Любители гриля

Уважаемые форумчане,
возникла проблема:
сегодня позвонол Mieter и попросил разобраться с нашими "соседями", потому как сами уже не в силах- и писали в Stadthaus и разговаривали с этими "заселенцами"...
Вообщем, следующая ситуация: напротив нашего домика (3 этажа) год тому назад, построили "гряду" Reihenhäuser, естественно, купили аусзидлеры, грилят зимой и летом, практически каждый день (причём, неизвестно что и чем) и днём и ночью...
Растояние, буквально, 5-10 метров между нашим домом и их огородами (пешеходная дорожка проходит и пару метров дворика туда-сюда....). Летом, катастрофа, на балкон выйти невозможно, бельё на балконе вешать также невозможно( если Trockenraum переполнен)- копоть и сажа, за половину дня, на белье слоем лежит, вонь и т.д. Мieter, если так дальше продолжаться будет, обещал съехать...Кроме того, раньше на месте этого "комплекса", поляна и деревца были, приятное местечко, теперь уродство архитектуры и выхлопы канцерогенного обжорства.
Теперь вопрос: как поступить, обращаться к адвокату...или как? Будет ли толк?
Буду рад услышать ваши конструктивные ответы
Спасибо заранее..

ничего вы им не сделаете...
если они на своей территории находятся, они могут грилить
думаю, что надо полюбовно договариваться, и никакой адвокат тут не поможет ИМХО

В соседских отношениях все должно быть в меру: излишний шум и дым чреваты нарушениями Immissionsschutzgesetz и соотв. норм BGB.Тут однозначно поможет обращение к адвокату. Последний пригрозит соседям иском в суд и подключением Ordnungsamt.

сергей ш. дело тебе говорит, иди к адвокату... но попробуй вначале договориться с нарушителями полюбовно... возможно сэкономишь время и нервы... суды делами о соседских спорах переполнены, как ничем другим, германия мировой чемпион по таким тяжбам, рассмотр дела может затянуться на долгие годы, вариант с полицией и орднунгзамтом будет намного быстрее (вариант с полюбовным же согласием будет самым быстрым)... но там тебе уже адвокат в помощь...

верится с трудом,может,они раз в неделю всё таки грилят?
да никто жрать етот гриль каждый день не будет.
я бы сама проверила,кстати,надо им манунг написать,с описанием проблемы
а то сразу в суд подадите-обидятся.
наш бывший хозяин дома с соседями так ругался-на их собак в суд подал,они обиженные,что им даже не сообщил

Я как то интересовался по этому поводу. Если ваши соседи грилят и дым попадает вам в квартиру, то если предложение прекратить дымить не помогает, то помогает полиция. Зачем идти к Адвокату, если есть полиция, которая, после предупреждений в праве выписать штраф

Да в том то и дело, что сколько раз я на эту квартиру приезжал (иногда пару раз в неделю), постоянно с той стороны горелым бараньим жиром воняло ...
Проблема действительно актуальна, сейчас подожду до конца сентября(у нас Eigentümerversammlung), поднимем этот вопрос, не "прокатит" пойду к адвокату...
С этими чадилами я уже сегодня общался, нивкакую не соглашаются...будем судится наверно...

Мieter многократно вызывал...приезжали, разговаривали с ними, прекращают...на следующий день опять за своё...такое ощущение, как-будто грилем нажраться не могут...

мне сказал один неглупый знакомый немец,у которого свой дом и проблемы с соседом из-зи гриля. Так вот он сказал,что по закону даже в своём доме можно грилить чуть ли не чаще одного(двух-точно уже не помню) раз в месяц. Но и это вроде везде по разному
Grillen im Garten oder auf dem Balkon ist in Deutschland ein häufiger Grund für Nachbarschaftsstreit, der die Gerichte beschäftigt. Eine klare gesetzliche Regelung existiert nicht (außer in Nordrhein-Westfalen und Brandenburg), sondern hängt von Ortsüblichkeit und Ermessen ab. Dabei kommt es nicht zuletzt darauf an, ob es sich um einen Holz- bzw. Kohlengrill oder um einen emissionsarmen Elektro- oder Gasgrill handelt. Grundstücks- oder Wohnungseigentümern kann das Grillen allgemein schwerer verwehrt werden als Mietern und Pächtern.
Das Grillen auf dem Balkon eines Mehrfamilienhauses kann durch eine Regelung in der Hausordnung verboten werden (Landgericht Essen)[4].
Nach einem Urteil des Bonner Amtsgerichts dürfen Mieter in einem Mehrfamilienhaus in der warmen Jahreszeit einmal im Monat auf dem Balkon grillen, müssen ihre Nachbarn jedoch 48 Stunden vorher informieren[5].
Nach einem Urteil des Landgericht Stuttgart darf dreimal im Jahr jeweils zwei Stunden gegrillt werden[6].
Nordrhein-Westfalen und Brandenburg: Hier ist das Grillen nach den Landesimmissionsschutzgesetzen verboten, wenn dadurch unbeteiligte Nachbarn etwa durch Eindringen von Qualm und Rauch in deren Wohn- oder Schlafräume 'erheblich belästigt' werden. Sollten diese Regelungen verletzt werden, so ist ein Bußgeld zu zahlen. Betroffene können die Polizei rufen.

может у них электроплита не работает

Мой хороший друг имеет собственную квартиру в многоэтажке. И соседи у него вьетнамцы. И вот эти вьетнамцы каждый день жарят дохлых обезьян - вонищаааа, аж слёзы наворачиваются. Интересно, а можно их обратно в их Вьетнам отправить? Или хотя бы в тюрьму посадить, чтоб их там к человеческой пище приучили?

В тюрьму посадить запросто.Потому что в Германии запрещено есть дохлых обезьян. Закон стоит на страже дохлых обезьянов.

Tierschtzgesetzt

Дохлых нельзя, вредно для здоровья, гезунтхайтамт можно подключить, но свежезаколотых и правильно освежёванных квалифицированным мясником можно, страусы, крокодилы и всякая другая тварь спокойно имеется в продаже

Т.е. они, в принципе, не имееют права вообще грилить или я ошибаюсь?

По-моему, у них голова сломалась...

как в Германии принято - в каждой земле и гемайнде всё по разному. Мой знакомый немец говорил про Кёльн и в статье говорилось про НРВ..Так что если это в нашей земле,то может и можно их приструнить

-In Mehrfamilienhäusern dürfen die Bewohner in der Zeit von April bis September nur einmal im Monat auf Balkon oder Terasse grillen-und das auch nur dann, wenn die Nachbarn-Haus, deren Belästigung durch Rauchgase unvermeidlich ist, 48 stunden vorher informiert worden sind (Amtsgericht Bonn, 6 C545/96) (NJW 1998, S. 10.11)
-Man darf dreimal im Jahr, aber insgesamt nicht mehr als sechs Stunden, grillen. (LG Stuttgart 10 T 359/96) (ZMR 1996, 624-626).
-Landgericht Frankfurt (Az.: 2/21 0 424/88) billigt Grundstückseigentümern zu, viermal im Jahr ein Garten-und Grillfest zu veranstalten.
-Fünfmal im Jahr ist Grillen mit einem Holzkohlegrill erlaubt (Urt. vom 18. März 1999 des BayO1G, Az.: 2Z Br 6/99).
-Laut §§ 906, 1004, BGB, hat der Nachbar einen Unterlassungsanspruch, wenn er durch erherbliche Gerüche nicht mehr in seiner Wohnung/Balkon ausharren kann oder wenn er sogar sämtliche Fenster schließen muss, um sich vor den Gerüchen zu schützen.
-Das Grillen ist nur insoweit zulässig "solange dadurch die Nachbarn nicht unzumutbar beeinträchtigt werden" (Amtsgericht Berlin-Wedding; Urteil vom 01.06.1990 (Aktenzeichen: 10 C476/89)).
-Grillen ist laut Immissionsschutzgesetz verboten, wenn Qualm und Rauch konzentriert in die Wohn- und Schlafräume der Nachbarn ziehen. Wer seine Nachbarn einräuchert, begeht eine Ordnungswidrigkeit und muss nach § 62 Abs.1 Ziffer 5, Abs.3 BimSchG mit einer Geldbuße rechnen. (OLD Düsseldorf 5Ss (OWI) 149/95 - (OWI) 79/95 I).

я делала анцайге в полицию, опираясь на эти уртайли. к адвокату идти не понадобилось.

Да не может таковА быть!!! Как этА-в полицию??? НужнА толькА чЭРЭЗ АВДАКАТА(и баблосы платить)-иначе никак!!!
Иначе к Вам домой за Ваши жалобы зайдёт группа силовой поддержи: SEK/GSG-9 и на Вас заведут уголовное дело.
Так сказали знающие люди, а если им возражать всенародно-то они блокируют аккаунт на форумах: germany & vorota...

Спасибо большое!!!

Имэйте ввиду,Вас арестують за то,что Вы жалуетесь...Низзяя жаловатЭся ни в коем случае!!!
http://www.vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=547227

извиниет я не поняла, идет речъ за Mehrfamilienhaus oder Reihenhaus.???
Grillparty in Nachbars Garten (Geruchsbelästigung)
Nach § 7 Abs. 1 Satz 1 Landesimmissionsschutzgesetz NRW ist das Verbrennen sowie das Abbrennen von Gegenständen zum Zwecke der Rückgewinnung einzelner Bestandteile oder zu anderen Zwecken im Freien untersagt, soweit die Nachbarschaft oder die Allgemeinheit hierdurch gefährdet oder erheblich belästigt werden können.
Andererseits ist es an warmen Sommerabenden bei besonderen Gelegenheiten, zum Beispiel anlässlich eines Geburtstags, für viele Menschen ein großes und von den Nachbarn meist auch geduldetes Vergnügen, im Garten zu grillen – und dies in Einzelfällen auch über 22 Uhr hinaus. Dies völlig zu untersagen, geht nach Auffassung des OLG Oldenburg (Az: 13 U 53/02, Urt. v. 29.07.2002) zu weit. An vier Abenden im Kalenderjahr müssen daher die Nachbarn das Grillen im Freien bis 24 Uhr (nicht länger und ohne Lärm) als sozialadäquat hinnehmen.
Nicht besonders geschützt ist die Überempfindlichkeit einzelner Personen. Für manche Menschen mag der Geruch von gebratenem Fleisch unerträglich sein, für den „Normalbürger“, auf den bei der Betrachtung abzustellen ist, gehört das gelegentliche Grillen zur üblichen Gartennutzung.
Lärm und Geruchsbelästigungen beeinträchtigen private Rechte, die sowohl durch öffentlich-rechtliche Vorschriften als auch durch das Zivilrecht geschützt sind. Die Nachbarn können wählen, welchen Rechtsschutz sie wählen wollen.
Das (exzessive) Grillen im Freien ist verboten, wenn die dadurch verursachten Geruchsemissionen konzentriert in die Wohn- oder Schlafräume von Nachbarn eindringen.
Dies gilt auch für den Lärm, sofern er in hoher Intensität über einen längeren Zeitraum und dies ggf. wiederholt und möglicherweise in regelmäßigen Zeiträumen verursacht wird. Beachten Sie hierbei auch, dass es sich bei dem Feiern im Garten um eine sozialadäquate Betätigung handelt.
обратитесъ в Ordnungsamt !

Спасибо за "дельный" совет... Учтём...

А это к курению не относится? Соседи курят и мне все в квартиру идет когда балкон открыт.

Если дыма от сигарет у вас дома столько, что нечем дышать, то под этой же статьёй. Если курят травку, то зовите друзей

Это не мой совЭт,это пасавЭтавали "люби друзи" известные на обоих сайтах. Мой совет как был так и остаётся: Чем больше бумаги-тем чище задница.