли "7.20" для другого города?

http://www.harald-thome.de/media/files/KdU/KdU-Schwerin---15.01.2009.pdf
Пункт 3.

Нашёл, спасибо!
Тогда мы по меркам Landeshauptstadt Schwerin с запасом проходим. А по меркам Нюрнберга www.harald-thome.de/media/files/Kdu2/KdU-N-rnberg---22.01.2009-anonymisie... должны остались. Тут считают почему-то не через общую стоимость, а затраты на отопление отдельно.