Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Проблемы с ARGE

1940  1 2 все
brodaga
коренной житель17.09.10 11:58
brodaga
17.09.10 11:58 
В июле я анмелдовался в АРГЕ как безработный. До сего дня от них не привета ни ответа, поехали в АРГЕ. Они говорят что нашего антрага они не получали,
хотя антраг был закинут в почтовый ящик в АРГЕ. Теперь говорят ставте новый антраг, а за эти 1,5 месяца мы вам не заплатим.
Куда можно обратится за помощью?
#1 
Ivan Vetrov
посетитель17.09.10 12:06
Ivan Vetrov
NEW 17.09.10 12:06 
в ответ brodaga 17.09.10 11:58
Очень жаль, но мне кажется, что Вы ничего не докажите, и деньги запрошедшие 1,5 месяца безвозвратно потеряны
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#2 
_Lady X_
знакомое лицо17.09.10 12:12
_Lady X_
NEW 17.09.10 12:12 
в ответ brodaga 17.09.10 11:58
В ответ на:
хотя антраг был закинут в почтовый ящик в АРГЕ.

Кто же ТАКИЕ документы-то в почту закидывает???
Чего же Вы поленились и не дошли до места, куда можно из рук в руки отдать??
В ответ на:
Куда можно обратится за помощью?

Куда уж тут теперь обратиться-то?
Они скажут: не получали.
А Вам и подтвердить свои словами, кроме как "кидали в почтовый ящик" - нечем, а это не аргумент!
#3 
  ja_lif4eg
знакомое лицо17.09.10 12:13
NEW 17.09.10 12:13 
в ответ brodaga 17.09.10 11:58
наверно,вы так сильно нуждались в денъгах,что 1,5 месяца ждали
вообще-то первичный антраг(когда денех нету совсем)-в течении недели рассматривают.
и потом,такие вещи надо лично в руки сдавать или при входе(человек сидит)
или в кабинет к начальнику(обычно-по утрам у них все могут в порядке очереди зайти.
#4 
  nata.win
старожил17.09.10 12:18
nata.win
NEW 17.09.10 12:18 
в ответ brodaga 17.09.10 11:58
То есть, Вы забросили антраг в почт. ящик и ждёте денег? Подобным образом на учёт в АРГЕ не встают.
Теоретически конечно это возможно, Вас должны были пригласить по крайней мере на личную беседу.
Если Вы действительно забросили антраг в их ящик собственносручно, а не пытаетесъ наверстать упущеное время, он конечно должен был по назначению прийти и его должны были зарегестрировать в системе. У Вас свидетель был, что забросили? Если да, пойдите ещё раз со свидетелем, пусть ищут у бератора, кот. за вас отвечает. Скорее всего у него на столе лежит.
Но, к сож., в таких случаях редко удаётся что-то доказать. Подобные антраги сдаются исключительно лично.
#5 
brodaga
коренной житель17.09.10 12:22
brodaga
NEW 17.09.10 12:22 
в ответ _Lady X_ 17.09.10 12:12
В ответ на:
Кто же ТАКИЕ документы-то в почту закидывает???

В самом АРГЕ висит почтовый ящик , они специально повесили, что бы очередей не создавать.
#6 
  ja_lif4eg
знакомое лицо17.09.10 12:24
NEW 17.09.10 12:24 
в ответ nata.win 17.09.10 12:18
а где б он антраг взял?
у друзей позаимствовал?
при 1-ом посещ. арге даётся обьяснение-почему чел. обратился за алг 2 и выдаётся антраг и список прилогаемых документов.
может,он вообще ничего не спускал в ящик?
иначе-странно как-то выглядит.
#7 
  ja_lif4eg
знакомое лицо17.09.10 12:26
NEW 17.09.10 12:26 
в ответ brodaga 17.09.10 12:22
так ето последующие антраги так сбрасывать можно,и то ,через неделю-2 приходит бешайд или письмо,если антраг не в порядке-на перезаполнение.
#8 
fuedor2003
коренной житель17.09.10 12:28
fuedor2003
NEW 17.09.10 12:28 
в ответ ja_lif4eg 17.09.10 12:24
В ответ на:
а где б он антраг взял?

тута
#9 
  ja_lif4eg
знакомое лицо17.09.10 12:31
NEW 17.09.10 12:31 
в ответ brodaga 17.09.10 12:22
вы у кого замельдовались то?прежде чем антраг скинуть?
#10 
brodaga
коренной житель17.09.10 12:33
brodaga
NEW 17.09.10 12:33 
в ответ nata.win 17.09.10 12:18
В ответ на:
То есть, Вы забросили антраг в почт. ящик и ждёте денег? Подобным образом на учёт в АРГЕ не встают.

В АРГЕ заходиш, отрываеш номерок и ждёш когда назовут твой номер и пригласят, возле этого где отрываеш номерок висит ящик куда закидываеш документы, они его специально
повесили. Самый первый раз я тоже дождался своей очереди и отдал в руки, они мне сказали, что бы следуюший раз я все документы в ящик закидывал, он специально для
этих вещей и висит, что бы большая очередь не создавалась.
В ответ на:
Подобным образом на учёт в АРГЕ не встают.

На учёт я ещё раньше встал, персонально.
В ответ на:
У Вас свидетель был, что забросили? Если да, пойдите ещё раз со свидетелем

Там в холле постояно сидят, и ждут когда их вызовут, только где их искать.

#11 
  nata.win
старожил17.09.10 12:38
nata.win
NEW 17.09.10 12:38 
в ответ brodaga 17.09.10 12:33
уже понятней...
Вы забросили Folgeantrag или ertmaligen Antrag (напр. после перерыва в получении АЛГ 2)?
#12 
brodaga
коренной житель17.09.10 12:38
brodaga
NEW 17.09.10 12:38 
в ответ ja_lif4eg 17.09.10 12:31
В ответ на:
вы у кого замельдовались то?прежде чем антраг скинуть?

Фамилию я не помню. Когда я получил кюндигунг на следуещий день я анмельдовался в АРГЕ. Я должен был доработать до 23 пятница, а на понедельник 26-го мне
уже пришёл термин к Арбайтсбератору.
#13 
brodaga
коренной житель17.09.10 12:44
brodaga
NEW 17.09.10 12:44 
в ответ nata.win 17.09.10 12:38
В ответ на:
уже понятней...
Вы забросили Folgeantrag или ertmaligen Antrag (напр. после перерыва в получении АЛГ 2)?

Я получал АЛГ 2, потом 3 месяца отработал и меня уволили. Когда я пришёл мельдоватся они сказали что новый антраг
не надо ставить. Потом позвонил мой Арбайтсбератер и сказал что надо новый антраг ставить, он же мне его по почте
и выслал.
#14 
  ja_lif4eg
знакомое лицо17.09.10 12:45
NEW 17.09.10 12:45 
в ответ brodaga 17.09.10 12:38
тогда правильно всё.и можно было в ящик кидать.
но 1,5 мес. ждать не надо было.
#15 
brodaga
коренной житель17.09.10 13:22
brodaga
NEW 17.09.10 13:22 
в ответ ja_lif4eg 17.09.10 12:45
В ответ на:
тогда правильно всё.и можно было в ящик кидать.
но 1,5 мес. ждать не надо было.

Был Август месяц, многие в отпусках, поэтому я подумал что работать нехотят, и из за этого длится долго. К тому же Арбайтсбешайнигун
от работадателя я получил примерно в середине Августа, а без него они не будут деньги начислять.
#16 
Пятницa
старожил17.09.10 15:18
Пятницa
NEW 17.09.10 15:18 
в ответ brodaga 17.09.10 12:33
В ответ на:
Самый первый раз я тоже дождался своей очереди и отдал в руки, они мне сказали, что бы следуюший раз я все документы в ящик закидывал, он специально для
этих вещей и висит, что бы большая очередь не создавалась.

мне тоже так говорили, на что я ответила, что так и буду делать, когда они документы терять перестанут
и стою в очереди до посинения, хотя мне только копию абрехнунга с зарплаты отдать нужно.. потом дороже выйдет
а по-правильному надо ещё и просить дать подтверждение, что они взяли документы в обработку
у нас был один раз так, только не с бешайдом, а с бевербунгами
правда, мы доказали, что бевербунги были, а с бешайдом это невозможно
Я у себя ОДНА!!!
#17 
brodaga
коренной житель19.09.10 17:55
brodaga
NEW 19.09.10 17:55 
в ответ Пятницa 17.09.10 15:18
А как называется шеф, который сидит в ARGE?
#18 
Пятницa
старожил19.09.10 22:26
Пятницa
NEW 19.09.10 22:26 
в ответ brodaga 19.09.10 17:55
не знаю, к сожалению
может вам дадут такую информацию на инфо в АРГЕ?
Я у себя ОДНА!!!
#19 
elva1
постоялец20.09.10 09:04
elva1
NEW 20.09.10 09:04 
в ответ brodaga 17.09.10 11:58
Когда ставится антраг-проводится идентификация личности,в антраге есть пункт-с каким документом пришёл человек,т.е. каким документом доказал что это он лично,а не сосед или друг.Это было бы здорово-антраги по почте ставить-уехал в отпуск на год и никакого беспокойства.
Признаю свои ошибки...гениальными.
#20 
  RVW
коренной житель20.09.10 17:20
NEW 20.09.10 17:20 
в ответ _Lady X_ 17.09.10 12:12, Последний раз изменено 21.09.10 13:13 (RVW)
Я такие вещи заказным письмом с обратным подтверждением отправляю.
#21 
boobler
старожил21.09.10 13:13
boobler
NEW 21.09.10 13:13 
в ответ brodaga 17.09.10 11:58, Последний раз изменено 21.09.10 13:24 (boobler)
это один из новых методов экономии денег. Сейчас они будут всячески проводить свой мобинг. Сволочат все почти организации так. Я бросал и в почтовый ящик им, и письмами, и никогда ничего пока не терялось (хотя теоретически можно сказать и то, что письмо не дошло). На всякий случай, я всегда оставляю себе копию в компе (отсканнированную). То, что они не получили даже Ваш антраг - не аргумент, что денег Вам за то время не выдадут. Вы должны прийти к ним и показать, что Вы замельдованы как ищущий работу с такого-то срока, что тогда-то кончился срок или были уволены с работы. И от этого момента Вы по закону имеете право на АЛГ1 и / или АЛГ2. То, что они потеряли Ваш антраг или не получили письмо - не освобождает их от уплаты денег, даже задним числом. Если не помогают убеждения - пробуйте обратиться к тимляйтеру (шефу абтайлюнга). Если и он будет вторить своим работникам - нужна помощь адвоката. Обязательно в письменном виде запрашивайте все / ведите с ними борьбу, устные разговоры потом ни чем не доказать.
За 10 евро можно обращаться к адвокату, но нужен бешайд. Ставьте новый антраг (оставляйте себе копии обязательно) с того момента, когда уж дадут. Как получите бешайд, и, взяв в Амтсгерихте берехтигунгсшайн - идите к адвокату. Желаю Вам удачи. Не сдавайтесь.
#22 
Alex Kazak
коренной житель21.09.10 13:40
Alex Kazak
NEW 21.09.10 13:40 
в ответ boobler 21.09.10 13:13
В фамилиенкассе в такой же футбол играют. Сын с 1 августа возвращался домой с цивильдинста. В 20 числах июля поставили антраг на киндергельд. В августе пришел ответ - не положено. Написали видершпрух. На днях те ответили: за август получите, а чтобы получать с сентября пришлите лонабрехнунг за сентябрь.
Сцуко, как у Райкина "Про насосы и колеса".

#23 
kolowrat
коренной житель21.09.10 18:48
NEW 21.09.10 18:48 
в ответ boobler 21.09.10 13:13
Все-равно они будут стоять на своем.А чтобы развеять их убеждения надо будет автору этой ветки вспомнить с кем он разговаривал в последний раз когда стал как безработный в АРГЕ?Если по телефону значит он должен вспомнить день и время когда он звонил и хоть с таким слабеньким аргументом предьявить свои притензии в письменном виде.В отделе видершпрухстелле в АА его вызовут и он расскажет свою ситуацию.Если работники усомнятся в правдивости значит можно будет подключить адвоката.
#24 
boobler
старожил22.09.10 12:52
boobler
NEW 22.09.10 12:52 
в ответ kolowrat 21.09.10 18:48, Последний раз изменено 22.09.10 12:53 (boobler)
Он официально стоит на учете в Арбайтсагентур как безработный с определенного числа. Эту информацию по надобности можно получить, думаю. Фермиттлюнгсгешпрех может был тоже, все эти данные должны там быть в компе. В любом случае, я бы попытался побороться, даже, если не получится. Вся эта политика - "не давать" рассчитана на минимум сопротивления. А вот, если бы это вызвало ажиотаж и массовые жалобы, это бы заметили. Тут все делается втихую и быстренько. Хотя, это все идет от верхушки правителей, думаю, теория заговора :)
Alex Kazak: Да, это замечено сейчас во многих гос. учреждениях, поэтому и думаю, что это на уровне политики происходит. Жесткая и преступная экономия средств.
#25 
Alex Kazak
коренной житель22.09.10 13:31
Alex Kazak
NEW 22.09.10 13:31 
в ответ boobler 22.09.10 12:52
н.п.
Для тех, кто помоложе, не смотрел фильма и не понял "про насосы"
http://www.youtube.com/watch?v=vwRvrFU_UXU
http://www.youtube.com/watch?v=mWdogWFbcAs
#26 
Katja_1981
местный житель22.09.10 20:33
Katja_1981
NEW 22.09.10 20:33 
в ответ brodaga 17.09.10 11:58
Идите в ARGE и делайте сразу термин у Vorgesetzter. И без термина к нему не уходите. У меня муж, если было что не так, сразу k Vorgesetzter. И изложите всё чётко и уверенно.....
Муж получал ALG 1, я ничего. Поставили антраг на доплату в ARGE. Через 2 недели от них ответ, что идите друзья в Wohnungsamt, там вам больше дадут))) В Wohnungsamte ждали ответа 3 месяца, постоянно приходило, дошлите то, дошлите сё.... Короче написали письмо заказное с уведомлением Vorgesetzter нашего Sachbearbeiter в Wohnungsamt, сразу ответ пришёл: Ребяты, а идите назад в ARGE, по нашим расчётам там вам больше положено.... А я уже 3 дня как работаю, февраль месяц. Пошли в ARGE, napisali Wiederspruch (копию с Eingangsstempel конечно взяли), где указали, что я работаю с такогото числа и до такогото числа ничего не получали. В общем деньги нам пришли, и Bescheid, до кагого нам положены выплаты до апреля. Ничего не поняли, ну да ладно. Я работаю, муж ALG 1 получает, а ARGE всё платит))) Муж позвонил им. Сказали, что всё правильно, живите и радуйтесь. Через 6 месяцев пришло злое письмо с ARGE: Верните деньги присвоенные незаконно))))
Муж к ним, сразу к Vorgesetzter, сказал, что предупреждал их (доказательства на руках), деньги не вернёт и в суд обратиться. На что тот ответил, что суд мы выйграем и возвращать ничего не надо..... Через 3 дня это пришло письменно....
Автор, всегда отдавайте лично, берите копии со штампом, когда приняли. Или отправляйте заказным с уведомлением о вручении.
#27 
boobler
старожил22.09.10 21:43
boobler
NEW 22.09.10 21:43 
в ответ Alex Kazak 22.09.10 13:31
Спасибо за сцылки, но что-то пока не до этого фильма.
#28 
Boris-L
постоялец22.09.10 21:48
NEW 22.09.10 21:48 
в ответ Katja_1981 22.09.10 20:33
В ответ на:
Или отправляйте заказным с уведомлением о вручении.

По факсу и быстрее и дешевле.
#29 
Katja_1981
местный житель23.09.10 08:52
Katja_1981
NEW 23.09.10 08:52 
в ответ Boris-L 22.09.10 21:48
Кого по факсу? Антраг на АЛГ 2???????
#30 
Boris-L
постоялец23.09.10 09:16
NEW 23.09.10 09:16 
в ответ Katja_1981 23.09.10 08:52, Последний раз изменено 23.09.10 09:24 (Boris-L)
Ага... Главное, чтобы у Вас остался на ручках Ваших нежных листики mit S.-Bericht + в настройках факс-аппарата было правильно указано Имя & Фамилия отправителя.
Если очень нада,то у меня есть ссылка на юр.документ о том,что факсимильное сообщение mit S.-Bericht при определённых предпосылках) имеет при судебном рассмотрении 100% Beweiskraft.
#31 
Katja_1981
местный житель23.09.10 09:38
Katja_1981
NEW 23.09.10 09:38 
в ответ Boris-L 23.09.10 09:16
Да это всё понятно.... Я единственно не представляю, Antrag в оригинале вообщето должен быть.
Ну что многое по факсу можно отправить, это да. Но Antrag, не думаю.
#32 
Boris-L
постоялец23.09.10 15:31
NEW 23.09.10 15:31 
в ответ Katja_1981 23.09.10 09:38
А Вы продублируйте,ведь кашу маслом не испортишь...
#33 
1 2 все