Вход на сайт
Похороны.права и обязаности.
NEW 17.10.10 13:34
8.09.10. в доме престарелых в Гамбурге умер дядя моей матери.Никому из родствеников о его смерти не сообщили. Лишь вечером 23.09 одной из родствениц, позванившей в дом престарелых сказали, что тело вчера увезли на кладбище и сегодня утром его должны были кремировать. И вот 15.10.10 моя мама получила письмо от Hamburger Friedhöfe в котором они сообщают что тело до сих пор хранится в кладбищенском морге и требуют от неё как Bestattungspflichtige Angehörige организовать похороны если до 22.10 она этого не сделает, то они сами его похоронят за мамин счёт.
У дяди есть четверо детей, но все они живут в России. Здесь в Германии проживают ещё 15 племяников и племяниц.
6 из которых живут там же в Гамбурге, а не за 400км как мама, к тому же некоторые из них старше мамы.
В связи с этим у меня возникли след. вопросы:
1.Имеет ли право кладбищенское руководство заниматься розыском родствеников покойного и предявлять первому попавшему родственику требованее об оплате.( я полагала, что они должны действовать через Ordnungsamt)
2.Есть ли какие-то законые нормы регулирующие сроки пребывания покойного в морге или это находится в компетенции кладбищенского руководства.
3.Могут ли от мамы или др.племяников требовать оплатить похороны если у покойного есть дети.
4. Обязано ли было руководство дома престарелых, вотсутствие родствеников, организовать похороны, если да то в какой срок.
К сожелению второй день не могу дозванится в дом престарелых чтобы выяснить было ли действительно кому-либо поручено кремирвание или нет.Кстати у дяди на счету былло 6.000€ " на похороны".
У дяди есть четверо детей, но все они живут в России. Здесь в Германии проживают ещё 15 племяников и племяниц.
6 из которых живут там же в Гамбурге, а не за 400км как мама, к тому же некоторые из них старше мамы.
В связи с этим у меня возникли след. вопросы:
1.Имеет ли право кладбищенское руководство заниматься розыском родствеников покойного и предявлять первому попавшему родственику требованее об оплате.( я полагала, что они должны действовать через Ordnungsamt)
2.Есть ли какие-то законые нормы регулирующие сроки пребывания покойного в морге или это находится в компетенции кладбищенского руководства.
3.Могут ли от мамы или др.племяников требовать оплатить похороны если у покойного есть дети.
4. Обязано ли было руководство дома престарелых, вотсутствие родствеников, организовать похороны, если да то в какой срок.
К сожелению второй день не могу дозванится в дом престарелых чтобы выяснить было ли действительно кому-либо поручено кремирвание или нет.Кстати у дяди на счету былло 6.000€ " на похороны".
Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
NEW 17.10.10 16:30
в ответ wewe100 17.10.10 15:15
спасибо за ссылку,но первое что я сделала это задала в гоогле bestattungspflicht и два дня читала ссылки и изучала Bestattungsgesetz города Гамбург. Ясных ответов на мои вопросы я не наша. Меня, мягко говоря,удвляют действия кладбищ. руководства ( и возможно, дома престарелых). По какому праву они предявляют маме такие категоричные требования, даже не выяснив есть ли у покойного более близкие родственики и является ли мама на самом деле bestattungspflichtige? Зачем работница д.престарелых солгала о кремирование, а если она не лгала и действительно было дано поручение о кремирование, то почему его не исполнили? Почему так долго хранят тело? Вообще у меня сложилось впечетление что кладбище хочет дважды получить деньги: за кремацию( не знаю, правдо с кого) и за погребение с родствеников.
Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
NEW 17.10.10 17:37
Очень прошу Вас написать потом, как ситуация разрешилась и почему.
Примите моё сочувствие и по поводу смерти дяди, и по поводу претензий об оплате.
в ответ Zosma 17.10.10 13:34
В ответ на:
У дяди есть четверо детей, но все они живут в России. Здесь в Германии проживают ещё 15 племяников и племяниц.
6 из которых живут там же в Гамбурге, а не за 400км как мама, к тому же некоторые из них старше мамы.
У дяди есть четверо детей, но все они живут в России. Здесь в Германии проживают ещё 15 племяников и племяниц.
6 из которых живут там же в Гамбурге, а не за 400км как мама, к тому же некоторые из них старше мамы.
Очень прошу Вас написать потом, как ситуация разрешилась и почему.
Примите моё сочувствие и по поводу смерти дяди, и по поводу претензий об оплате.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 17.10.10 17:52
Каким образом ,контора возьмет эти денъги ? Интересно ,а как
вы считаете кто должен платить ? Город,а потом наследник вступит в наследство.
вам надо к адвокату,будет стоить нехило.
в ответ Zosma 17.10.10 16:33
В ответ на:
.Кстати у дяди на счету былло 6.000€ " на похороны".
.Кстати у дяди на счету былло 6.000€ " на похороны".
В ответ на:
Die Bestattungspflicht hat mit dem Erbrecht nichts zu tun.
Die Bestattungspflicht hat mit dem Erbrecht nichts zu tun.
Каким образом ,контора возьмет эти денъги ? Интересно ,а как
вы считаете кто должен платить ? Город,а потом наследник вступит в наследство.
вам надо к адвокату,будет стоить нехило.
NEW 17.10.10 21:14
в ответ Zosma 17.10.10 13:34
Может дядя написал завещание на вашу маму или она является распорядителем его деньгами, если он у нотара так записал. Вот Дом престарелых и злится, что не может воспользоваться его деньгами, а ваша мама как наследница должна всё организовать. Или отказаться от наследства официально.
17.10.10 23:49
в ответ hoffman0 17.10.10 17:52
Деньги были, но есть ли сейчас-не знаю, т.к последнее время дядя ни с кем из племяников не общался. Я полагаю, что наследниками дяди являются его дети, независемо от гражданства и места жительства или это не так?
Что касается bestattungspflicht и отказа от наследства, то вот цитата:
Gemäß § 1968 BGB sind die Erben verpflichtet, die Kosten für die Beerdigung des Erblassers zu tragen. Gibt es mehrere Erben, haften diese als Gesamtschuldner. Wird das Erbe ausgeschlagen, zahlt der Erbe aber meist trotzdem für die Beerdigungskosten: Als Unterhaltsverpflichteter oder wegen einer öffentlich-rechtlichen Bestattungspflicht (vgl. VG Gießen; NVwZ-RR 2000; 795-797).
Что касается bestattungspflicht и отказа от наследства, то вот цитата:
Gemäß § 1968 BGB sind die Erben verpflichtet, die Kosten für die Beerdigung des Erblassers zu tragen. Gibt es mehrere Erben, haften diese als Gesamtschuldner. Wird das Erbe ausgeschlagen, zahlt der Erbe aber meist trotzdem für die Beerdigungskosten: Als Unterhaltsverpflichteter oder wegen einer öffentlich-rechtlichen Bestattungspflicht (vgl. VG Gießen; NVwZ-RR 2000; 795-797).
Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
NEW 18.10.10 00:01
99.9% что нет. Но даже если допустить такой вариант, то связаться с мамой должен был,наверно, нотариус, а не кладбищенское начальство.
в ответ arbeitswillige 17.10.10 21:14
В ответ на:
Может дядя написал завещание на вашу маму
Может дядя написал завещание на вашу маму
99.9% что нет. Но даже если допустить такой вариант, то связаться с мамой должен был,наверно, нотариус, а не кладбищенское начальство.
Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
NEW 18.10.10 10:16
Фамилия у нее такая же. В записной книжке у дяди был записан мамин адрес и старый номер телефона.
Но кроме мамы там были также записаны номера телефонов( не устаревшии) маминых брата и сестры, которые носят ту же фамилию.
Но им никто не звонил, и о смерти не сообщали.
в ответ K.A.P 18.10.10 09:09
В ответ на:
у неё наверняка даже другая фамилия.
у неё наверняка даже другая фамилия.
Фамилия у нее такая же. В записной книжке у дяди был записан мамин адрес и старый номер телефона.
Но кроме мамы там были также записаны номера телефонов( не устаревшии) маминых брата и сестры, которые носят ту же фамилию.
Но им никто не звонил, и о смерти не сообщали.
Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
NEW 18.10.10 10:45
в ответ Zosma 17.10.10 23:55
Вот ту ветка про значение гражданство.http://foren.germany.ru/legal/f/17192331.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 если мама не хочет платить за похороны, то она должна Erbschaft ausschlagen.
NEW 18.10.10 14:04
прямо детектив какой-то. пусть сообщит в эту контору адреса ближайших родственников и пусть эта контора связывается с ними сама.
если умерший для мамы дядя, то где-то есть мамины кузины и кузены для кого этот дядя их родной дедушка.
кто оформлял дядю в дом престарелых и кто его навещал?
что-то тут так мутно в этой истории...
В ответ на:
Фамилия у нее такая же. В записной книжке у дяди был записан мамин адрес и старый номер телефона.
Но кроме мамы там были также записаны номера телефонов( не устаревшии) маминых брата и сестры, которые носят ту же фамилию.
Но им никто не звонил, и о смерти не сообщали.
Фамилия у нее такая же. В записной книжке у дяди был записан мамин адрес и старый номер телефона.
Но кроме мамы там были также записаны номера телефонов( не устаревшии) маминых брата и сестры, которые носят ту же фамилию.
Но им никто не звонил, и о смерти не сообщали.
прямо детектив какой-то. пусть сообщит в эту контору адреса ближайших родственников и пусть эта контора связывается с ними сама.
если умерший для мамы дядя, то где-то есть мамины кузины и кузены для кого этот дядя их родной дедушка.
кто оформлял дядю в дом престарелых и кто его навещал?
что-то тут так мутно в этой истории...
NEW 18.10.10 14:29
в ответ Zosma 18.10.10 14:18
мне не понятно Ваше волнение ????Ваша мама не является наследницей первой степени Тем более что Вы пишете что дети Живы и здоровы Пусть дети и хоронят своего отца Или нотариально в России заверяют отказ от всего и пишут доверенность на Вашу маму но потом все будет решаться только через суд Тем более если завещания нет то деньги Вы не получите
NEW 18.10.10 14:54
в ответ oler605 18.10.10 14:29
А почему бы вашей маме не сообщить детям из России и не организовать всем вместе похороны? Она, наверно, говорит по-немецки и знает местное законодательство? Она, наверно, может уладить какие-то организационные вопросы? Дядю в доме престарелых никто не навещал и никто ему не звонил? Теперь его тело лежит месяц в морге, а родственники шарятся по форуму, как бы с себя эту заботу скинуть? Аут, господа.