русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Помощь от гос-ва на приобретение Waschmaschine

6448  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
bars_12
addict29.09.10 16:22
29.09.10 16:22 
Thread geschlossen 01.10.10 23:51 (Leo_lisard)
Всем доброго времени суток!
У моих хороших знакомых такая ситуация - они на социале + маленький ребенок (чуть больше года). Сломалась стиралка. Я знаю что есть некий закон из той же оперы что и деньги на первичное обустройство согласно которому такими вещами камк стиралка, плита и др приборы касающиеся жизнеобеспечения (ну скажем посудомойки это не касается как например и компа). На какой закон сослаться для получения денег (на машинку 1 черт не хватит но возможно хватит на ее часть или такой же б/у хлам) можно сослаться при постановке антрага?
#1 
  nata.win
Carpal Tunnel29.09.10 16:46
nata.win
NEW 29.09.10 16:46 
in Antwort bars_12 29.09.10 16:22
В ответ на:
деньги на первичное обустройство
Здесь печь идёт о замене электроприбора. На Ersatzbeschaffung денег не дают, только в кредит.
#2 
nadezhda69
Pooh-Bah29.09.10 17:09
nadezhda69
NEW 29.09.10 17:09 
in Antwort nata.win 29.09.10 16:46
В ответ на:
Здесь печь идёт о замене электроприбора. На Ersatzbeschaffung денег не дают, только в кредит.

А мне оплатили, безвозмездно!
#3 
i-va
Carpal Tunnel29.09.10 18:08
i-va
NEW 29.09.10 18:08 
in Antwort bars_12 29.09.10 16:22
зачем ссылаться на закон, типа, мы русские безработные такие продвинутые все законы знаем, сходите попросите, дадут хорошо, нет, будете искать другой выход.
#4 
nadezhda69
Pooh-Bah29.09.10 19:13
nadezhda69
NEW 29.09.10 19:13 
in Antwort i-va 29.09.10 18:08
В ответ на:
нет, будете искать другой выход.

Другой выход - уже написали выше. АРГЕ или АА оплатит, а автор ветки будет выплачивать обратно. В следующем году, наверное и этого не будет.
#5 
letominus
stranger29.09.10 20:09
letominus
NEW 29.09.10 20:09 
in Antwort bars_12 29.09.10 16:22
еще можно поставить антраг на помощь матери и ребенку до трех лет , в гезундамте есть такие абтайлюнги
#6 
cherry26
enthusiast29.09.10 20:30
cherry26
NEW 29.09.10 20:30 
in Antwort bars_12 29.09.10 16:22
мне знаком только этот закон об однократной помощи:
http://www.sozialleistungen.info/con/hartz-iv-4-alg-ii-2/erstausstattung.html
В раю, конечно, климат получше, зато в аду гораздо более приятное общество
#7 
jbond1981 gekickt bis 16/10/26 19:18
old hand29.09.10 21:38
NEW 29.09.10 21:38 
in Antwort bars_12 29.09.10 16:22
antrag, в случае неполного восстабовления отказа
В ответ на:

Absender
Anschrift ARGE
Datum
Ihr Bescheid vom xx.xx.2010 [Datum einsetzen]
unser Antrag vom xx.xx.20xx [Datum einsetzen] auf ein Darlehen nach § 23 Abs. 1 SGBII
hier: Ersatzbeschaffung für eine defekte Waschmaschine
BG-Nr. xxx
Sehr geehrte Damen und Herren,
gegen Ihren o. g. Bescheid, bei uns eingegangen am xx.xx.20xx [Datum einsetzen, an dem ihr das Schreiben erhalten habt], legen wir fristgerecht Widerspruch ein.
Begründung:
Für eine Ersatzbeschaffung dieser Größenordnung, ist zwingend ein Darlehen nach § 23 Abs. 1 SGBII zu bewilligen, denn genau dafür ist es da, wenn ein von den Regelleistungen umfasster und nach den Umständen unabweisbarer Bedarf zur Sicherung des Lebensunterhalts weder durch das Vermögen nach § 12 Abs. 2 Nr. 4, noch auf andere Weise gedeckt werden kann.
Die von Ihnen genannte Pauschale über € 154,00 ist in dieser Höhe weder zulässig, noch akzeptabel, da sie nicht - wie in § 23 Abs. 3 S. 6 SGBII gefordert und vorgeschrieben - die erforderlichen Aufwendungen berücksichtigt.
Da wir ein Kind haben, sind wir gezwungen, unsere Wäsche in einem Waschsalon zu waschen, wodurch uns erhebliche Mehrkosten entstehen, die im Regelsatz überhaupt nicht vorgesehen sind!
Sollte uns bis zum xx.xx.2010 [Datum + 7 Tage] kein entsprechender rechtsmittelfähiger Bewilligungsbescheid Ihrer Behörde vorliegen und uns das Darlehen ausgezahlt worden sein, werden wir umgehend unser Recht vor dem zuständigen Sozialgericht einklagen.
Mit freundlichen Grüßen
(Unterschrift)

#8 
bars_12
addict29.09.10 21:40
NEW 29.09.10 21:40 
in Antwort nata.win 29.09.10 16:46
В ответ на:
Здесь печь идёт о замене электроприбора. На Ersatzbeschaffung денег не дают, только в кредит.

А можно именно сам данный закон. ПОчитаем переведем подумаем.
#9 
bars_12
addict29.09.10 21:42
NEW 29.09.10 21:42 
in Antwort letominus 29.09.10 20:09
Как вариант сойдет. Вобщем всем написавшим спасибо + jbond81 - отдельно огромная благодарность - как всегда грамотно и красиво. Таки есть над чем подумать.
p.s. Отдельная бдагодарность модерации за своевременную чистку топика от мусора.
#10 
  nata.win
Carpal Tunnel29.09.10 21:55
nata.win
NEW 29.09.10 21:55 
in Antwort bars_12 29.09.10 21:42

В ответ на:
§ 23 Abweichende Erbringung von Leistungen
(1) Kann im Einzelfall ein von den Regelleistungen umfasster und nach den Umständen unabweisbarer Bedarf zur Sicherung des Lebensunterhalts weder durch das Vermögen nach § 12 Abs. 2 Nr. 4 noch auf andere Weise gedeckt werden, erbringt die Agentur für Arbeit bei entsprechendem Nachweis den Bedarf als Sachleistung oder als Geldleistung und gewährt dem Hilfebedürftigen ein entsprechendes Darlehen. Bei Sachleistungen wird das Darlehen in Höhe des für die Agentur für Arbeit entstandenen Anschaffungswertes gewährt. Das Darlehen wird durch monatliche Aufrechnung in Höhe von bis zu 10 vom Hundert der an den erwerbsfähigen Hilfebedürftigen und die mit ihm in Bedarfsgemeinschaft lebenden Angehörigen jeweils zu zahlenden Regelleistung getilgt. Weitergehende Leistungen sind ausgeschlossen.
(2) Solange sich der Hilfebedürftige, insbesondere bei Drogen- oder Alkoholabhängigkeit sowie im Falle unwirtschaftlichen Verhaltens, als ungeeignet erweist, mit der Regelleistung nach § 20 seinen Bedarf zu decken, kann die Regelleistung in voller Höhe oder anteilig in Form von Sachleistungen erbracht werden.
(3) Leistungen für
1.
Erstausstattungen für die Wohnung einschließlich Haushaltsgeräten,

2.
Erstausstattungen für Bekleidung und Erstausstattungen bei Schwangerschaft und Geburt sowie
3.
mehrtägige Klassenfahrten im Rahmen der schulrechtlichen Bestimmungen
sind nicht von der Regelleistung umfasst. Sie werden gesondert erbracht. Die Leistungen nach Satz 1 werden auch erbracht, wenn Hilfebedürftige keine Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts einschließlich der angemessenen Kosten für Unterkunft und Heizung benötigen, den Bedarf nach Satz 1 jedoch aus eigenen Kräften und Mitteln nicht voll decken können. In diesem Falle kann das Einkommen berücksichtigt werden, das Hilfebedürftige innerhalb eines Zeitraumes von bis zu sechs Monaten nach Ablauf des Monats erwerben, in dem über die Leistung entschieden worden ist. Die Leistungen nach Satz 1 Nr. 1 und 2 können als Sachleistung oder Geldleistung, auch in Form von Pauschalbeträgen, erbracht werden. Bei der Bemessung der Pauschalbeträge sind geeignete Angaben über die erforderlichen Aufwendungen und nachvollziehbare Erfahrungswerte zu berücksichtigen.
(4) Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts können als Darlehen erbracht werden, soweit in dem Monat, für den die Leistungen erbracht werden, voraussichtlich Einnahmen anfallen.
(5) Soweit Hilfebedürftigen der sofortige Verbrauch oder die sofortige Verwertung von zu berücksichtigendem Vermögen nicht möglich ist oder für sie eine besondere Härte bedeuten würde, sind Leistungen als Darlehen zu erbringen. Sie können davon abhängig gemacht werden, dass der Anspruch auf Rückzahlung dinglich oder in anderer Weise gesichert wird.
(6) In Fällen des § 22 Abs. 2a werden Leistungen für Erstausstattungen für die Wohnung nur erbracht, wenn der kommunale Träger die Übernahme der Leistungen für Unterkunft und Heizung zugesichert hat oder vom Erfordernis der Zusicherung abgesehen werden konnte.

Вышеприведённый Widerspruch касается как раз того случая, когда клиенту не дали ничего и он требует кредит.
#11 
cherry26
enthusiast29.09.10 21:59
cherry26
NEW 29.09.10 21:59 
in Antwort nata.win 29.09.10 21:55
здесь речь о Erstausstattungen, когда ребенок впервые съезжает от родителей или супруги разъезжаются. Это ведь не случай автора топика.
В раю, конечно, климат получше, зато в аду гораздо более приятное общество
#12 
  nata.win
Carpal Tunnel29.09.10 22:02
nata.win
NEW 29.09.10 22:02 
in Antwort cherry26 29.09.10 21:59
именно это я и пытаюсь до него донести. Почитайте мой пост Нр. 2.
#13 
  witte_ANGEL
Fanat29.09.10 22:07
NEW 29.09.10 22:07 
in Antwort bars_12 29.09.10 16:22
а у меня дочь на ебее за 5 евро купила вот уже 3-й год експлуатируют,нормально
а я свою рабочию при переезде в металл сдала,знала бы вам подарила
ах,да вам же новую надо! да еще бесплатно.
#14 
Гордана
Fanat29.09.10 23:00
Гордана
NEW 29.09.10 23:00 
in Antwort bars_12 29.09.10 16:22
В ответ на:
Сломалась стиралка.

так мало у кого что ломается!!!
неужели люди своими мозгами не догоняют что в этой сказочной стране пора когда то и свои деньги уже зарабатывать! ... и бесплатно жить могут только трутни.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#15 
AnastasiaE
enthusiast29.09.10 23:25
AnastasiaE
NEW 29.09.10 23:25 
in Antwort Гордана 29.09.10 23:00

Ещё и газеты на днях вышли с бесчеловечным заголовком "Kein Geld mehr für Bier, Schnaps und Zigaretten für Hartz-IV-Empfänger"...
#16 
nadezhda69
Pooh-Bah29.09.10 23:33
nadezhda69
NEW 29.09.10 23:33 
in Antwort AnastasiaE 29.09.10 23:25
В ответ на:
"Kein Geld mehr für Bier, Schnaps und Zigaretten für Hartz-IV-Empfänger"...

И на эту гадость тоже давали деньги? Блин, сами платят на всякую гадость, а потом на необходимое не хватает.
#17 
Гордана
Fanat29.09.10 23:34
Гордана
NEW 29.09.10 23:34 
in Antwort nadezhda69 29.09.10 23:33
я тоже была очень удивлена, когда видела немку, которая ругаясь доказывала, что ей положены деньги на содержание ее собаки.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#18 
nadezhda69
Pooh-Bah29.09.10 23:38
nadezhda69
NEW 29.09.10 23:38 
in Antwort nadezhda69 29.09.10 23:33
на пс.
Для тех, кто возмущается. Можно подумать, те, кто сидит на социале, сами придумывают законы о том, кому чего положено. Это первое. Второе, читайте внимательно, есть маленький ребенок. В-третьих, да мало ли по какой причине эти люди находятся на социале. Не надо никого осуждать, сегодня вы работаете, а завтра...Не хочу писать, а то вдруг сбудется.
#19 
Lulilu
journeyman30.09.10 01:08
Lulilu
NEW 30.09.10 01:08 
in Antwort nadezhda69 29.09.10 23:38, Zuletzt geändert 30.09.10 01:10 (Lulilu)
Проблема не в том, сидят на социале или нет. Проблема в том, что, сидя на социале хотят жить не хуже, а иногда и лучше тех, кто работает в ляйках.
Сидя на социале, можно и напрячься и вручную постирать, если даже общественной машинки в подвале нет. Времени-то с утра до вечера свободного.
#20 
  witte_ANGEL
Fanat30.09.10 09:08
NEW 30.09.10 09:08 
in Antwort Lulilu 30.09.10 01:08
вот именно-что социал`щики тут стал привилегированный класс
за тв они не платят
за зубы им платят
детЯм поездки и тетрадки оплачивают
всякие шпенды тафели
и чут`что-кричат-мы социал`щики у нас ничего нет,
от нас ничего не требуйте,но дайте,у нас диван от сидения проносился-так на новый диван
а кто за 7 евро в час работает,так всё ОК за всё сам платит
раз ракой дурак,что работаеш`а не на социале сидиш`,.

#21 
Boris-L
enthusiast30.09.10 09:52
NEW 30.09.10 09:52 
in Antwort witte_ANGEL 29.09.10 22:07
В ответ на:
а у меня дочь на ебее за 5 евро купила вот уже 3-й год Эксплуатируют,нормально

Да нЭ можЭт таковА быть!!! На eBay, стиралка, и за 5 евро.... Наверняка Miele? 1960 г. выпуска, декабрь месяц?
A доставку и установку вы посчитали тоже?
#22 
Boris-L
enthusiast30.09.10 10:00
NEW 30.09.10 10:00 
in Antwort witte_ANGEL 30.09.10 09:08
И заметьте, что масса получателей пособия имеют машины за 7.500 евро (по документам)!!! Это ведь кошмар в самом деле...Куда только смотрит АА & общественность...
#23 
  witte_ANGEL
Fanat30.09.10 10:07
NEW 30.09.10 10:07 
in Antwort Boris-L 30.09.10 09:52
нет,он ей привез и запёр наверх,мужчино с подругой сèзжался,вот раздавал барахлишко,
я когда сèзжалас`-тоже всё бросило,не не перет`же с собой,
подержаное за копейки уходит,оно всё еще много лет может работат`,просто жал`выбрасыват`на улицу.
на новую стиралку у неё 400 не было,не всем ж социал даёт,да и ни к чему студентке новую брат`,чтоб её за собой таскат`по городам,или вот за 5 евро через 2 года подарит`.
#24 
Шмопсель-мопсель
veteran30.09.10 10:30
Шмопсель-мопсель
NEW 30.09.10 10:30 
in Antwort bars_12 29.09.10 16:22
В России/ Казахстане/ Киргизии какая организация была ответственна за покупку нуждающимся домашней техники? Куда заявления несли? Я помню только одну такую "организацию" - собственный карман.
Нет на стиральную машину - стирали ручками, пока не накопили.
Такое впечатление, что при пересечении немецкой границы у некоторых в мозгах какой-то переключатель щелкает - оплатите квартиру (а то мы с мужем "случайно" в общаге ребенка сделали, а рожать в общеге не хочется. Делать хотелось, условия для секса не были антисанитарийными, а рожать - не хоцца), оплатите машинку...
Мужа гоните работать или руками стирайте. Или подержанную покупайте.
#25 
Boris-L
enthusiast30.09.10 10:44
NEW 30.09.10 10:44 
in Antwort Шмопсель-мопсель 30.09.10 10:30
В ответ на:
Такое впечатление, что при пересечении немецкой границы у некоторых в мозгах какой-то переключатель щелкает - оплатите квартиру (а то мы с мужем "случайно" в общаге ребенка сделали, а рожать в общеге не хочется. Делать хотелось, условия для секса не были антисанитарийными, а рожать - не хоцца), оплатите машинку...

Изготовление новых налогоплательщиков для BRD-великое БЛАГО и почетный долг каждого здравомыслящего человека, не так ли?
#26 
Boris-L
enthusiast30.09.10 10:51
NEW 30.09.10 10:51 
in Antwort witte_ANGEL 30.09.10 10:07
Кошмар какой,и он продолжаецца... А мине (через Kaufvertrag) стиралку и массу другой техники купил в 2004г. добрый дедушка-> взял на вЫплату в различных каталогах за 30 % наликом. И дедушка "положил с прибором" на енту выплату. Mетодика уважаемого Demokrita (vorota.de)+немножкА мною была модифицирована.
#27 
  witte_ANGEL
Fanat30.09.10 12:30
NEW 30.09.10 12:30 
in Antwort Boris-L 30.09.10 10:51
чота я ход ваших мыслей не улавливаю,наверно патамушто их просто нет..
ойпла,нам за ремонт хайзунга счет на 500 евронов прислали,
почему мы не на зоцияле,им бы щщёт подсунули,вот бы нам его оплатили.
а как же,зима на носу зады ж поотмораживают,зоцйялы
фуй..
#28 
nadezhda69
Pooh-Bah30.09.10 12:49
nadezhda69
NEW 30.09.10 12:49 
in Antwort witte_ANGEL 30.09.10 12:30
Можно подумать вы здесь ни разу не читали, как экономят те, кто сидит на социале!? Я не первый раз экономлю, но все забирает АРГЕ. Так зачем мне экономия? Я получаю минимум и еще пытаюсь экономить! Так что, когда работают и когда сидят на социале, экономят все. Все одинаковые. А к стати, вам не обидно, когда вы вкалываете и получаете мизерную зарплату и не можете себе ничего позволить, а другой шарахается из угла в угол и тоже вроде работает, но при этом может себе позволить гораздо больше, чем вы!? Не задумывались? Всегда виноваты те, кто не работает, но ведь многие из них работали и по какой-то причине временно не работают, разве можно осуждать так людей? Лучше бы посоветовали, спокойно, не горячась, Автор, а посмотрите, например, на eBay или где-нибудь в объявлениях, или возьмите кредит в АРГЕ, если вам отказали, ну, и так далее. Мы же все люди, относится надо с пониманием. Может у людей даже компа нет, а вы вот так....Эх, какие же вы люди, здесь, на сайте, очень многие, жестокие и злые...Обидно...
#29 
MALT
journeyman30.09.10 13:01
MALT
NEW 30.09.10 13:01 
in Antwort Boris-L 30.09.10 10:44
В ответ на:
Такое впечатление, что при пересечении немецкой границы у некоторых в мозгах какой-то переключатель щелкает

так народ сюда за хорошей жизнью и едет, а перестанут стиралки раздавать, так ведь обратно потянуться... чего тут кроме социальной помощи еще искать?
#30 
  witte_ANGEL
Fanat30.09.10 13:04
NEW 30.09.10 13:04 
in Antwort nadezhda69 30.09.10 12:49
а я ему посоветовала,на евее,он же меня и высмеял,что машина 60 бау-яра
так что ето кто еще злой надо посмотрет`.
#31 
Boris-L
enthusiast30.09.10 13:13
NEW 30.09.10 13:13 
in Antwort witte_ANGEL 30.09.10 12:30
ЭкспЭрт Вы мой ненаглядный... Дедушка заказал per Ratenzahlung в каталогах массу техники недешОвой,а на выплату наплевал и получил за свои приборы всякие(30-50%) от их рыночной(не каталожной) стоимости. Например: сколькА стоил Mark 3 полным комплектов всех причиндал? Посмотрите на досУге каталог фирмы technikdirekt.de того времени... Подчёркиваю: ВСЕХ ПРИЧИНДАЛ означает полный комплект оптики... Или поинтЭрЭсуйтесь у знающих людей...
Апосля,когда до Вас дойдёт смысл мой слов,Вы поймёте,есть у меня мысли или нету...
#32 
Boris-L
enthusiast30.09.10 13:15
NEW 30.09.10 13:15 
in Antwort MALT 30.09.10 13:01
В ответ на:
Такое впечатление, что при пересечении немецкой границы у некоторых в мозгах какой-то переключатель щелкает

Я этого не писАл, Вы ошиблись...
#33 
elja1
member30.09.10 13:51
elja1
NEW 30.09.10 13:51 
in Antwort witte_ANGEL 30.09.10 09:08, Zuletzt geändert 30.09.10 13:52 (elja1)
Это не к вам лично Ангел.
Я думаю нужно отличать: сколько времени получают социал. Если это с самого начала прибытия в Германию и по сей день, то.За это время можно было что-то сделать!
Если же по началу или уволили и пока ниче не нашел, то еше пойдет. ПОТОМУ ЧТО многие из нас не застрахованы, что будет завтра...
я во тож учебу заканчиваю, не знаю что меня потом ждет... Но знаю одно, подработку всегда найду, дома сидеть не буду.
В СНГ тож безработным помогают, но только первые месяцы.. То есть социальное государство. Но Германия, конечно же, на первом месте! Я когда приехала сюда, очень сильно удивлялась...
Я знаю одно, кто хочет - тот сможет найти работу.
желаю всем сохранить свое место работы, а тем кто не работает, но усиленно ишет и хочет работать,-найти достойное место работы. Ну осталъным - не надоело?
П.С. наверное надоело мне читать все истории про то, что кому должна Германия
#34 
nadezhda69
Pooh-Bah30.09.10 14:26
nadezhda69
NEW 30.09.10 14:26 
in Antwort elja1 30.09.10 13:51
В ответ на:
П.С. наверное надоело мне читать все истории про то, что кому должна Германия

Да дело не в том, что Германия кому-то должна. А если есть законы для того, чтобы что-то получить, то почему не пойти и не попросить, или даже отстоять это право на получение той или иной вещи. Ну, вот, например, я поставила антраг на мебель. Пришли, посмотрели, вплоть до того, что даже каждую часть постельной принадлежности просмотрели(думаете очень приятно смотреть, что кто-то ковыряется в моем постельном белье или им это тоже за радость). Вообщем, оценили, да нуждаетесь. На кухню дадим, но будете возвращать. Ок, договорились. Жду, писем нет, прихожу, спрашиваю, вы мне заплатите или самой все покупать? Нет, вам заплатили. Спрашиваю, сколько? Говорит: 117 евро, извините, денег нет. Всё. Я даже не стала писать видершпрух, просто постепенно все сама покупаю. Мне по сей день не на чем спать, а вот у детей все обставлено, пОтОмУ что ЮА не дремлет. Только ведь никого не интересует во сколько мне все это обходиться, правда? А ведь платят по минимуму, на покушать и одеться, не так ли? Вот и делайте выводы. Пусть не придумывают такую помощь и никто не будет требовать, каждый будет выживать, как может.
Там кто-то написал по поводу постирать ручками. Ага, я тоже стирала, только перед тем, как такое посоветовать, не мешало бы посчитать денежку, во сколько эта стирка здесь в германии обходиться. А так можно все, на улице 21 век, а мы можем вернуться к образу обезьян и тогда требовать и добиваться, чтобы тебя уважали, как личность , уже не нужно будет.
#35 
Шмопсель-мопсель
veteran30.09.10 14:38
Шмопсель-мопсель
NEW 30.09.10 14:38 
in Antwort nadezhda69 30.09.10 14:26
Про совесть в законах ничего не пишут?
Чтобы вам дали, от кого-то должны взять.
Достали, елки-палки. На детсады денег нет, на школы нет, на медицину нет. Откуда им взяться, если столько рук тянется "Нам положено по закону".
Прав Саррацин триста пятьдесят миллионов раз.
#36 
  nata.win
Carpal Tunnel30.09.10 14:48
nata.win
NEW 30.09.10 14:48 
in Antwort nadezhda69 30.09.10 14:26
В ответ на:
то почему не пойти и не попросить, или даже отстоять это право на получение той или иной вещи.
Потому что например стыдно имея 2 руки и голову на плечах на кастрюльки просить. Правда многим это чувство в принципе не знакомо.
В ответ на:
Только ведь никого не интересует во сколько мне все это обходиться, правда?
Почему это кого-то должно интересовать?
В ответ на:
А ведь платят по минимуму, на покушать и одеться, не так ли?
Значит много платят раз на обстановку ещё хватает.
#37 
Boris-L
enthusiast30.09.10 15:04
NEW 30.09.10 15:04 
in Antwort Шмопсель-мопсель 30.09.10 14:38
В ответ на:
Про совесть в законах ничего не пишут?Прав Саррацин триста пятьдесят миллионов раз.

Ай ты боже ж мой...О совести заговорили... Ой,товарЫщь Саррацин прав....
А не подскажете мне лубЭзный, с какой такой радости,мой диплом инженера-радиотехника, выданный московским ВУЗом в 1996г. не был признан автоматически? Ведь между СССР и ГДР был межправительственный договор о взаимном признании некоторых ВУЗовских дипломов? Ведь ФРГ признАло все обязательства ГДР.... И дипломчик мой проверяли,и бамажку дали шо он подлинный, а дипломчик не признали... Шо ж мине делать несчастному былО, как не пойти на чистку туалетов на автобан,работая себе на кармашек с тарелочки,ась? Есть ещё многА вещей о которых стОило бы помянуть,но лень если честно...Стаж например рабочий у меня с 15 лет,и его тоже не признали... Дык сейчас,ненаглядный Вы мой,я не нуждаюсь в ентом уже...
#38 
elja1
member30.09.10 15:22
elja1
NEW 30.09.10 15:22 
in Antwort elja1 30.09.10 13:51
А кстати, забыла, что хотела написать по теме. У меня тож нет стиральной машины, пока нет. денег не могу насобирать...отпуск (домой в Беларашу/Беларусь ездили на 10 дней), квартира, счета, школьные материалы, штудиенбайтраг -все в августе. Никто не дает...Но вот в октябре-ноябре уж точно куплю, работала в сентябре много.../сегодня выходной.
О себе:Студентка, одна с ребенком. Получаю бафег, вонгелд, штудиенкредит взяла и подработки (всегда по разному, иногда ничего в месяц, иногда до 400 евро, можно и больше, но времени не хватает. На ребенка получаю половину киндергелд(92 евро) и все, которые уходят на секции и материалы, проездной. социал на ребенка не дают, т.к. теоритически ребенок живет у мамы и папы/практически по разному/ и моего "дохода" на ребенка должно хватить.Унтерхальт никто никому не платит, имею себя ввиду и экс. Но всеравно живу как-то...
#39 
  witte_ANGEL
Fanat30.09.10 15:24
NEW 30.09.10 15:24 
in Antwort nadezhda69 30.09.10 14:26
В ответ на:
, а мы можем вернуться к образу обезьян и тогда требовать и добиваться, чтобы тебя уважали, как личность , уже не нужно будет

а может,вам в россию вернутся?
а то немцы совсем о@@ели,коммунизм всё не построят
вед`ето отличител´ная черта коммунизма
работат`-по возможности,
а получат`-по потребности.
а сейчас-как потопаеш`-так и полопаеш`.
я на гесте-бетт спала ,года 3 и ничего.
#40 
Boris-L
enthusiast30.09.10 15:37
elja1
member30.09.10 15:40
elja1
NEW 30.09.10 15:40 
in Antwort Boris-L 30.09.10 15:04
наверное проблема в том, что переселенцы не владеют или не владели информацией до переезда, что будет с работой, со стажем и т.п., так бы я думаю остались на родине.. ИМХО
Знаю таких тоже, говорят, знал бы , что так все сложно -не поехал бы сюда. А там все квартира продана, ничего нету. Сново начинать с нуля... Жалко, за такую дезинформацию про Германию. Не всем хватает сил сдесь за что-то бороться, вот и опускают руки, живут на социале.
как-то здесь на форуме прочитала: переселенцы есть 2 или точнее 3 категорий,1-ая те, которым на хлеб не хватало и тут они рады жить, вторая-у которых что-то было,и сдесь - плохо (по моему -у которых сил не хватает добиться чего-то сдесь) или 3-я которым хорошо(по моему- у которых сил хватило).
по этому вернусь к моему 1-му сообшению: смотря сколько времени сидит человек на социале, можно судить о том, отдают ли рабочие люди им свои деньги просто так или нет.
Извиняюсь за мой немного сумбурный русский.
#42 
elja1
member30.09.10 15:42
elja1
NEW 30.09.10 15:42 
in Antwort Boris-L 30.09.10 15:37
спасибо за ссылку, именно в этих финансовых рамках и буду покупать. Но денех нет пока.
#43 
Boris-L
enthusiast30.09.10 15:47
NEW 30.09.10 15:47 
in Antwort elja1 30.09.10 15:40
Дык я не переселенец,переселенцам усё признали... Я бедный еврейский мальчуган, принятый по § 23 Abs. 2 AufenthG во имя высших политических интересов Германии И приехал я в Bundes не с пустыми ручками,а с кое-чем интересным и вкусненьким... EPA(Мюнхен) захотел получить абсолютно всю инфо об этом вкусненьком ,а я дурачОк, не захотел им детально и подробненько всё рассказать, пока я не буду уверен в том, как и чем будет мне гарантировано ЭТО(в смысле пети-мети)...
#44 
Boris-L
enthusiast30.09.10 15:52
NEW 30.09.10 15:52 
in Antwort elja1 30.09.10 15:42, Zuletzt geändert 30.09.10 15:57 (Boris-L)
У меня Indesit WE16. 2а раза в неделю стирка, и он как часики работает...К тому же на eBay полно запчастей к ней и в ней минимум электроники+отжим 1600.
#45 
elja1
member30.09.10 16:01
elja1
NEW 30.09.10 16:01 
in Antwort Boris-L 30.09.10 15:47
переселенцы имела ввиду всех: по всем параграфам, немцев, евреев, брак, воссоединение.
ну что, что у Вас такой параграф...не меняет сути. Или добиваться или нет сдесь чего-то не зависит от параграфа, а от человека... ИМХО
#46 
Boris-L
enthusiast30.09.10 16:15
NEW 30.09.10 16:15 
in Antwort elja1 30.09.10 16:01
А зачЭм добиваться и портить себе нервы? Я ведь на денежки с тарелочки не по курортам ездил, а вспомнил рекламный слОган 90х: Московская недвижимость ВСЕГДА В ЦЕНЕ......
#47 
elja1
member30.09.10 16:36
elja1
NEW 30.09.10 16:36 
in Antwort Boris-L 30.09.10 16:15
Ну так работаете ж где-то и то хорошо... Не нравиться- ишите другое, делайте практику в разных в том числе и социальных учреждениях, учите че нибудь новое: Webdesign, Programmieren, Fotografie, инностранный язык, спорт, бугалтерию и т.п., наконец -таки ehrenamtlich engagieren. Если хотите самоутвердиться... Никогда не поздно. Было бы желание. Как говорит мой любимый проф: Главное не то, что у тебя стоит в дипломе, а то что ты можешь...
#48 
MALT
journeyman30.09.10 16:59
MALT
NEW 30.09.10 16:59 
in Antwort Шмопсель-мопсель 30.09.10 14:38
В ответ на:
Про совесть в законах ничего не пишут?
Чтобы вам дали, от кого-то должны взять.
Достали, елки-палки. На детсады денег нет, на школы нет, на медицину нет. Откуда им взяться, если столько рук тянется "Нам положено по закону".
Прав Саррацин триста пятьдесят миллионов раз.

если уж по Сараццину, то гнать надо все тут пишущих паганой метлой со священной земли Германской. И вас товарищ совестливый туды же.
#49 
Irma_
Fanat30.09.10 19:31
Irma_
NEW 30.09.10 19:31 
in Antwort Lulilu 30.09.10 01:08
В ответ на:
Сидя на социале, можно и напрячься и вручную постирать, если даже общественной машинки в подвале нет. Времени-то с утра до вечера свободного.

Чтоб Вы так и жили.
За доброту такую...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#50 
Irma_
Fanat30.09.10 19:33
Irma_
NEW 30.09.10 19:33 
in Antwort witte_ANGEL 30.09.10 09:08
В ответ на:
а кто за 7 евро в час работает,так всё ОК за всё сам платит

НЕ ПРАВДА.
Если денег на семью не хватает, то государство также помогает.
Народ, хватит уже злобствовать. Не нравится платить за всё самим - садитесь на социал. Те с вами с удовольствием поменяются.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#51 
  simbol1
Pooh-Bah30.09.10 19:42
NEW 30.09.10 19:42 
in Antwort nadezhda69 29.09.10 17:09
В ответ на:
А мне оплатили, безвозмездно!

Ох, счастья то сколько! А ведь кто-то возмещает...Даже удирает от таких возмещений подальше...
Об этом не задумывались?
#52 
Irma_
Fanat30.09.10 19:51
Irma_
NEW 30.09.10 19:51 
in Antwort nadezhda69 30.09.10 14:26
В ответ на:
перед тем, как такое посоветовать, не мешало бы посчитать денежку, во сколько эта стирка здесь в германии обходиться.


А нахцалунг оплатит социал. И круг замкнётся для тех, кто возмущается.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#53 
Irma_
Fanat30.09.10 19:52
Irma_
NEW 30.09.10 19:52 
in Antwort Шмопсель-мопсель 30.09.10 14:38
В ответ на:
На детсады денег нет, на школы нет, на медицину нет. Откуда им взяться, если столько рук тянется "Нам положено по закону".

Нечего Греции миллиарды было отваливать за счёт детсадов, школ и медицины.
А то, что положено по закону, то ПОЛОЖЕНО.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#54 
Irma_
Fanat30.09.10 19:55
Irma_
NEW 30.09.10 19:55 
in Antwort nata.win 30.09.10 14:48
В ответ на:
В ответ на:
А ведь платят по минимуму, на покушать и одеться, не так ли?
Значит много платят раз на обстановку ещё хватает.

Народ, вы соображаете вообще, куда толкаете страну? Безработных МНОГО. "Уменьшим выплаты! Пусть шевелятся!" Вам всем давно в темноте по голове тяжёлым не давали, чтоб поживиться деньгами из ваших кошельков?
Опомнитесь!
Вам адреналина в крови не хватает? На приключения тянет?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#55 
Irma_
Fanat30.09.10 19:58
Irma_
NEW 30.09.10 19:58 
in Antwort elja1 30.09.10 15:22
В ответ на:
Но всеравно живу как-то...

Вам не хочется жить лучше? Зачем Вы предлагаете жить так же остальным?
Пусть делают настоящие рабочие места, а не заставляют людей выживать. Это же будет сплошной криминал, если всех выкинуть на выживание...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#56 
amigo84
enthusiast30.09.10 20:07
NEW 30.09.10 20:07 
in Antwort Irma_ 30.09.10 19:55
+1
Мне нравится когда кого нибудь АА пинком под зад в ляйку определил, так оно сцуко работает и ему завидно что других эта учесть миновала. И вот такая какашка орёт громче всех на форуме как его социальщики объедают.
#57 
  Тататая2010
addict30.09.10 20:08
NEW 30.09.10 20:08 
in Antwort Irma_ 30.09.10 19:55
В ответ на:
Вам всем давно в темноте по голове тяжёлым не давали, чтоб поживиться деньгами из ваших кошельков?
Или кошелек заберут и голова будет долго болеть..или налоги повысят..
#58 
Sissi
Carpal Tunnel30.09.10 20:11
Sissi
NEW 30.09.10 20:11 
in Antwort Irma_ 30.09.10 19:58
Дак есть модель на кого равняемся..Будут и безработные,и бездомные ,спящие в коробках...И грабить на улице ,в тёмное время станут чаше..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#59 
  beautiful_dream
stranger30.09.10 21:06
NEW 30.09.10 21:06 
in Antwort nata.win 29.09.10 21:55
В ответ на:
Вышеприведённый Widerspruch касается как раз того случая, когда клиенту не дали ничего и он требует кредит.

Верно!
#60 
Kabal
Carpal Tunnel30.09.10 21:08
Kabal
NEW 30.09.10 21:08 
in Antwort Irma_ 30.09.10 19:55
Мы росли и жили в такой стране, что нас уже ничем не испугаешь. Никакими ночными шорохами и страшными историями, рассказанными перед сном.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#61 
elja1
member30.09.10 22:01
elja1
NEW 30.09.10 22:01 
in Antwort Irma_ 30.09.10 19:58
Естественно не собираюсь. У меня "переходный возраст", если Вы читали мои посты... Всю проблематику нынешней экономики и политики Германии знаю. По этому и говорила: тем, которые хотят найти работу- желаю найти достойное место работы.
Не знаю, как Вы там и на чем живете, но не надо все так воспринимать... Главное всеравно не деньги и их количество, а здоровье... ИМХО
А к постам про Сараццина(Не Вам ИРМОЧКА): что толку говорить, а том что есть, надо проблему решать, а не болтать кто прав и виноват...
#62 
  Altwad.
Carpal Tunnel30.09.10 22:18
NEW 30.09.10 22:18 
in Antwort Irma_ 30.09.10 19:55
In Antwort auf:
Народ, вы соображаете вообще, куда толкаете страну? Безработных МНОГО. "Уменьшим выплаты! Пусть шевелятся!" Вам всем давно в темноте по голове тяжёлым не давали, чтоб поживиться деньгами из ваших кошельков?

По головам они привычные, наш народ этим не проймёшь, нашему народу нет большей радости когда у соседа корова сдохнет, на пару шагов просчитать не могут что есле безработный выйдет работать, то иммено его без году неделя в Германии иностранца вышвырнут на улицу или будет он пахать за пару ефро в час и причём в несколько раз больше упахиватся заставят.
#63 
Boris-L
enthusiast30.09.10 23:17
NEW 30.09.10 23:17 
in Antwort elja1 30.09.10 16:36
Мне ненадА самоутверждаться, так как Б.Франклин сказал: "Деньги-это отчеканенная свобода".. И работаю я лично сейчас-только на свой карман. Забесплатно мы все коммунизм и социализм в 1ой стране построили---и уволились...
#64 
asia-k
old hand01.10.10 01:26
asia-k
NEW 01.10.10 01:26 
in Antwort elja1 30.09.10 22:01
Да я тоже с вами согласна. В студенческой среде (если родители бедные) так наши студенты как-то выкручиваются, подрабатывают, живут непонятно где, мебель по свалкам собирают, кредиты в банках берут под проценты....и ведь не факт еще что они закончат или потом работу найдут а долги выплачивать надо будет.
А одна девушка знакомая-социальщица ( которая предпочла не учиться так сказать) переехала в новую большего размера квартиру и ей еще мебель и другую обстановку оплатили....типа она нуждается больше чем другие или что? Она так же могла пойти учиться и так же взять кредит и т.п.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#65 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 11:30
NEW 01.10.10 11:30 
in Antwort asia-k 01.10.10 01:26
Мдя..... ну и студент пошёл
по помойкам шарятся вместо того как в 60е права отстаивать
эти студенты , что уже сейчас на шее налогоплательщика в дальнейшем ничего кроме социалпохлюбки не получат.
#66 
asia-k
old hand01.10.10 12:16
asia-k
NEW 01.10.10 12:16 
in Antwort Altwad. 01.10.10 11:30
В ответ на:
эти студенты , что уже сейчас на шее налогоплательщика в дальнейшем ничего кроме социалпохлюбки не получат.

Это вы про кредиты или про бафег, который тоже половину возвращать надо? На шее налогоплательщиков как раз другие люди.
А про права отстаивать так студенты и так отстаивают свои права на лучшую жизнь.
Не верю что вы постоянно на митингах тусуетесь и подписи собираете.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#67 
_Lady X_
addict01.10.10 12:27
_Lady X_
NEW 01.10.10 12:27 
in Antwort asia-k 01.10.10 01:26, Zuletzt geändert 01.10.10 12:32 (_Lady X_)
В ответ на:
так наши студенты как-то выкручиваются, подрабатывают, живут непонятно где, мебель по свалкам собирают, кредиты в банках берут под проценты....и ведь не факт еще что они закончат или потом работу найдут а долги выплачивать надо будет.

Из личного опыта: была студентом, работала как дикая...и посуду мыла, и официанткой была...и вообще
Но по свалкам мебель не собирала и кредиты в банках - не брала...)
На жизнь не жаловалась, машинки стиральные у гос-ва не просила, да и не дали бы
В ответ на:
А одна девушка знакомая-социальщица ( которая предпочла не учиться так сказать) переехала в новую большего размера квартиру и ей еще мебель

На сколько большую?
Мы ютились в 50 кв.м., ну и до сих пор тут живём, собстна
Решили наконец-то переехать, да чёт цены везде кусаются, шо прям не квартира, так золото
ЗЫ: а за какие заслуги-то на мебель дали?
Я всегда думала, что социЯль даёт деньги на мебель только тем, кто из хаймов переезжает или Ваша подруга из хайма переехала в квартиру?
#68 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 12:34
NEW 01.10.10 12:34 
in Antwort asia-k 01.10.10 12:16
In Antwort auf:
Это вы про кредиты или про бафег, который тоже половину возвращать надо? На шее налогоплательщиков как раз другие люди.

Иммено студенты и на шее государства, причём обходятся намного дороже социальщика. Образование бесплатное, оплачивает его государство, бафёг только половину беспроцентно возвращать, а можно и вообще не возвращать
In Antwort auf:
А про права отстаивать так студенты и так отстаивают свои права на лучшую жизнь.
Не верю что вы постоянно на митингах тусуетесь и подписи собираете.

Собирание подписей у студентов это на базис или по чёрному?
#69 
_Lady X_
addict01.10.10 12:39
_Lady X_
NEW 01.10.10 12:39 
in Antwort Altwad. 01.10.10 12:34
В ответ на:
Иммено студенты и на шее государства, причём обходятся намного дороже социальщика. Образование бесплатное, оплачивает его государство, бафёг только половину беспроцентно возвращать, а можно и вообще не возвращать

Ну уж не скажите
Нам половину отдавать надо назад, а кто деньги от АРГЕ получает - ничего не надо возвращать.
+ мы сами страховку с этих денеХ платим + ещё очень много +...короче, чего Вы на нас батон крошите?
А насчёт "не возвращать" - впервые слышу
Все возвращают
#70 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 12:43
NEW 01.10.10 12:43 
in Antwort _Lady X_ 01.10.10 12:39
In Antwort auf:
Нам половину отдавать надо назад, а кто деньги от АРГЕ получает - ничего не надо возвращать.
+ мы сами страховку с этих денеХ платим + ещё очень много +...короче, чего Вы на нас батон крошите?

Иммено это я и написал
Иммено студенты и на шее государства, причём обходятся намного дороже социальщика. Образование бесплатное, оплачивает его государство, бафёг только половину беспроцентно возвращать, а можно и вообще не возвращать
In Antwort auf:
А насчёт "не возвращать" - впервые слышу

Половину бафёга студенты возвращают только по мере возможности, т.е. когда у них доход это позволит делать, не смогут, простят
#71 
asia-k
old hand01.10.10 12:44
asia-k
NEW 01.10.10 12:44 
in Antwort Altwad. 01.10.10 12:34
Так если вам бафег не надо возвращать и вы по черному работаете то это не значит, что всем так повело!
Мне в Бафеге отказали и пришлось кредит брать под 7%, теперь выплачиваю. Образование в Баварии не бесплатное как в Хессене и проездной в эти деньги не входит. А на 400 евро может любой человек работать. Это не студенческая привилегия.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#72 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 12:50
NEW 01.10.10 12:50 
in Antwort asia-k 01.10.10 12:44
In Antwort auf:
Так если вам бафег не надо возвращать и вы по черному работаете то это не значит, что всем так повело!

Что вы всё обо мне да обо мне?
In Antwort auf:
Мне в Бафеге отказали и пришлось кредит брать под 7%, теперь выплачиваю.

Плохо искали, я от бафёга отказался, дорого это и взял беспроцентный кредит
In Antwort auf:
Образование в Баварии не бесплатное как в Хессене и проездной в эти деньги не входит. А на 400 евро может любой человек работать. Это не студенческая привилегия.

И сколько вы плотите в Баварии?
Ровно столько же гебюру в год как и в Хессене
#73 
  nevertheless
addict01.10.10 13:18
NEW 01.10.10 13:18 
in Antwort nadezhda69 29.09.10 23:38
В ответ на:
Второе, читайте внимательно, есть маленький ребенок.

а ребёнка, прости Господи, им социал сделал или они сами???
#74 
  nevertheless
addict01.10.10 13:21
NEW 01.10.10 13:21 
in Antwort Boris-L 30.09.10 10:44
В ответ на:
Изготовление новых налогоплательщиков для BRD-великое БЛАГО и почетный долг каждого здравомыслящего человека, не так ли?

вы имели в виду, социальщиков!
#75 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 13:26
NEW 01.10.10 13:26 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:18
In Antwort auf:
а ребёнка, прости Господи, им социал сделал или они сами???

Вы на банте совсем упахались, что не помните почему дети появляются
#76 
  nevertheless
addict01.10.10 13:27
NEW 01.10.10 13:27 
in Antwort Boris-L 30.09.10 15:04
В ответ на:
А не подскажете мне лубЭзный, с какой такой радости,мой диплом инженера-радиотехника, выданный московским ВУЗом в 1996г. не был признан автоматически?

а почему они должны здесь что то признавать? их государство и их законы. не нравится - вас насилу сюда ни кто не звал, чемодан-вокзал-воркута. просто. изи-пизи.
#77 
  nevertheless
addict01.10.10 13:30
NEW 01.10.10 13:30 
in Antwort Boris-L 30.09.10 15:47
В ответ на:
Дык я не переселенец,переселенцам усё признали... Я бедный еврейский мальчуган, принятый по § 23 Abs. 2 AufenthG во имя высших политических интересов Германии И приехал я в Bundes не с пустыми ручками,а с кое-чем интересным и вкусненьким... EPA(Мюнхен) захотел получить абсолютно всю инфо об этом вкусненьком ,а я дурачОк, не захотел им детально и подробненько всё рассказать, пока я не буду уверен в том, как и чем будет мне гарантировано ЭТО(в смысле пети-мети)...

У евреев есть государство Израиль. Вы тут ошиблись адрессом.
Продажный, вы наш, бедный еврейский мальчуган.
Тьфу!!!!
#78 
  nevertheless
addict01.10.10 13:36
NEW 01.10.10 13:36 
in Antwort Altwad. 01.10.10 12:43
В ответ на:
а можно и вообще не возвращать

В ответ на:
не смогут, простят

а вот с этого места, по подробнее, пожалуйста.
параграф какой, я думаю, имеется у вас, ведь не пустобол поди...
#79 
  nevertheless
addict01.10.10 13:37
NEW 01.10.10 13:37 
in Antwort Altwad. 01.10.10 13:26
В ответ на:
Вы на банте совсем упахались, что не помните почему дети появляются

не знаю, как там на "банте", вам должно быть, виднее...
#80 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 13:40
NEW 01.10.10 13:40 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:36
In Antwort auf:
а вот с этого места, по подробнее, пожалуйста.
параграф какой, я думаю, имеется у вас, ведь не пустобол поди...

Вы на ляёке не только забыли откуда дети берутся, вы даже не знаете что такое бафёг
http://www.das-neue-bafoeg.de/de/241.php
Von der Verpflichtung zur Rückzahlung ist der Darlehensnehmer auf Antrag freizustellen, soweit sein Einkommen monatlich den Betrag von 1040 (bis 1.10.2008: 960 Euro) nicht übersteigt.
#81 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 13:42
NEW 01.10.10 13:42 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:37
In Antwort auf:
не знаю, как там на "банте", вам должно быть, виднее...

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17133370&Board=legal
Тут уже сказали виднее некуда
АА пинком под зад в ляйку определил, так оно сцуко работает и ему завидно что других эта учесть миновала. И вот такая какашка орёт громче всех на форуме как его социальщики объедают.
#82 
  nevertheless
addict01.10.10 13:51
NEW 01.10.10 13:51 
in Antwort Altwad. 01.10.10 13:42
В ответ на:
АА пинком под зад в ляйку определил, так оно сцуко работает и ему завидно что других эта учесть миновала. И вот такая какашка орёт громче всех на форуме как его социальщики объедают.

ну так не кричите так громко. делов то.
#83 
  nevertheless
addict01.10.10 13:55
NEW 01.10.10 13:55 
in Antwort Altwad. 01.10.10 13:40
В ответ на:
Von der Verpflichtung zur Rückzahlung ist der Darlehensnehmer auf Antrag freizustellen, soweit sein Einkommen monatlich den Betrag von 1040 (bis 1.10.2008: 960 Euro) nicht übersteigt.

т.е. те же социальщики.
хорошо же вы однако "учились" что не в состоянии больше 1040 евреев заработать.
и еще: фрайштелунг это не амнистия. выплаты будут у вас, как только как сразу вы больше этой суммы будете зарабатывать. про простить речи не идёт.
не подменяйте понятия.
#84 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 13:56
NEW 01.10.10 13:56 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:51
Процитировать это та мадам что не знает почему дети появляются тоже не могёт, вы ссылкой на дармоедов студентов удовлетворенны?
#85 
  nevertheless
addict01.10.10 13:59
NEW 01.10.10 13:59 
in Antwort Altwad. 01.10.10 12:43
В ответ на:
и вообще не возвращать

В ответ на:
не смогут, простят

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. (c) немецкая народная мудрость.
так где параграфы то??? или отсебятуну тут пукнули??
#86 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:01
NEW 01.10.10 14:01 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:55
In Antwort auf:
хорошо же вы однако "учились" что не в состоянии больше 1040 евреев заработать.

Я учился ещё в те годы, когда вас и в проекте не было
И 1040 ефро эти копейки тоже в те годы получал
In Antwort auf:
и еще: фрайштелунг это не амнистия. выплаты будут у вас, как только как сразу вы больше этой суммы будете зарабатывать. про простить речи не идёт.
не подменяйте понятия.

Что и требовалось доказать, студенты это ещё большие тунеятцы чем получающие соц.помощь, на студентов государство затрачивает в разы более большие средства, а выплачивать всего лишь небольшую часть они могут когда захотят и захотятли воообще.
#87 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:03
NEW 01.10.10 14:03 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:59
In Antwort auf:
так где параграфы то??? или отсебятуну тут пукнули??

Такого тупизма ещё ни разу не встречал, впрочем работа на банте на многих соотведствующе влияет.
http://www.das-neue-bafoeg.de/de/241.php
Bundesausbildungsförderungsgesetz - BAföG
§ 18a Einkommensabhängige Rückzahlung

#88 
  nevertheless
addict01.10.10 14:06
NEW 01.10.10 14:06 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:01
В ответ на:
Что и требовалось доказать, студенты это ещё большие тунеятцы чем получающие соц.помощь, на студентов государство затрачивает в разы более большие средства, а выплачивать всего лишь небольшую часть они могут когда захотят и захотятли воообще.

а социальщики когда и сколько платят назад??? параграф?!
#89 
  nevertheless
addict01.10.10 14:08
NEW 01.10.10 14:08 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:03
В ответ на:
Такого тупизма ещё ни разу не встречал, впрочем работа на банте на многих соотведствующе влияет.
http://www.das-neue-bafoeg.de/de/241.php
Bundesausbildungsförderungsgesetz - BAföG
§ 18a Einkommensabhängige Rückzahlung

еще раз: Aufgeschoben ist nicht aufgehoben.
Вы смысл понимаете или вам перевести??
платить будете назад. как только сможете. и так в течении 20 лет.
а вы писали что платить не надо и даже простят.
это не так.
у вас плохо с немецким???
#90 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:09
NEW 01.10.10 14:09 
in Antwort nevertheless 01.10.10 14:06
In Antwort auf:
а социальщики когда и сколько платят назад??? параграф?!

Вам не надоело свою беграмотность показывать
§ 21
#91 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:11
NEW 01.10.10 14:11 
in Antwort nevertheless 01.10.10 14:08
In Antwort auf:
платить будете назад. как только сможете. и так в течении 20 лет.
а вы писали что платить не надо и даже простят.
это не так.

Вы читать могёте?
Я и пишу, захотят будут бывшие студенты небольшую часть на них потраченного выплачивать, не захотят, не будут
А ведь на студента государство потратило на порядок больше денег чем выплатило ему бафёга.
#92 
  nevertheless
addict01.10.10 14:16
NEW 01.10.10 14:16 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:09
В ответ на:
Вам не надоело свою беграмотность показывать

и это вы говорите мне???
валяюсь.....
#93 
  nevertheless
addict01.10.10 14:17
NEW 01.10.10 14:17 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:11
ладно, сели в лужу, сидите дальше...
беграмотный вы наш...

#94 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:20
NEW 01.10.10 14:20 
in Antwort nevertheless 01.10.10 14:17
In Antwort auf:
ладно, сели в лужу, сидите дальше...
беграмотный вы наш...

Вы просили параграф, вам он дан номер 21.
Ещё вопросы?
Вы поняли что студенты сидят не шеи государства намного уютней чем остальные?
#95 
  nevertheless
addict01.10.10 14:25
NEW 01.10.10 14:25 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:20
§21 - чего?? Sozialgesetzbuch??
там ничего нет о Zurückzahlung von Sozialhilfe.
а студенты платят назад.
"вам не надоело еще показывать свою беграмотность"??? (c)
#96 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:28
NEW 01.10.10 14:28 
in Antwort nevertheless 01.10.10 14:25
In Antwort auf:
§21 - чего?? Sozialgesetzbuch??

Вы просили параграф, вам параграф дан, мне продолжить ликвидацию вашей безграмотности дальше?
In Antwort auf:
там ничего нет о Zurückzahlung von Sozialhilfe.
а студенты платят назад.

Теперь ваша очередь, согласно какому параграфу какого закона СТУДЕНТЫ платят чего та назад?
#97 
  nevertheless
addict01.10.10 14:31
NEW 01.10.10 14:31 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:28
В ответ на:
Вы просили параграф, вам параграф дан, мне продолжить ликвидацию вашей безграмотности дальше?

§21 - чего???
В ответ на:
Теперь ваша очередь, согласно какому параграфу какого закона СТУДЕНТЫ платят чего та назад?

§18
#98 
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:35
NEW 01.10.10 14:35 
in Antwort nevertheless 01.10.10 14:31
In Antwort auf:
§21 - чего???

Вы просили параграф, вам параграф дан, мне продолжить ликвидацию вашей безграмотности дальше?
Значит вы требуете и мне надо мне продолжить ликвидацию вашей безграмотности дальше
In Antwort auf:
§18

Вы русскаго языка понимай?
согласно какому параграфу какого закона
Но я вижу вам уже пошло на пользу мои уроки, вы уже знаете что есть пар.18, по которому студенты ни хрена не платят, а только сосут у государства.
#99 
  nevertheless
addict01.10.10 14:41
NEW 01.10.10 14:41 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:35
слив защитан.
свободны.
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:43
NEW 01.10.10 14:43 
in Antwort nevertheless 01.10.10 14:41
Я рад что вы наконецто поняли что студенты ни хрена не платят, а только сосут у государства.
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 14:46
Shutkama
NEW 01.10.10 14:46 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:27
В ответ на:
а почему они должны здесь что то признавать? их государство и их законы.

Самое интересное, что и в России признание зарубежного диплома - дело тягомотное и совсем негарантированное. Но при этом никто ни там, ни тут не запрещает работать по специальности, если фирма берет на работу. И ведь тут вполне спокойно берут на работу российских инженеров и без официального подтверждения диплома.
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:49
NEW 01.10.10 14:49 
in Antwort Shutkama 01.10.10 14:46
In Antwort auf:
И ведь тут вполне спокойно берут на работу российских инженеров и без официального подтверждения диплома.

Лагерьхельфер?
Даже не знаю была ли в ЕТКСе такая специальность
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 14:51
Shutkama
NEW 01.10.10 14:51 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:49
Зависит от квалификации и опыта работы. Я никогда даже не заморачивалась подтверждениями своих дипломов, но при этом работаю инженером-разработчиком.
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 14:57
NEW 01.10.10 14:57 
in Antwort Shutkama 01.10.10 14:51
Дипломированным инжинером тут имеет право называться только дипломированный инженер
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 15:00
Shutkama
NEW 01.10.10 15:00 
in Antwort Altwad. 01.10.10 14:57
Так вам бумажка нужна, а не работа! Ну тыды вопросов больше нет.
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 15:03
NEW 01.10.10 15:03 
in Antwort Shutkama 01.10.10 15:00
От этой бумажки зависит тариф, причём во много раз
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 15:20
Shutkama
NEW 01.10.10 15:20 
in Antwort Altwad. 01.10.10 15:03, Zuletzt geändert 01.10.10 15:22 (Shutkama)
Так отнюдь не во всех фирмах есть тарифы. Или вам работу токма в крупных концернах подавать? Среди моих знакомых практически никого нет, кому бы диплом официально подтвердили (да народ и не пытался его подтверждать). Однако все вполне нормально устроены и без каких-либо посредников. Так что правильно пишут: кто хочет - тот ищет работу, а кто не хочет работать - тот ищет оправдания своему безделию.
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 15:24
NEW 01.10.10 15:24 
in Antwort Shutkama 01.10.10 15:20
In Antwort auf:
реди моих знакомых практически никого нет, кому бы диплом официально подтвердили (да народ и не пытался его подтверждать).

А что тут сложного в подтверждение?
А разница в тарифах, даже в тех же самых ляйках уже минимум 30%
In Antwort auf:
Так что правильно пишут: кто хочет - тот ищет работу, а кто не хочет работать - тот ищет оправдания своему безделию.

Найти работу много ума не надо, а вот что бы заработать, это надо стараться.
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 15:38
Shutkama
NEW 01.10.10 15:38 
in Antwort Altwad. 01.10.10 15:24
Интересный вы человек. А вы сами хоть пробовали работу искать или так, теоретизируете? Два года назад довелось мне в нескольких инженерных ляйках пособеседоваться и даже к " заказчику" на собеседование скататься. Так вот, зарплата предлагалась вполне достойная, хоть в наличие всего лишь перевод российского диплома, причем даже не инженерного. Да и в вакансиях уже давно не пишут, что требуется исключительно дипломированный инженер.
  otto diesel
Fanat01.10.10 16:05
otto diesel
NEW 01.10.10 16:05 
in Antwort Shutkama 01.10.10 15:38
В ответ на:
Так вот, зарплата предлагалась вполне достойная, хоть в наличие всего лишь перевод российского диплома,

вам небось ассистенкой у шефа предлагали... а это как-бы...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 16:10
Shutkama
NEW 01.10.10 16:10 
in Antwort otto diesel 01.10.10 16:05
Как я уже выше писала, в данный момент являюсь Entwicklungsingenieurin. Должность секретаря называется иначе.
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 16:17
NEW 01.10.10 16:17 
in Antwort Shutkama 01.10.10 15:38
In Antwort auf:
А вы сами хоть пробовали работу искать или так, теоретизируете?

А как же............. лет так несколько назад теперь она меня сама ищет
In Antwort auf:
Два года назад довелось мне в нескольких инженерных ляйках пособеседоваться и даже к " заказчику" на собеседование скататься. Так вот, зарплата предлагалась вполне достойная, хоть в наличие всего лишь перевод российского диплома, причем даже не инженерного.

Во во , примерно в то же самое время специальность подтвердилась бумажкой и тарифы даже с ляек подскочили почти в два раза , до сих пор звонят
MALT
journeyman01.10.10 16:39
MALT
NEW 01.10.10 16:39 
in Antwort Shutkama 01.10.10 16:10
В ответ на:
в данный момент являюсь Entwicklungsingenieurin. Должность секретаря называется иначе.

а до "данного момента" че делали?
MALT
journeyman01.10.10 16:41
MALT
NEW 01.10.10 16:41 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:27
В ответ на:
а почему они должны здесь что то признавать? их государство и их законы. не нравится - вас насилу сюда ни кто не звал, чемодан-вокзал-воркута. просто. изи-пизи.

че сердитая таккая? с ночной что ли? не выспалась?
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 16:53
Shutkama
NEW 01.10.10 16:53 
in Antwort MALT 01.10.10 16:39
Вас вся биография интересует? "На данный момент" - это почти два года. До этого три года с дитём сидела. Ну а в Москве научным сотрудником в универе работала. Вот тут со своим универским дипломом и работаю нынче в "разработке".
elja1
member01.10.10 17:01
elja1
NEW 01.10.10 17:01 
in Antwort Altwad. 01.10.10 16:17
Извини Старый Вад/Altwad/, но тут ты не прав!
кто-то тут писал, конечно зависит от квалифакации на какую профессию учился, найдешь работи или нет. НО и дураку ясно, что с нем. дипломом у тебя больше шансов найти достойную работу, чем социальшику без какого то ли образования и с непризнаными дипломами!!! ИМХО
А государство не оттадает безвозмездно деньги студентам, а инвестирует в будушее рабочие места или квалифицированных рабочих, которые в последствии будут отдавать свои деньги социальшикам... Разве пойдет кто-либо учиться только для получения бафег? Который надо потом назад отдавать.. Другой лучше посидит дома,будет спокойненько получать социал, зачем ему мозги сушить 3-5 лет?!
А че в бывшем СССР учеба платная была? Или сейчас только платная учеба в СНГ? А стипендии раньше тож не платилаи и сейчас не платят?
Тебя послушать, так вообше не надо учиться, если не можешь себя обеспечить без бафег? Так? Нужно лучше социальшиком оставаться...
Если ты выучился без бафег - молодец, но не означает что все так должны...Я вот тож работаю и получаю бафег, немного, но рада этому. Много работать нету времени, я хочу поскорее закончить и нормалъно работать, зарабатывать.
Давай, удачи тебе по жизни и не обобшай про студентов!
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 17:05
WishWaster
NEW 01.10.10 17:05 
in Antwort amigo84 30.09.10 20:07
In Antwort auf:
так оно сцуко работает и ему завидно что других эта учесть миновала

А мне вот не завидно. Мне жалко половины своих доходов, которые уходят в виде налогов и прочей социальной хрени, и которых хватает на содержание семьи социальщиков вместе с сотрудником ARGE, который ими занимается.
Злостные социальщики должны жить в общагах, и подметать улицы, не должны получать денег, а только талоны на питание и одежду - пока не устроятся на работу - только так ситуация исправится.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
elja1
member01.10.10 17:20
elja1
NEW 01.10.10 17:20 
in Antwort Altwad. 01.10.10 16:17
А еше для обшего развития:
In D studieren etwa 2 Mio Menschen.
Immer weniger Studenten erhalten eine Förderung nach dem BAföG. Es sind lediglich 25 % der Studenten, die die Voraussetzungen für eine BAföG-Förderung erfüllen. Von diesen erhalten dann nur etwa 30 % den vollen BAföG Satz.
In absoluten Zahlen ausgedrückt sieht das wie folgt aus:
Zu Beginn des Jahres 2007 erhielten etwa 1/2 Million Studenten und etwa 350.000 […](soll vermutlich Schüler heissen). Alle Zahlen habe ich unserem Leitwolf entrissen, weil der zu kurz gesprungen war, um die 25% auszurechnen.
%3Cbr%3Ehttp%3A//www.cosmiq.de/qa/show/989401/Wieviel-Prozent-der-Student...
если далъше интересно, можете зарегитъся на statista de.statista.com/statistik/daten/studie/150103/umfrage/anzahl-der-bafoeg-g...
  nevertheless
addict01.10.10 17:55
NEW 01.10.10 17:55 
in Antwort Altwad. 01.10.10 15:24
В ответ на:
А разница в тарифах, даже в тех же самых ляйках уже минимум 30%

ну вот и прокололся наш крикун. Богатый богатый опыт .... в ляйке...
В ответ на:
Найти работу много ума не надо, а вот что бы заработать, это надо стараться.

....а ты всё безработный...
_Lady X_
addict01.10.10 18:05
_Lady X_
NEW 01.10.10 18:05 
in Antwort nevertheless 01.10.10 17:55
Н.П.
Ну вот, как обычно, начали с вашмашины и социЯля, в итоге студенты остались виноваты
  nevertheless
addict01.10.10 18:08
NEW 01.10.10 18:08 
in Antwort _Lady X_ 01.10.10 18:05
кстати, да.
почему алтвалд такой злючий на студентов - только потому что он в своё время бафёг не получил (хотя пишет, не взял мол, дорого... ага, как же)!!!
я кстати тоже без бафёга выучилась. ничего, было трудно, но терпимо.
Шмопсель-мопсель
veteran01.10.10 18:08
Шмопсель-мопсель
NEW 01.10.10 18:08 
in Antwort WishWaster 01.10.10 17:05
Именно. Работать мне нравится, зарплата тоже. Не нравится, что отобранное (экспроприированное) в виде налогов профукивается на прокорм здоровых ленивых лбов, хотя эти деньги можно было бы пустить на более полезные и насущные цели. И медстрахование бы тогда так не дорожало, и на ифраструктуру бы хватало, и на детсады с яслями.
Денег не жаль. Жаль наблюдать, как бездумно их тратить.
ПыСы Разговоры про Грецию и прочая как аргумент не принимаю - лбы они есть лбы. В Берлине ли, в Афинах ли. Мне все равно.
hoffman0
Carpal Tunnel01.10.10 18:31
hoffman0
NEW 01.10.10 18:31 
in Antwort Шмопсель-мопсель 01.10.10 18:08, Zuletzt geändert 01.10.10 18:38 (hoffman0)
В ответ на:
деньги можно было бы пустить на более полезные и насущные цели

Ну как в россии например, на ракеты булава ,атомные подводные лодки ,космос !
Вспомните,кто давно приехал,когда была маленькая безработица,понизили налоги ? Нет !
Они придумали евросоюз !На безработных делаются приличные бабки,школы,переобучение.
Вы знаете например почему русский беруф пту столяра в германии не признается ?Правильно,
что бы послать васю ,который итак все знает на двухгодичные курсы,которые стоят казне 8 тысяч !
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 18:43
WishWaster
NEW 01.10.10 18:43 
in Antwort hoffman0 01.10.10 18:31
Ну если уж про Россию, то может вспомним, что там налог 13% (НДФЛ)? А в Германии, кстати, в последние годы налоговык ставки (стартовая и предельная) таки уменьшались, а не увеличивались (если речь про налог на доход), но всё равно довольно высоки, особенно для тех кто хорошо зарабатывает.
In Antwort auf:
Вы знаете например почему русский беруф пту столяра в германии не признается ?

По той же причине, по которой не признаются российские права и прочие документы - там всё можно купить, хоть диплом инженера-ракетостроителя. Так что правильно не признается.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  otto diesel
Fanat01.10.10 18:44
otto diesel
NEW 01.10.10 18:44 
in Antwort Шмопсель-мопсель 01.10.10 18:08
В ответ на:
ПыСы Разговоры про Грецию и прочая как аргумент не принимаю

Слабая позиция. Если уж бороться, то с сильными мира сего. Это они нам навязывают правило игры и толкают нас ненавидеть ту или иную группу населения.
Если все нелегально затаренные в Швейцарии деньги вернуть, то всё насекление Германии может 10 лет на социале сидеть...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  nevertheless
addict01.10.10 19:40
NEW 01.10.10 19:40 
in Antwort otto diesel 01.10.10 18:44
В ответ на:
Слабая позиция. Если уж бороться, то с сильными мира сего. Это они нам навязывают правило игры и толкают нас ненавидеть ту или иную группу населения.

а... вон оно что... по этому вы с мишейгришей тут спорите...
так и знала!!!
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 20:48
NEW 01.10.10 20:48 
in Antwort elja1 01.10.10 17:01
In Antwort auf:
кто-то тут писал, конечно зависит от квалифакации на какую профессию учился, найдешь работи или нет. НО и дураку ясно, что с нем. дипломом у тебя больше шансов найти достойную работу, чем социальшику без какого то ли образования и с непризнаными дипломами!!! ИМХО

Работы разные важны, работники всякие нужны, и с дипломом и ещё больше рабочих требуется без дипломов и глядя на вакансии лишний раз убеждаешся что без дипломов вакантных мест намного больше чем требующих дипломированной квалификации.
In Antwort auf:
А государство не оттадает безвозмездно деньги студентам, а инвестирует в будушее рабочие места или квалифицированных рабочих, которые в последствии будут отдавать свои деньги социальшикам...

Государство много в о что инвестирует, и не всегда эти инвестиции себя оправдывают.
Одним из пунктов нынешнего шпарпакета иммено прекращение финансирования обучения.
In Antwort auf:
Другой лучше посидит дома,будет спокойненько получать социал, зачем ему мозги сушить 3-5 лет?!

Ла , пусть сидит, чем штаны протирать на никому не нужной специальности, может другому это обучение более нужно.
In Antwort auf:
Давай, удачи тебе по жизни и не обобшай про студентов!

Не я начал противопоставлять студентов и социальщиков.
Но я показал что студенты требуют больших государственных затрат чем социальщики
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 20:51
NEW 01.10.10 20:51 
in Antwort WishWaster 01.10.10 17:05
In Antwort auf:
Мне жалко половины своих доходов, которые уходят в виде налогов и прочей социальной хрени, и которых хватает на содержание семьи социальщиков вместе с сотрудником ARGE, который ими занимается.

Женится не пробовали?
Сразу 3 налогооблагаемый класс, а там и детишки, и снова налоги снимаемые лично с вас уменьшатся
In Antwort auf:
Злостные социальщики должны жить в общагах, и подметать улицы, не должны получать денег, а только талоны на питание и одежду - пока не устроятся на работу - только так ситуация исправится.

И в StGB статью за тунеядство ввести
Почём там каждый заключённый обходится государству? более 150 тыщ евро в год?
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 20:53
NEW 01.10.10 20:53 
in Antwort nevertheless 01.10.10 17:55
In Antwort auf:
ну вот и прокололся наш крикун. Богатый богатый опыт .... в ляйке...

Года 3-4 назад, ажно пару дней
In Antwort auf:
....а ты всё безработный...

Вообщето лучше быть честным безработным, чем годами пахать забесплатно, получая гос.субсидии на типо ляйках
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 20:57
NEW 01.10.10 20:57 
in Antwort nevertheless 01.10.10 18:08
In Antwort auf:
почему алтвалд такой злючий на студентов - только потому что он в своё время бафёг не получил (хотя пишет, не взял мол, дорого... ага, как же)!!!

Всё намного проще бафёг выложи и положить, после определённого дохода, а кредит для обучения списывается на расходы
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 21:16
nadezhda69
NEW 01.10.10 21:16 
in Antwort nata.win 30.09.10 14:48
В ответ на:
А ведь платят по минимуму, на покушать и одеться, не так ли?
Значит много платят раз на обстановку ещё хватает.

Что бы все так бераторы жили! Вы же не даете на новую мебель, а дают на поддержанную. А это означает, секондхенд-мебель, но...плесенью. А потом удивляются почему люди болеют. Вот попади к такому бератору...
В ответ на:
Почему это кого-то должно интересовать?

Потому что работа у вас такая, помогать людям и придерживаться законов о "положенном для временно не работающих".
В ответ на:
Потому что например стыдно имея 2 руки и голову на плечах на кастрюльки просить

Стыдно, да не стыдно, цены то в магазинах не маленькие. Как вы думаете, что я могу купить на 128 евро от социала?
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 21:25
Kabal
NEW 01.10.10 21:25 
in Antwort Altwad. 01.10.10 20:51
В ответ на:
Сразу 3 налогооблагаемый класс

Та ты шо?.. А если - 4-й?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 21:28
NEW 01.10.10 21:28 
in Antwort Kabal 01.10.10 21:25
а может и 5й
MALT
journeyman01.10.10 21:31
MALT
NEW 01.10.10 21:31 
in Antwort Шмопсель-мопсель 01.10.10 18:08
В ответ на:
Работать мне нравится, зарплата тоже. Не нравится, что отобранное (экспроприированное) в виде налогов профукивается

а местным немцам не нравится, что вы занимаете их рабочие места. Алзо, ауслендры раус.
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 21:40
nadezhda69
NEW 01.10.10 21:40 
in Antwort witte_ANGEL 30.09.10 15:24
В ответ на:
я на гесте-бетт спала ,года 3 и ничего.

Вам ничего, а у меня проблемы со здоровьем. Я хочу спать на нормальной кровати. Но позволить себе еще не могу, т.к. гуманисты-бераторы сочли выданную сумму для всей семьи вполне приемливой.
Ну, да ладно, пусть к новому году их карман станет шире за мой счет.
Irma_
Fanat01.10.10 21:44
Irma_
NEW 01.10.10 21:44 
in Antwort Sissi 30.09.10 20:11
amigo84, Тататая2010, Sissi - молодцы. Дальше носа видите и видите далеко!
Моё почтение!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat01.10.10 21:48
Irma_
NEW 01.10.10 21:48 
in Antwort Kabal 30.09.10 21:08
В ответ на:
Мы росли и жили в такой стране, что нас уже ничем не испугаешь. Никакими ночными шорохами и страшными историями, рассказанными перед сном.

И сбежали оттуда...как от страшного сна. А теперь забыли и хоЦЦа снова сидеть в квартирах за бронированными дверями?
Задорнова вспомнила. Он по этому поводу писал, что вовсе не надо гнаться за США в ядерном соревновании. Достаточно просто выпустить туда всех желающих из СССР.
Вот уж точно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 21:49
nadezhda69
NEW 01.10.10 21:49 
in Antwort otto diesel 01.10.10 18:44
В ответ на:
Если уж бороться, то с сильными мира сего. Это они нам навязывают правило игры и толкают нас ненавидеть ту или иную группу населения.


Irma_
Fanat01.10.10 21:51
Irma_
NEW 01.10.10 21:51 
in Antwort elja1 30.09.10 22:01
В ответ на:
У меня "переходный возраст", если Вы читали мои посты...

Да, читала... Выглядело, как оправдание того, что говорят противники социальных выплат. Возможно, я не верно поняла.
В ответ на:
Главное всеравно не деньги и их количество, а здоровье...

А вот тут Вы 1000 раз не правы. Здоровья не будет без денег. Мы не молодеем. Увы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
MALT
journeyman01.10.10 21:52
MALT
NEW 01.10.10 21:52 
in Antwort nadezhda69 01.10.10 21:49
В ответ на:
Если уж бороться, то с сильными мира сего. Это они нам навязывают правило игры и толкают нас ненавидеть ту или иную группу населения.

марксист?
Irma_
Fanat01.10.10 21:52
Irma_
NEW 01.10.10 21:52 
in Antwort Altwad. 30.09.10 22:18
В ответ на:
нашему народу нет большей радости когда у соседа корова сдохнет, на пару шагов просчитать не могут что есле безработный выйдет работать, то иммено его без году неделя в Германии иностранца вышвырнут на улицу или будет он пахать за пару ефро в час и причём в несколько раз больше упахиватся заставят.

Я тебя обожаю!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat01.10.10 21:55
Irma_
NEW 01.10.10 21:55 
in Antwort nevertheless 01.10.10 13:30
В ответ на:
У евреев есть государство Израиль. Вы тут ошиблись адрессом.
Продажный, вы наш, бедный еврейский мальчуган.
Тьфу!!!!

Забанят к чертовой матери.
Надеюсь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
MALT
journeyman01.10.10 21:56
MALT
NEW 01.10.10 21:56 
in Antwort Irma_ 01.10.10 21:55
В ответ на:
У евреев есть государство Израиль

кажись она забыла сама откуды взялась.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 21:57
Kabal
NEW 01.10.10 21:57 
in Antwort Altwad. 01.10.10 21:28
Так это ж хорошая примета - к деньгам
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 21:57
nadezhda69
NEW 01.10.10 21:57 
in Antwort Irma_ 01.10.10 21:55
В ответ на:
У евреев есть государство Израиль. Вы тут ошиблись адрессом.
Продажный, вы наш, бедный еврейский мальчуган.
Тьфу!!!!
Забанят к чертовой матери.
Надеюсь.

Не мешало бы...
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 21:57
Kabal
NEW 01.10.10 21:57 
in Antwort MALT 01.10.10 21:31
В ответ на:
Алзо, ауслендры раус.

Как, уже уезжаете? А почему так медленно?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 21:58
Kabal
NEW 01.10.10 21:58 
in Antwort Irma_ 01.10.10 21:48
В ответ на:
И сбежали оттуда...как от страшного сна.

Кто себжал, а кто и просто более интересную работу нашел. Ты всех по себе не суди.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Irma_
Fanat01.10.10 22:04
Irma_
NEW 01.10.10 22:04 
in Antwort nevertheless 01.10.10 14:41
В ответ на:
слив защитан.
свободны.

Вы не хотите продолжить ликбез в теме: "А вот вам! Опять про Автостоп! Как дёшево уехать домой. И весело!"?
Там такие чУдные беседы ведёте...
В ответ на:
если вы имели ввиду, гомосятину, то мужеложство.


Уважаемый автор ветки, если Вам не дадут денег на стиральную машину, то вы можете приобрести её в рассрочку в любом интернет-магазине без всяких справок о доходах семьи.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  KarapuZZka
Fanat01.10.10 22:06
NEW 01.10.10 22:06 
in Antwort Kabal 01.10.10 21:57
В ответ на:
Как, уже уезжаете? А почему так медленно?

что даже чаю не попьёте? (с)
Irma_
Fanat01.10.10 22:06
Irma_
NEW 01.10.10 22:06 
in Antwort Shutkama 01.10.10 14:51
Слушай, ты уж сразу говори, КАКОЙ ВУЗ ты закончила. Сразу станет всё понятно всем.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat01.10.10 22:10
Irma_
NEW 01.10.10 22:10 
in Antwort WishWaster 01.10.10 17:05
В ответ на:
Злостные социальщики должны жить в общагах, и подметать улицы, не должны получать денег, а только талоны на питание и одежду - пока не устроятся на работу - только так ситуация исправится.

Ты не прав. Ты очень не прав.
Нет, т.е. ты в чём-то прав. Но тут надо задать себе вопрос, не "как должен жить тот, кто на социале?", а "как я хочу жить в Германии? В какой Германии я хочу жить?".
Понимаешь, о чем я? И из этого, ТОЛЬКО ИЗ ЭТОГО плясать.
Так и хочется сказать, перефразировав некоторых особо возмущающихся: "Не хочешь жить в такой Германии - езжай в бывший СССР".
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 22:10
nadezhda69
NEW 01.10.10 22:10 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:04
В ответ на:
в рассрочку в любом интернет-магазине без всяких справок о доходах семьи.

Это точное инфо?
Irma_
Fanat01.10.10 22:12
Irma_
NEW 01.10.10 22:12 
in Antwort hoffman0 01.10.10 18:31
В ответ на:
Они придумали евросоюз !На безработных делаются приличные бабки,школы,переобучение.
Вы знаете например почему русский беруф пту столяра в германии не признается ?Правильно,
что бы послать васю ,который итак все знает на двухгодичные курсы,которые стоят казне 8 тысяч !

Миллион, нет, миллиард раз ПРАВ!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat01.10.10 22:15
Irma_
NEW 01.10.10 22:15 
in Antwort Kabal 01.10.10 21:58
В ответ на:
а кто и просто более интересную работу нашел.

Ты мне тут сказки не рассказывай. Всей страны не хватило, чтоб такую же (!) работу ТАМ найти?
Ага, так я тебе и поверила.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:17
Kabal
NEW 01.10.10 22:17 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:10
В ответ на:
"Не хочешь жить в такой Германии - езжай в бывший СССР"

Если лавку не прикрыть, бывший СССР придет к нам.
Кадавр проф. Выбегалло, гений-потребитель, благополучно вылупился и потребляет. И материальные его потребности НИКОГДА не родят потребности духовные. Только пасть разверзнется шире...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MALT
journeyman01.10.10 22:17
MALT
NEW 01.10.10 22:17 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:12
В ответ на:
Миллион, нет, миллиард раз ПРАВ!

призрак бродит по Европе.... предлагаю организовать кружек или партию. Хочу с Ирмой и Отой Дизелем права низов отстаивать. Я серьезно.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:19
Kabal
NEW 01.10.10 22:19 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:15
В ответ на:
Всей страны не хватило, чтоб такую же (!) работу ТАМ найти?

В то время (2002 год) стране не нужен был программист-математик, тогда (да и сейчас) на трубе сидеть было модно. Лабать веб-странички и прочую лабуду я не смог.
Хочешь - верь, хочешь - нет.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Irma_
Fanat01.10.10 22:19
Irma_
NEW 01.10.10 22:19 
in Antwort nadezhda69 01.10.10 22:10
В ответ на:
в рассрочку в любом интернет-магазине без всяких справок о доходах семьи.
Это точное инфо?

Да.
Единственное НО есть у www.neckermann.de
Если ты у них новый клиент, то они первый год заставляют платить нахнаме (наличными при получении товара). Во всяком случае, так было, когда мы приехали. Вряд ли что-то изменилось.
Вот тут пробуйте:
www.baur.de
Эти не спрашивали нас ни разу ни о чём.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat01.10.10 22:20
Irma_
NEW 01.10.10 22:20 
in Antwort MALT 01.10.10 22:17
В ответ на:
Хочу с Ирмой и Отой Дизелем права низов отстаивать.

Организовывай партию!
Дадим бой CDU. Меня Меркель стала жутко раздражать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
Fanat01.10.10 22:22
Irma_
NEW 01.10.10 22:22 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:19
В ответ на:
В то время (2002 год) стране не нужен был программист-математик,

Да бог с тобой! Как не нужны?!
Не могу поверить... Да тебя любой ВУЗ должен был с руками оторвать, особенно НИИ...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
MALT
journeyman01.10.10 22:22
MALT
NEW 01.10.10 22:22 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:20
В ответ на:
Меня Меркель стала жутко раздражать.

а мне не нравится этот противный желтый гомик
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 22:23
nadezhda69
NEW 01.10.10 22:23 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:19
Ок. Спасибо. Я засомневалась, потому что когда-то муж тоже хотел что-то взять в кредит, но почему- то отказали не смотря на "чистую" шуфу. Поэтому и спросила.
amigo84
enthusiast01.10.10 22:24
NEW 01.10.10 22:24 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:20
В ответ на:
Меня Меркель стала жутко раздражать

А гомосек?
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 22:25
Shutkama
NEW 01.10.10 22:25 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:06, Zuletzt geändert 01.10.10 22:27 (Shutkama)
В ответ на:
Слушай, ты уж сразу говори, КАКОЙ ВУЗ ты закончила. Сразу станет всё понятно всем.

Ох, Ирма... твои бы мысли работадателям! К сожалению немногие в курсе, что надо падать ниц перед выпускником МГУ.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:25
Kabal
NEW 01.10.10 22:25 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:22
В ответ на:
Да тебя любой ВУЗ должен был с руками оторвать, особенно НИИ...

Тебе уровень тогдашних бюджетных "зря-плат" напомнить?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 22:26
nadezhda69
NEW 01.10.10 22:26 
in Antwort amigo84 01.10.10 22:24
нп
Сейчас замок повесят, отклонились от темы.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:26
Kabal
NEW 01.10.10 22:26 
in Antwort amigo84 01.10.10 22:24
Во, гомосеко-фобы подтянулись Психологическая травма?..
Надо толерировать, господа яфропейцы...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MALT
journeyman01.10.10 22:28
MALT
NEW 01.10.10 22:28 
in Antwort nadezhda69 01.10.10 22:26
В ответ на:
Сейчас замок повесят, отклонились от темы

не боись, спят бдители-то
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 22:29
NEW 01.10.10 22:29 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:17
In Antwort auf:
И материальные его потребности НИКОГДА не родят потребности духовные. Только пасть разверзнется шире...

Что то запамятовал, чего там определяет сознание?
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:29
Kabal
NEW 01.10.10 22:29 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:22
В ответ на:
Как не нужны?!

Ну и на тему "пальцЫ загнуть"...
Ты сейчас разговариваешь с одним из создателей электронного представительства президента РФ http://www.kremlin.ru образца, не соврать бы, 2000 года. (Потом начинка портала менялась.) Даже благодарственная бумага за подписью господина Громова (тогда - глава аппарата президента) имеется.
Ну, нужен я был в итоге?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MALT
journeyman01.10.10 22:30
MALT
NEW 01.10.10 22:30 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:26
В ответ на:
Надо толерировать, господа яфропейцы...

а тут как раз одни толерантты и собрались
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:31
Kabal
NEW 01.10.10 22:31 
in Antwort MALT 01.10.10 22:30
Не, только те, кто на колбаску надеется. Остальным можно вольнодумствовать
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MALT
journeyman01.10.10 22:32
MALT
NEW 01.10.10 22:32 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:29
В ответ на:
Ну, нужен я был в итоге?..

и каждый со своей бедою.... кому стиралку не дают, а кому жена...
amigo84
enthusiast01.10.10 22:33
NEW 01.10.10 22:33 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:26
Что за живое задел? а кто будет безработных толерировать? Может быть пора уже безработным как и ПедоГогам свои парады устраивать? Мол, мы тоже люди?
  otto diesel
Fanat01.10.10 22:34
otto diesel
NEW 01.10.10 22:34 
in Antwort MALT 01.10.10 21:52
В ответ на:
марксист?

любят такие как ты ярлыки развешивать. Сам небось с дрожью в голосе пел: взьейтесь кострами.... А как коммуняки концы отдали, то стал убеждённым капиталистом?
Я просто вижу, что происходит на самом деле. Это не каждому дано, IQ должен быть как минимум выше среднего.
Правящая элита натравливает рабов друг на друга, а они и рады за кость грысться. А как ещё назовёшь те крохи, из-за которых мы тут грызёмся?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:34
Kabal
NEW 01.10.10 22:34 
in Antwort MALT 01.10.10 22:32
Ну я вроде не ною, что никто меня не любит, не жалеет, и даже на поллитру не дает...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:36
Kabal
NEW 01.10.10 22:36 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:34
Кэп, ты какие активные действия предпринял-то? Что тогда, в пору костров, что сейчас? На форуме потрешил?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MALT
journeyman01.10.10 22:37
MALT
NEW 01.10.10 22:37 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:34
В ответ на:
Сам небось с дрожью в голосе пел: взьейтесь кострами

я и сейчас с дрожью это все пою, может вместе споем? Отто, будьте моим другом!
  otto diesel
Fanat01.10.10 22:44
otto diesel
NEW 01.10.10 22:44 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:36
В ответ на:
активные действия предпринял-то?

ну для начала, уволился с работы на дядю и стал зельбстштендих. Скажу честно: непросто. Но по капле выдавливаем из себя раба...
В ответ на:
Что тогда, в пору костров,

тогда не хотел вступать в кАмсомол, упирался до последнего, но наша классная была образцовой коммунисткой. Пригрозила капнуть куда надо на родителей, типа они меня научили.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Shutkama
Carpal Tunnel01.10.10 22:45
Shutkama
NEW 01.10.10 22:45 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:22
В ответ на:
любой ВУЗ должен был с руками оторвать, особенно НИИ...

Ты шутишь? Я научным сотрудником в МГУ работала, так зарплата была порядка 50 евро, ещё около 10 евро платили надбавку за кандидатскую. Спасибо ректору, что еще порядка 50 евро нам на бедность подкидывал. А аренда двушки в Москве тогда была порядка 200 евро. Сейчас малогабаритная двушка уже штуку евро по арендной плате стоит! Правда и бюджетникам зарплатку подняли: мой отец нынче аж порядка 5 сотен евро получает и это с более 40 годами стажа и руководящей должностью. Короче говоря, чтобы не умереть с голоду, лично я, еще и репетиторством активно занималась. В итоге работала по 12 часов в день, плюс в выходные минимум одно трехчасовое занятие. А тут - красота - 39 часов рабочая неделя, в 17:05 ухожу забирать дитятко из садика. И никакой подработки вечерами/в выходные. При этом еще и зарплата очень существенно выше.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:47
Kabal
NEW 01.10.10 22:47 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:44
В ответ на:
Пригрозила капнуть куда надо на родителей

Тут борец за идею и сломался... Ай, беда-то какая!
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 22:48
WishWaster
NEW 01.10.10 22:48 
in Antwort Altwad. 01.10.10 20:51
In Antwort auf:
Женится не пробовали? Сразу 3 налогооблагаемый класс, а там и детишки, и снова налоги снимаемые лично с вас уменьшатся

Зато расходы увеличатся.
In Antwort auf:
Почём там каждый заключённый обходится государству? более 150 тыщ евро в год?

Только за счёт необходимости содержать охрану & co. А общаги и талоны на питание и одежду будут обходится дешевле, чем оплата квартир + денежная помощь, не считая того, что будут являться стимулом искать работу.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  otto diesel
Fanat01.10.10 22:51
otto diesel
NEW 01.10.10 22:51 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:47
чудик, мне 14 лет было. И это был 1984 год. Твои родаки небось рапортовали у красного знамени, с подобострастием гостиничного лакея.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
MALT
journeyman01.10.10 22:52
MALT
NEW 01.10.10 22:52 
in Antwort WishWaster 01.10.10 22:48
В ответ на:
Только за счёт необходимости содержать охрану & co. А общаги и талоны на питание и одежду будут обходится дешевле, чем оплата квартир + денежная помощь, не считая того, что будут являться стимулом искать работу.

опа, еще один сратег
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:52
Kabal
NEW 01.10.10 22:52 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:51
Про Павлика Морозова слыхал? Вот, идейный был пацан. Не затаился, надеясь потом к колбаске вкусенькой припасть...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MALT
journeyman01.10.10 22:53
MALT
NEW 01.10.10 22:53 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:51
[цитата]чудик, мне 14 лет было.[url]
не обращайте внимание на вражеские вылазки
  vnedoumenii
old hand01.10.10 22:54
NEW 01.10.10 22:54 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:51
НП........
Народ, про что тема вообще?
MALT
journeyman01.10.10 22:55
MALT
NEW 01.10.10 22:55 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:52
В ответ на:
Про Павлика Морозова слыхал?

а поподробнее можно?
  otto diesel
Fanat01.10.10 22:55
otto diesel
NEW 01.10.10 22:55 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:52
В ответ на:
Про Павлика Морозова слыхал?

Павлик был лоялен к системе...И пошёл против родителей.
А я наоборот: против системы, и родителям не создал проблем.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:55
Kabal
NEW 01.10.10 22:55 
in Antwort vnedoumenii 01.10.10 22:54
Не мешай. Хорошо сидим Я вот только что - стейк под бордо, виски лакирую. Потянуло поговорить...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 22:56
WishWaster
NEW 01.10.10 22:56 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:10
In Antwort auf:
Но тут надо задать себе вопрос, не "как должен жить тот, кто на социале?", а "как я хочу жить в Германии? В какой Германии я хочу жить?"

Не надо мне рассказывать, что я должен делать, ладно? Пока те, кто живет на социале, делают это за мои деньги - я буду задавать именно вопрос, почему они живут так.
Вот когда меня совсем перестанет это устраивать (т.е., к примеру, социальщики станут жить намного лучше меня, работающего) - тогда я займусь вторым вопросом. А пока всё наоборот - они - существуют, я - живу.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 22:56
Kabal
NEW 01.10.10 22:56 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:55
Это назывется - "и нашим, и вашим - за копейку спляшем". Ты уж определись - с сильными бороться или свою выгоду блюсти?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  otto diesel
Fanat01.10.10 22:56
otto diesel
NEW 01.10.10 22:56 
in Antwort vnedoumenii 01.10.10 22:54
В ответ на:
Народ, про что тема вообще?

тут новая тема блин.
Без бутылки не разберёшься....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 22:58
nadezhda69
NEW 01.10.10 22:58 
in Antwort vnedoumenii 01.10.10 22:54
В ответ на:
Народ, про что тема вообще?

Вообще, про стиральную машину для социальщиков. Ну, вроде не сильно отклонились, все как функции в стир.машинке. Стираем все, обсуждаем тоже.
MALT
journeyman01.10.10 23:00
MALT
NEW 01.10.10 23:00 
in Antwort WishWaster 01.10.10 22:56
В ответ на:
Пока те, кто живет на социале, делают это за мои деньги

а это уже мания величия
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:00
otto diesel
NEW 01.10.10 23:00 
in Antwort Kabal 01.10.10 22:56
В ответ на:
"и нашим, и вашим - за копейку спляшем".

угу...ты скольких людей знаешь, которые не хотели вступать и открыто об этом говорили? Уверен, что ни одного.
В ответ на:
или свою выгоду блюсти?

выгода? Тут бы ноги не протянуть, а он выгода...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 23:01
nadezhda69
NEW 01.10.10 23:01 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:56
В ответ на:
тут новая тема блин.
Без бутылки не разберёшься....

Наливай(шепотом, мне сок, я не пью спиртное)
amigo84
enthusiast01.10.10 23:01
NEW 01.10.10 23:01 
in Antwort WishWaster 01.10.10 22:56
В ответ на:
А пока всё наоборот - они - существуют, я - живу.
Вы глубоко ошибаетесь. Но я Вас понимаю, нужно же себя как-то утешить.
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:02
WishWaster
NEW 01.10.10 23:02 
in Antwort Irma_ 01.10.10 22:22
In Antwort auf:
Да тебя любой ВУЗ должен был с руками оторвать, особенно НИИ...

На деньги, которых едва хватало на хлеб с маслом, даже без колбасы.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:02
otto diesel
NEW 01.10.10 23:02 
in Antwort MALT 01.10.10 23:00
В ответ на:

а это уже мания величия

да простой немецкий миллиардер. Владелец параходов, заводов... Он этого штоера лимонами отслюнивает....как-то так...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
MALT
journeyman01.10.10 23:04
MALT
NEW 01.10.10 23:04 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:02
В ответ на:
На деньги, которых едва хватало на хлеб с маслом, даже без колбасы.

а вот и обидка:) тут поле непаханное для психиатра
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:04
Kabal
NEW 01.10.10 23:04 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:00
Зато теперь ты смело и отважно вещаешь о своей непримиримой борьбе со строем и кровавой гэбней в лице училки своей Вот тебе и выгода.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:05
WishWaster
NEW 01.10.10 23:05 
in Antwort MALT 01.10.10 23:04
Какая обидка? Была масса коммерческих стуктур, в которых платили на порядки лучше. Я лично вообще никогда не был этим обижен - за всю жизнь.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:05
Kabal
NEW 01.10.10 23:05 
in Antwort MALT 01.10.10 23:04
Я за него отвечу, можно?
Можно было работать на отечественные организации - и жрать травку перед домом. Можно - оффшорить на американцев и иже с ним. Выбирайте...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MALT
journeyman01.10.10 23:06
MALT
NEW 01.10.10 23:06 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:04
В ответ на:
Вот тебе и выгода.

Отто- тут один из немногий порядочных. Обижать не дадим.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:08
Kabal
NEW 01.10.10 23:08 
in Antwort MALT 01.10.10 23:06
Отто - поп Гапон.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
MALT
journeyman01.10.10 23:09
MALT
NEW 01.10.10 23:09 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:08
В ответ на:
Отто - поп Гапон.

а ты Юсупов?
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 23:09
NEW 01.10.10 23:09 
in Antwort WishWaster 01.10.10 22:48
In Antwort auf:
Зато расходы увеличатся.

Теперь вы не довольны увеличением расходов на себя самого
In Antwort auf:
Только за счёт необходимости содержать охрану & co. А общаги и талоны на питание и одежду будут обходится дешевле, чем оплата квартир + денежная помощь, не считая того, что будут являться стимулом искать работу.

Почему дешевле должны быть талоны?
по сравнению с кормёжкой в тюрьме что там без талонов, по предлагаемому вами варианту необходимы ещё средства на выпуск, распределение и контроль за выдачей талонов, т.е. предлагаемый вами вариант намного экономически более затратен.
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:10
otto diesel
NEW 01.10.10 23:10 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:04
В ответ на:
и кровавой гэбней в лице училки своей

неа...если честно, то мне её жаль сейчас. Ей ведь тоже мозги промыли в то время. Да и что случилось с их семьёй после перестройки, отдельная тема.
В ответ на:
Зато теперь ты смело и отважно вещаешь о своей непримиримой борьбе

так ты спросил, я и ответил. Я же не стал ни с того ни с сего эту тему развивать.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:11
Kabal
NEW 01.10.10 23:11 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:10
Суть в том, что ты мгновенно прогнулся под систему. А теперь храбро вещаешь, ни хрена не совершив реально.
Просто со стороны взгляни на это разок, трезвым взором.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:12
WishWaster
NEW 01.10.10 23:12 
in Antwort MALT 01.10.10 23:00
In Antwort auf:
а это уже мания величия

Это факт, а не мания.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:12
otto diesel
NEW 01.10.10 23:12 
in Antwort MALT 01.10.10 23:06
В ответ на:
Отто- тут один из немногий порядочных. Обижать не дадим.

гы...мне ваша помощь... как-бы это выразиться...ну ты понял.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:14
WishWaster
NEW 01.10.10 23:14 
in Antwort amigo84 01.10.10 23:01
In Antwort auf:
Вы глубоко ошибаетесь.

Разумеется, зарабатывая в несколько раз больше, чем все социальные блага, причитающиеся социальщику, не говоря уже о том, что я свободен и не обязан никому отчитываться в своих действиях, я живу хуже, ну конечно...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
MALT
journeyman01.10.10 23:15
MALT
NEW 01.10.10 23:15 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:11
В ответ на:
Суть в том, что ты мгновенно прогнулся под систему.

давай лучше про" кровавое воскресенье" поговорим, а?
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:15
otto diesel
NEW 01.10.10 23:15 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:11
В ответ на:
что ты мгновенно прогнулся под систему.

чудо, ты даже процента не сделал того что я сделал. Поэтому не пытайся провацировать.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 23:16
NEW 01.10.10 23:16 
in Antwort WishWaster 01.10.10 22:56
In Antwort auf:
к примеру, социальщики станут жить намного лучше меня, работающего

дык и где тут вина социальщиков? что работающий не может обеспечить себе достойного заработка?
amigo84
enthusiast01.10.10 23:19
NEW 01.10.10 23:19 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:14
Вы наивно полагаете что все социальщики живут на один социал?
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:20
otto diesel
NEW 01.10.10 23:20 
in Antwort amigo84 01.10.10 23:19
В ответ на:
все социальщики живут на один социал?

ого...ну щас начнётся. оказывается - это всё цветочки были...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 23:20
nadezhda69
NEW 01.10.10 23:20 
in Antwort Altwad. 01.10.10 23:16
В ответ на:
дык и где тут вина социальщиков? что работающий не может обеспечить себе достойного заработка?

Наконец-то, хоть кто-то написал...
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 23:21
NEW 01.10.10 23:21 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:02
In Antwort auf:
Да тебя любой ВУЗ должен был с руками оторвать, особенно НИИ...
На деньги, которых едва хватало на хлеб с маслом, даже без колбасы.

Не долго времени вам понадобилось что бы вспомнить что происходит одновременно с введением талонов и обязательных общаг
MALT
journeyman01.10.10 23:21
MALT
NEW 01.10.10 23:21 
in Antwort amigo84 01.10.10 23:19, Zuletzt geändert 01.10.10 23:24 (MALT)
[/цитата]Вы наивно полагаете что все социальщики живут на один социал?
[цитата]
эх, АРГЕ тут на вас нету
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:22
WishWaster
NEW 01.10.10 23:22 
in Antwort Altwad. 01.10.10 23:16
In Antwort auf:
дык и где тут вина социальщиков? что работающий не может обеспечить себе достойного заработка?

Вина социальщиков - в злоупотреблении соцпомощью. Она создавалась изначально не как средства для безбедной жизни, а как помощь тем, кто оказался в тяжелой ситуации.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 23:22
nadezhda69
NEW 01.10.10 23:22 
in Antwort amigo84 01.10.10 23:19
В ответ на:
Вы наивно полагаете что все социальщики живут на один социал?

Ой, эт ты зря, сейчас начнется война миров....
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:24
WishWaster
NEW 01.10.10 23:24 
in Antwort amigo84 01.10.10 23:19
In Antwort auf:
Вы наивно полагаете что все социальщики живут на один социал?

Я, вообще-то, говорил именно о тех, кто живет на один социал. Другие ещё и закон нарушают - и вынуждены прятаться. Ни машину на себя записать, ни дом купить - это - свобода? Да и мало их.
К тому же, уважать их не за что - имея доходы, которые позволяют жить без социала, ещё и просить эти крохи?
Впрочем, скоро это прекратится.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 23:26
nadezhda69
NEW 01.10.10 23:26 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:22
В ответ на:
как помощь тем, кто оказался в тяжелой ситуации.

Так тема так и называется: Помощь от гос-ва на приобретение Waschmaschine
Lulilu
journeyman01.10.10 23:27
Lulilu
NEW 01.10.10 23:27 
in Antwort otto diesel 01.10.10 22:34, Zuletzt geändert 01.10.10 23:29 (Lulilu)
В ответ на:
Правящая элита натравливает рабов друг на друга, а они и рады за кость грысться. А как ещё назовёшь те крохи, из-за которых мы тут грызёмся?

Стоп-стоп-стоп... Лично я ни за какие крохи не грызусь, мне в принципе не жалко, что кто-то сидит на социале, экономически это для меня ничего не значит.
Но мне ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ПРОТИВНО ЭТО БЕСКОНЕЧНОЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ ПРОТЯГИВАНИЕ РУК !!!!
Это ж как на бывшей родине нищие - помоЖите, люди добрые, сами мы не местные,... ну, и дальше по тексту.
МНЕ РЕАЛЬНО ПРОТИВНО!!
Но самое противное, что при этом НИКАКОЙ БЛАГОДАРНОСТИ этой стране, а только ещё больше "ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ,,,"
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 23:29
NEW 01.10.10 23:29 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:22
In Antwort auf:
Вина социальщиков - в злоупотреблении соцпомощью. Она создавалась изначально не как средства для безбедной жизни, а как помощь тем, кто оказался в тяжелой ситуации.

Как интересно они этим злоупотребляют?
И об основании и создании соц.государства нам расскажите, у нас в этом деле громадный опыт, мы из той страны где и социализм был построен и талоны с общагами до самой пенсии были, потому вас ностальгия мучит
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 23:29
nadezhda69
NEW 01.10.10 23:29 
in Antwort nadezhda69 01.10.10 23:26, Zuletzt geändert 01.10.10 23:36 (nadezhda69)
Да, к стати, я забыла. В АРГЕ у них есть така папирка, где написано, сколько денег могут выделить на стиральную машинку. Я в прошлом году вложилась в эту сумму, даже сэкономила. Так что...не злоупотребила доверием работающих
Да, еще. Зависит от года выпуска машинки и от куда вы ее взяли. Если еще что вспомню, то напишу. Если закроют ветку, то напишу в личку.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:31
Kabal
NEW 01.10.10 23:31 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:15
Вот, Ирма, обрати внимание на нового фюрера. Партию создадите, на баррикады с лозунгами и булыжниками выйдете - а он в критический момент скажет: "Ой! Мне пообещали мой маленький гешефт прикрыть! Я пошел..."
И останетесь вы без идейного руководителя. Будете богатый урожай шишек пожинать...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:34
otto diesel
NEW 01.10.10 23:34 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:31
так я никого никуда не зову. Люди взрослые. Но разъяснять надо...
Это ты привык в толпе,как в отаре овец пастись. А я сам по себе.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
amigo84
enthusiast01.10.10 23:35
NEW 01.10.10 23:35 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:24
Почему машину не записать? социальщик имеет право иметь машину до 7500€. А прятаться зачем и от кого? Если есть деньги на недвижимость и желание её купить - это без проблем можно сделать в СНГ. Многие социальщики имеют не плохой ежемесячный доход от сдачи кваритр в которых жили сами до приезда в Г. или доставшихся им по наследству. И если ВЫ полагаете что таких мало, то Вы опять сильно ошибаетесь.
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:35
WishWaster
NEW 01.10.10 23:35 
in Antwort Altwad. 01.10.10 23:29
In Antwort auf:
Как интересно они этим злоупотребляют?

Не работают.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 23:36
NEW 01.10.10 23:36 
in Antwort Lulilu 01.10.10 23:27
In Antwort auf:
Но мне ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ПРОТИВНО ЭТО БЕСКОНЕЧНОЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ ПРОТЯГИВАНИЕ РУК !!!!

Кто то протягивает молча ноги, а кто то отстаивает свои законные права.
Я надеюсь вы не будете возражать когда люди требуют выполнения строгого законов.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:36
Kabal
NEW 01.10.10 23:36 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:34
В ответ на:
А я сам по себе.

... и всем - по ... ну, по пояс, примерно.
Борец... Форумный.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:39
otto diesel
NEW 01.10.10 23:39 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:31
В ответ на:
обрати внимание

похоже эта фраза у тебя с соцвремён осталась.
Типа, когда ты писал стукачку:
"товарищи КГБшники, обратите внимание, тут в комсомол не хотят вступать...
Искренне Ваш и все такое,
Kabal..."


Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:40
otto diesel
NEW 01.10.10 23:40 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:36
В ответ на:
Борец... Форумный.

тебя я тоже на улицах не видел, а тут - да...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
amigo84
enthusiast01.10.10 23:40
NEW 01.10.10 23:40 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:35
В ответ на:
Не работают.
А почему не работают как думаете?
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:41
WishWaster
NEW 01.10.10 23:41 
in Antwort amigo84 01.10.10 23:35
In Antwort auf:
Многие социальщики имеют не плохой ежемесячный доход от сдачи кваритр в которых жили сами до приезда в Г. или доставшихся им по наследству.

...но вынуждены ходить в ARGE и всячески отмазываться от работы... скрывать все свои доходы, показывать прохождение денег по счетам чиновникам, etc. Унизительно.
Хотя мне любопытно, зачем, имея "неплохой доход", ещё и на социал претендовать? Имея несколько тысяч (чистого) дохода в месяц, можно неплохо жить и без социала. О десятках тысяч я уже молчу.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 23:41
nadezhda69
NEW 01.10.10 23:41 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:39
В ответ на:
похоже эта фраза у тебя с соцвремён осталась.
Типа, когда ты писал стукачку:
"товарищи КГБшники, обратите внимание, тут в комсомол не хотят вступать...
Искренне Ваш и все такое,
Kabal..."


WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:41
WishWaster
NEW 01.10.10 23:41 
in Antwort amigo84 01.10.10 23:40
In Antwort auf:
А почему не работают как думаете?

Не хотят.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 23:42
NEW 01.10.10 23:42 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:31
In Antwort auf:
а он в критический момент скажет: "Ой! Мне пообещали мой маленький гешефт прикрыть! Я пошел..."

А потому надо что бы таких было у каждого, а вех не перевешаешь (с)
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:42
otto diesel
NEW 01.10.10 23:42 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:41
В ответ на:
Не хотят.

едем дальше. почему не хотят?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:44
Kabal
NEW 01.10.10 23:44 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:40
Я и в "позу борца с сильными мира сего" не встаю.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:44
WishWaster
NEW 01.10.10 23:44 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:42
In Antwort auf:
почему не хотят?

Потому что ленивые. Или не умеют нихрена. И потому что добрый дядя платит неплохо безработным. Не плати он - не было бы этой хрени. Круг замкнулся.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:45
Kabal
NEW 01.10.10 23:45 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:39
В ответ на:
похоже эта фраза у тебя с соцвремён осталась

А ты откуда знаешь? Писал? Или читал?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 23:45
nadezhda69
NEW 01.10.10 23:45 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:41
В ответ на:
Хотя мне любопытно, зачем, имея "неплохой доход", ещё и на социал претендовать? Имея несколько тысяч (чистого) дохода в месяц, можно неплохо жить и без социала. О десятках тысяч я уже молчу.

Считать не умеем....Выгода-то какая, а! Копейка рубль бережет. Бизнес, знаете ли, не обманешь, не проживешь...
  Altwad.
Carpal Tunnel01.10.10 23:46
NEW 01.10.10 23:46 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:35
In Antwort auf:
Как интересно они этим злоупотребляют?
Не работают

И в чём тут злоупотребление соцпомощью???
Вот есле бы работали и получали соц.помощь, тады да, это нарушение и злоупотребление.
К этим злоупотребляющим и относятся мало зарабатывающие рабочие и получатели гос.потдержки
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:46
otto diesel
NEW 01.10.10 23:46 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:44
а может потому-что за тяжёлый труд платят копейки? нет?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:47
otto diesel
NEW 01.10.10 23:47 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:45
В ответ на:
А ты откуда знаешь?

по телевизору видел...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
amigo84
enthusiast01.10.10 23:47
NEW 01.10.10 23:47 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:41
В ответ на:
Хотя мне любопытно, зачем, имея "неплохой доход", ещё и на социал претендовать?
Что для Вас "неплохой доход"? Если даже этот доход не привышает 500 евро в месяц, прибавив к этому социал и деньги на квартиру, то уже семье из двух человек можно не работать.
Kabal
Carpal Tunnel01.10.10 23:49
Kabal
NEW 01.10.10 23:49 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:47
Ловко соскочили, товарищ майор
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
amigo84
enthusiast01.10.10 23:49
NEW 01.10.10 23:49 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:41
А почему не хотят? Тут может быть два варианта: либо социала хватает, либо за те деньги что платят за работу выгоднее получать социал.
nadezhda69
Pooh-Bah01.10.10 23:50
nadezhda69
NEW 01.10.10 23:50 
in Antwort WishWaster 01.10.10 23:44
В ответ на:
Потому что ленивые. Или не умеют нихрена. И потому что добрый дядя платит неплохо безработным. Не плати он - не было бы этой хрени. Круг замкнулся.

Ошибаетесь, в бывшем советском, до сих много безработных. Там не платят, как здесь, но тем не менее многие сидят , так сказать, на социале. И как-то же живут?!
WishWaster
Master of Disaster01.10.10 23:50
WishWaster
NEW 01.10.10 23:50 
in Antwort otto diesel 01.10.10 23:46
In Antwort auf:
а может потому-что за тяжёлый труд платят копейки? нет?

Любой товар стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить - законы рынка. Труд - товар. Выводы сам сделаешь?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  otto diesel
Fanat01.10.10 23:51
otto diesel
NEW 01.10.10 23:51 
in Antwort Kabal 01.10.10 23:49
В ответ на:
Ловко соскочили, товарищ майор

да куда мне до вашей ловкости, товарищ полковник...упс...я тебя расшифровал?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle