русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

буду ли я должна брату?

3592  1 2 3 4 5 alle
нуичто
member07.09.10 12:44
нуичто
07.09.10 12:44 
Мы построили дом. Моя мама хочет жить с нами. Мы вообщем то не против: и ей не скучно и нам легче за дом кредит выплачитвать.
Когда она умрёт, буду ли я что то должна моему брату, за то что она у меня жила и часть её денег шли в погашении кредита?
Кто знает?
Или кто сам сталкивался с такой ситуацией?
#1 
cappuchino
enthusiast07.09.10 12:50
NEW 07.09.10 12:50 
in Antwort нуичто 07.09.10 12:44
А при чем тут брат?
#2 
marco_materazzi
Fanat07.09.10 12:54
marco_materazzi
NEW 07.09.10 12:54 
in Antwort нуичто 07.09.10 12:44
Еще неизвестно, кто из вас троих раньше помрет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#3 
cappuchino
enthusiast07.09.10 12:56
NEW 07.09.10 12:56 
in Antwort marco_materazzi 07.09.10 12:54
у нас дети тоже уже спрашивали, а если мы умрем, то кому из них троих достанется наш дом
#4 
нуичто
member07.09.10 13:00
нуичто
NEW 07.09.10 13:00 
in Antwort marco_materazzi 07.09.10 12:54
В ответ на:
Еще неизвестно, кто из вас троих раньше помрет

это естественно
но хочется узнать, будет ли иметь брат на какое-нибудь наследство, ведь её деньги шли тоже в погашении кредита?
Точно не знаю, так мысли одолевают, потому что братец просит, если мы маму возьмём, то чтобы она официально перечисляла нам деньги за жильё на конто. А я думала деньги просто в один котёл.
Почему это он так хочет? Есть ли здесь подвох. Он сам своё желание комментировать не стал.
#5 
нуичто
member07.09.10 13:01
нуичто
NEW 07.09.10 13:01 
in Antwort cappuchino 07.09.10 12:56
В ответ на:
то кому из них троих достанется наш дом

У Вас другая ситуация, дом не бабушкин, дом наш. И платим мы за него уже несктлько лет.
Теперь вот мама говорит, что она одна живёт и мы за кредит платим.
#6 
  witte_ANGEL
Fanat07.09.10 13:04
NEW 07.09.10 13:04 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:00
пусть перечисляет-как миту(плату за жилье)-спокойно 300 евро можно делать
но вам они в доход наверно будут засчитываться
остальное-в руки,
всем спокойно будет
брату вы не должны ничего-если мать дает деньги-ето деньги-её подарок и на дом. хозяйство,а не в погашении кредита.
#7 
vogelka
addict07.09.10 13:05
vogelka
NEW 07.09.10 13:05 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:00
Он не хочет, чтобы мама полностью зависела от вас. Вполне обяснимое и логичное желание. Она вам платит определённую сумму за проживание, остальными своими деньгами распоряжается на своё усмотрение, захочет - бам отдаст, захочет - брату, захочет - пожертвует на благотворительные цели.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#8 
Leo_lisard
финансист07.09.10 13:05
Leo_lisard
NEW 07.09.10 13:05 
in Antwort cappuchino 07.09.10 12:56
В ответ на:
у нас дети тоже уже спрашивали, а если мы умрем, то кому из них троих достанется наш дом

А вы им сказку прочитайте:
"Старшему досталась мельница. Среднему осёл. Ну а уж младшему пришлось взять себе кота."

Früher an Später denken!
#9 
cappuchino
enthusiast07.09.10 13:07
NEW 07.09.10 13:07 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:01
Мы тоже сами строили. А почему вы вашей маме не поговрить с вашим братом на эту тему?
Ему теперь завистно стало....
Если у мамы деньги "лишние" есть, то и пускай брату перечисляет, дабы и он не обижался
У меня бабуля тоже живет у своей дочери и платит им за комнату и так... И ни у кого из ее детей нет претензии к ней.
#10 
нуичто
member07.09.10 13:08
нуичто
NEW 07.09.10 13:08 
in Antwort vogelka 07.09.10 13:05
Где Вы прочитали, что мама не вправе распоряжаться своими деньгами?
Читайте внимательней вопрос!
Вопрос: буду ли я после смерти мамы, что то должна брату?
#11 
cappuchino
enthusiast07.09.10 13:08
NEW 07.09.10 13:08 
in Antwort Leo_lisard 07.09.10 13:05
вот кота оставили, а дом продали
#12 
нуичто
member07.09.10 13:10
нуичто
NEW 07.09.10 13:10 
in Antwort cappuchino 07.09.10 13:07, Zuletzt geändert 07.09.10 13:11 (нуичто)
В ответ на:
И ни у кого из ее детей нет претензии к ней.

Дети разные бывают. Сейчас тоже ни каких претензий нет. Но мы живём в правовом государстве, вто и хотелось бы узнать.
Я здесь не моральную сторону обсудить хочу, а как это выгдядит по закону.
#13 
  Asgaard
old hand07.09.10 13:11
NEW 07.09.10 13:11 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:00, Zuletzt geändert 07.09.10 13:12 (Asgaard)
вообще то пока родители живы - это их право куда они тратят свою пенсию. на квартплату за снимаемую квартиру или на частичное погашение долгов кого то из детей, да хоть в печке сжигают. наследников это не касается. и из того, что родители давали вам при жизни вы ничего никому должны не будете
В ответ на:
братец просит, если мы маму возьмём, то чтобы она официально перечисляла нам деньги за жильё на конто

может он оформляет в ФА помощь родителям, формулируя тем, что они вынуждены платить непосильную миту?
#14 
cappuchino
enthusiast07.09.10 13:11
NEW 07.09.10 13:11 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:08
А у мамы есть тестамент в котором написано, что после смерти вы обязаны часть выплатить брату, которую она выплатила вам? Нет? Так значить и не должны
#15 
нуичто
member07.09.10 13:13
нуичто
NEW 07.09.10 13:13 
in Antwort Asgaard 07.09.10 13:11
Спасибо за первый ответ по теме!
В ответ на:
может он оформляет в ФА помощь родителям, формулируя тем, что они вынуждены платить непосильную миту?

про это не знаю, да и то что происходит сейчас мне не интересно.
Хочу что ждёт потом.
Является ли какая то часть дома моей мамы, если она живёт с нами и даёт деньги?
#16 
marco_materazzi
Fanat07.09.10 13:14
marco_materazzi
NEW 07.09.10 13:14 
in Antwort cappuchino 07.09.10 12:56
В ответ на:
у нас дети тоже уже спрашивали, а если мы умрем, то кому из них троих достанется наш дом

Объясните им, что деньги за дом понадобятся для оплаты домов престарелых и уход за вами и мужем
Дети могут себе сами дома строить,
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#17 
нуичто
member07.09.10 13:15
нуичто
NEW 07.09.10 13:15 
in Antwort cappuchino 07.09.10 13:11
тестамента нет
#18 
  Asgaard
old hand07.09.10 13:16
NEW 07.09.10 13:16 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:13
В ответ на:
Является ли какая то часть дома моей мамы

нет. хозяином/хозяивами дома являются лица внесённые в грундбух
#19 
marco_materazzi
Fanat07.09.10 13:16
marco_materazzi
NEW 07.09.10 13:16 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:15
тогда Брат отдыхает
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#20 
нуичто
member07.09.10 13:18
нуичто
NEW 07.09.10 13:18 
in Antwort marco_materazzi 07.09.10 13:16, Zuletzt geändert 07.09.10 13:19 (нуичто)
В ответ на:
тогда Брат отдыхает

может лучше какую бумагу у нотара оформить, прежде чем маму забрать?
И маме отказывать не хочу и проблем в дальнейшем тоже.
#21 
vogelka
addict07.09.10 13:20
vogelka
NEW 07.09.10 13:20 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:08
В ответ на:
А я думала деньги просто в один котёл.

Для меня это равнозначно тому, что придётся по-крайней мере спрашивать других, если захочется из общего котла деньги опять взять. Если неправильно поняла, извините.
Знаю конкретный случай, когда после смерти пожилой матери другие дети подали в суд на сестру, с которой жила мать до смерти, на выплату их части наследства. Суд их иск удволетрворил. Сестра должна им выплатить 5-значные суммы.
Зависит конечно от порядочности брата. Если он от вас ничего не потребует - то и платить ничего не надо будет. А если потребует - то решать судье.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#22 
  1980_0
enthusiast07.09.10 13:23
NEW 07.09.10 13:23 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:18
В ответ на:
И маме отказывать не хочу и проблем в дальнейшем тоже.

короче говоря, хотите усидеть на нескольких стульях сразу.
Так вот, сперва бы вам все-таки моральную сторону вопроса рассмотреть, а не законодательную.

#23 
  cobra
07.09.10 13:30
cobra
NEW 07.09.10 13:30 
in Antwort нуичто 07.09.10 12:44
нет.
#24 
cappuchino
enthusiast07.09.10 13:35
NEW 07.09.10 13:35 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:15
В ответ на:
тестамента нет

Тем более, у него ни каких прав нет! Делайте так как вам это удобно, мало ли что он хочет!
#25 
Lioness
Carpal Tunnel07.09.10 13:37
Lioness
NEW 07.09.10 13:37 
in Antwort нуичто 07.09.10 12:44, Zuletzt geändert 07.09.10 14:29 (Lioness)
В ответ на:
буду ли я что то должна моему брату, за то что она у меня жила

Скорее уж Ваш брат будет Вам должен
Непонятны Ваши сомнения... Знакомая семья сейчас разругалась после смерти родителей, но там тот, у кого мама жила последние годы, требует бОльшую сумму денег из МАМИНЫХ ДЕНЕГ с её конты. Понимаете? Делёжка маминого наследства, но никак не дома, где мама жила последние годы. Это был бы полнейший абсурд
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#26 
Margarita7
Fanat07.09.10 13:43
Margarita7
NEW 07.09.10 13:43 
in Antwort Lioness 07.09.10 13:37
Автор, видимо, боится, что брат затребует не часть дома, а часть маминой пенсии. Типа, сколько она им помесячно выделяла, такую же сумму и ему.
Но это тоже абсурдно. А если родители работают, все взрослые дети имеют право на равные части родительской зарплаты?
#27 
nevskaia
Carpal Tunnel07.09.10 13:59
nevskaia
NEW 07.09.10 13:59 
in Antwort Margarita7 07.09.10 13:43
а я как раз думаю, здесь имеется опасение что брат потребует часть дома, мотивируя тем, что на погашение кредита пошли и мамины средства(то бишь часть и его наследственной доли, на которую наследство уменьшилось)..., братья тоже разные бывают
может быть есть смысл оформить маме миту? вряд ли он сможет претендовать на деньги, которые выплачены как квартплата.
#28 
  1980_0
enthusiast07.09.10 14:10
NEW 07.09.10 14:10 
in Antwort nevskaia 07.09.10 13:59

В ответ на:
брат потребует часть дома, мотивируя тем, что на погашение кредита пошли и мамины средства(то бишь часть и его наследственной доли, на которую наследство уменьшилось)...,

А что мама уже умерла? тьфу-тьфу-тьфу
О какой НАСЛЕДСТВЕННОЙ ДОЛЕ вы говорите?
а автору порицание
Вам мама помогает с выплатами, и только поэтому вы согласились с ней жить?
совершенно аморальный поступок в свете заданного вами тут вопроса.
Еще интересен такой вот факт: " мы купили дом". Кто купил, как купил, какое ваше персональное отношение к покупке.
Это все не мелочи. И не надо подковыривать законы, если изначально не мама , ни брат вам как инструменты в опрерировании незнамо какими личными целями((
Ужас конечно(((
#29 
Margarita7
Fanat07.09.10 14:18
Margarita7
NEW 07.09.10 14:18 
in Antwort nevskaia 07.09.10 13:59
В ответ на:
то бишь часть и его наследственной доли, на которую наследство уменьшилось

Какая наследственность? Если бы это были мамины сбережения-другое дело, а это часть пенсии, которую она получает помесячно СЕЙЧАС. Он имеет право на наследственность на часть её сегодняшней пенсии? Я ж говорю-тогда и зарплату родительскую туда же.
#30 
нуичто
member07.09.10 14:45
нуичто
NEW 07.09.10 14:45 
in Antwort 1980_0 07.09.10 13:23

В ответ на:
хотите усидеть на нескольких стульях сразу

Девушка, Вы вообще не в теме! Какие два стула? Я не горю желанием маму забрать или выплатить за её счёт кредит, мы слава Богу работаем. Я просто маме угодить хочу, она к нам просится (не к брату) и не хочу потом проблем.
В ответ на:
сперва бы вам все-таки моральную сторону вопроса рассмотреть, а не законодательную

как раз моральную сторону подготовить не возможно, т.к. никто не знает, что захочет человек через ХХ лет. А вот законодательную подготовить можно, т.к. законы для этого и писанны. Только я его не знаю, т.к. до этого и в мыслях не было маму к себе забирать.
#31 
нуичто
member07.09.10 14:48
нуичто
NEW 07.09.10 14:48 
in Antwort Lioness 07.09.10 13:37
В ответ на:
Скорее уж Ваш брат будет Вам должен

это точно, ведь стареющий человек - это не только его пенсия, но и врачи, болячки и т.д. Но дело не в этом, это моя мама и я буду это делать хоть живи она со мной, хоть нет.
#32 
нуичто
member07.09.10 14:49
нуичто
NEW 07.09.10 14:49 
in Antwort Margarita7 07.09.10 13:43
В ответ на:
Автор, видимо, боится, что брат затребует не часть дома, а часть маминой пенсии. Типа, сколько она им помесячно выделяла, такую же сумму и ему.

Я не боюсь, т.к. мама ещё и не с нами, я хочу подготовиться.
#33 
нуичто
member07.09.10 14:50
нуичто
NEW 07.09.10 14:50 
in Antwort nevskaia 07.09.10 13:59
В ответ на:
а я как раз думаю, здесь имеется опасение что брат потребует часть дома, мотивируя тем, что на погашение кредита пошли и мамины средства(то бишь часть и его наследственной доли, на которую наследство уменьшилось)...,

Вы совершенно точно меня поняли и Ваш совет хороший, спасибо!
#34 
vogelka
addict07.09.10 14:52
vogelka
NEW 07.09.10 14:52 
in Antwort Margarita7 07.09.10 14:18
Он имеет право на наследственность на часть её сегодняшней пенсии?
Нет, на пенсию не имеет, а на возможно оставшиеся после смерти накопления имеет. Если мамина пенсия будет вкладываться в общую кассу и расходоваться, то ясно что накоплений не получится.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#35 
нуичто
member07.09.10 14:53
нуичто
NEW 07.09.10 14:53 
in Antwort 1980_0 07.09.10 14:10
В ответ на:
Вам мама помогает с выплатами, и только поэтому вы согласились с ней жить?

Вам бы сказки писать.
Вы где это увидели в моём сообщении?
Это ведь естественно, что если мама будет жить с нами, то и какую то часть денег она будет платить нам.
А переехать к нам это была исключительно её идея и просьба.
Какую роль это играет? Мы всё-таки не в ветке семья!
#36 
нуичто
member07.09.10 14:56
нуичто
NEW 07.09.10 14:56 
in Antwort 1980_0 07.09.10 14:10
В ответ на:
Еще интересен такой вот факт: " мы купили дом". Кто купил, как купил, какое ваше персональное отношение к покупке.
Это все не мелочи. И не надо подковыривать законы, если изначально не мама , ни брат вам как инструменты в опрерировании незнамо какими личными целями((

Я не понимаю смысл Ваших сообщений? Ведь был конкретно поставлен вопрос.
Дом покупали без мамы и на её мат. помощь никто изначально не расчитывал. Я повторюсь, мы работаем, и материально в помощи не нуждаемся.
Мама стареет и просится к нам - это естественно? Или?
И то что она живя у нас будет что то платить тоже естественно?
#37 
  Ljubasja
addict07.09.10 15:02
NEW 07.09.10 15:02 
in Antwort 1980_0 07.09.10 14:10
а мне кажется( может только кажется) что Автор в дальнейшем боится проблем, что брат потребует раз мать платила какие-то деньги за жилье, то он может как наследник какую-то часть затребовать.
И не зря боится, у нас в семье что-то подобное произошло. Когда дядя приехал с бабушкой, то чтобы она не жила в Хайме ее на время забрала моя мама, но брат сам уверял, так как он заставил приехать маму, то она будет с ними жить. Так 6 лет бабушка прожила с моими родителями, пенсию она не получала, а какие то доплаты от социала, при этом мой папа работал и не плохо получал, мама же сидела дома и ухаживала за бабушкой. А недавно она умерла и дядя потребовал денег которые она получила по приезду в Германию, и то что мои родители шиковали на ее деньги. Похороны родители оплатили как раз с тех денег которые она получила, они сразу так договаривались, что это на похороны. Но дядя требует 3 тыс не понятно за, что.
#38 
  cobra
07.09.10 15:04
cobra
NEW 07.09.10 15:04 
in Antwort нуичто 07.09.10 14:56
сходите к адвокату на консультацию, и всё узнаете.
#39 
нуичто
member07.09.10 15:05
нуичто
NEW 07.09.10 15:05 
in Antwort Ljubasja 07.09.10 15:02
спасибо за Ваш пример, это интересно
В ответ на:
Но дядя требует 3 тыс не понятно за, что.

лн требует это на основании какого то закона?
У моей мамы никаких накоплений нет, только месячная пенсия, но без доплат от социала.
#40 
нуичто
member07.09.10 15:07
нуичто
NEW 07.09.10 15:07 
in Antwort cobra 07.09.10 15:04
В ответ на:
сходите к адвокату на консультацию, и всё узнаете

конечно, если мы решимся её взять, то не применно сходим к адвокату
Хлтелось бы услышать людей кто с таким сталкивался.
#41 
Ladunja
old hand07.09.10 15:11
Ladunja
NEW 07.09.10 15:11 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:00
Если мама последние годы жила с Вами ( предполагается, что наследник ухаживал за родителем, перенимал и часть повседневных затрат), то после ее смерти Ваша доля наследства может быть выше доли брата, как раз за уход за родственником. На сколько - не скажу, там наверное, суд разбирается. На дом ваш брат никакого права не имеет, если мама не записана как совладелица. Может быть, он хочет себя именно от уменьшения его доли в наследстве обезопасить - мама платила миту => вы никаких доп. затрат не несли при ее жизни. С другой стороны, если она платит за жилье официально, то это ваш доход. Но - на часть сдаваемого жилья можно с налогов списывать расходы на ремонт и на погашение кредита. Тут лучше с конкретными цифрами к штоербератору.
А может быть, ему как раз моральная сторона дела важна: если мама платит вам деньги, то она ничем вам с мужем не обязана, полноправный жилец с четко определенной жилплощадью. Это, конечно, не про Вас с мужем, но сколько случев известно, что и куском хлеба попрекают, и ругают за расход воды и света и т.д. Не всегда все розово.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#42 
andrei1960
Carpal Tunnel07.09.10 15:12
andrei1960
NEW 07.09.10 15:12 
in Antwort нуичто 07.09.10 15:05
В ответ на:
У моей мамы никаких накоплений нет, только месячная пенсия, но без доплат от социала.

Ваш брат не имеет никаких прав на её пенсию. Шлите этого наглеца лесом.
Мало того что мама будет у вас жить и соответствено будет дополнительная нагрузка на её содержание как физическая так и матерьяльная, так и ему ещё денег давай...
А как мама будет пенсию тратить: вам ли отдавать или полностью пропивать этого наглеца тоже никак не касается...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#43 
Lioness
Carpal Tunnel07.09.10 15:15
Lioness
NEW 07.09.10 15:15 
in Antwort Ljubasja 07.09.10 15:02, Zuletzt geändert 07.09.10 15:16 (Lioness)
В ответ на:
А недавно она умерла и дядя потребовал денег которые она получила по приезду в Германию

Ну это опять же делёжка НАСЛЕДСТВА, но никак не денег пенсионных, которые получали каждый месяц и ели и пили на них и воду и электричество и памперсы на бабушку и оплачивали.
Да, суммы одноразовые за "репрессированных" были очень значительны когда-то. А пенсии, скопленные за несколько лет, плюс "репрессированные деньги" могли составлять до четверти миллиона немецких марок. На "бабушкины" деньги дядя моего немецкого мужа построил дом. Но отец моего мужа подписывал бумагу задолго до смерти бабушки, его матери, что он ни на что не претендует. Подписывал бумагу по требованию своего же брата, который прихапал и деньги и бабушку лежачую
Опять же, автор: беспокоится может только Ваш брат и только по поводу наследства после МАМЫ, но никак не Вы сами по поводу собственного дома. Доли брата в Вашем доме не может быть никогда.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#44 
нуичто
member07.09.10 15:19
нуичто
NEW 07.09.10 15:19 
in Antwort Ladunja 07.09.10 15:11
В ответ на:
то после ее смерти Ваша доля наследства может быть выше доли брата, как раз за уход за родственником.

у мамы нет ни наслдетства, ни накоплений, речь идёт о тех деньгах, котлрые она готова нам платить, с момента нашего совместного проживания.
#45 
  cobra
07.09.10 15:20
cobra
NEW 07.09.10 15:20 
in Antwort Ladunja 07.09.10 15:11
В ответ на:
братец просит, если мы маму возьмём, то чтобы она официально перечисляла нам деньги за жильё на конто.

В ответ на:
С другой стороны, если она платит за жилье официально, то это ваш доход.

хана, блин... типа, нужны доказательства, что деньги переводились, а потом - либо в финанцамт засветим ваши черные доходы, либо часть дома давайте.
не зря топикстартер беспокоится.. мать ещё жива(дай бог ещё долгих лет жизни), а брат уже суд планирует
#46 
нуичто
member07.09.10 15:26
нуичто
NEW 07.09.10 15:26 
in Antwort cobra 07.09.10 15:20
В ответ на:
не зря топикстартер беспокоится.. мать ещё жива(дай бог ещё долгих лет жизни), а брат уже суд планирует

совершенно верно, пока он не сказал, что деньги она должна официально переводить на конто, у меня и в мыслях не было беспокоиться.
Грустно, что вот из-за этого, мы не действуем в маминых интересах и мой муж, подозревая потом проблемы, просто сейчас откажется брать к нам маму.
#47 
Ladunja
old hand07.09.10 15:39
Ladunja
NEW 07.09.10 15:39 
in Antwort нуичто 07.09.10 15:19
Ну тогда брат остается в стороне. Как Вы себе это представляете - делить чужой дом после кончины жильца только за то, что он платил миту? Я сейчас живу в многоквартирном доме и плачу за это хозяину. Он из этих денег, между прочим и кредит погашает. Значит, когда я умру, мои дети придут к хозяину и попросят часть квартиры себе? Так тогда бы в Германии ни одного нормального домовладельца не осталось.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#48 
Lioness
Carpal Tunnel07.09.10 15:41
Lioness
NEW 07.09.10 15:41 
in Antwort нуичто 07.09.10 15:26
В ответ на:
и мой муж, подозревая потом проблемы

Вам муж голову морочит.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#49 
  Ceus
addict07.09.10 15:43
NEW 07.09.10 15:43 
in Antwort Ladunja 07.09.10 15:39
В ответ на:
Я сейчас живу в многоквартирном доме и плачу за это хозяину. Он из этих денег, между прочим и кредит погашает.

А кем вам приходится по родству ваш хозяин, брат или сват?
#50 
нуичто
member07.09.10 15:44
нуичто
NEW 07.09.10 15:44 
in Antwort Lioness 07.09.10 15:41
В ответ на:
Вам муж голову морочит.

НЕт, муж голову не морочит, после маминой просьбы,стали переделывать одну комнату для неё, а потом после слов брата в раздумьях, да и я тоже. Это ведь естественно.
#51 
Margarita7
Fanat07.09.10 15:48
Margarita7
NEW 07.09.10 15:48 
in Antwort vogelka 07.09.10 14:52
В ответ на:
Если мамина пенсия будет вкладываться в общую кассу и расходоваться, то ясно что накоплений не получится.

А если мама будет тратить сейчас свою пенсию на содержание приюта для животных, то от этого приюта потом и требовать свою наследственность?
#52 
Ladunja
old hand07.09.10 15:48
Ladunja
NEW 07.09.10 15:48 
in Antwort Ceus 07.09.10 15:43
Это как раз роли не играет. Это будет ФА интересовать, если мита слишком маленькая.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#53 
Ladunja
old hand07.09.10 15:55
Ladunja
NEW 07.09.10 15:55 
in Antwort нуичто 07.09.10 15:44
Так договоритесь, что мама вам будет на счет деньги переводить - т.н. Nebenkostenentgelt (Anteilig - Strom, Heizkosten, Wasser, Abwasser, andere Nebenkosten). Мама будет себя чувствовать увереннее (живет не за спасибо) + эти деньги не являются доходом. У Вас нет проблем с ФА в конце года - что прибавить, что списать
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#54 
  Ceus
addict07.09.10 15:56
NEW 07.09.10 15:56 
in Antwort нуичто 07.09.10 15:26
В ответ на:
Грустно, что вот из-за этого, мы не действуем в маминых интересах и мой муж, подозревая потом проблемы, просто сейчас откажется брать к нам маму.

Я бы тоже отказался взять себе в дом такую "маму", которая не может сначала официально утрясти свои материнские объязаности и привязаности.
Знаю случай, где брат помогал матери как мог, а та как перехали в Германию с дочкой и зятем захотела жить, вернее зятю её пенсия со вдовьей пенсией понадобились.
До этого она ему надух не нужна была.
Мама и дочка умерли, а зятёк посмеивается над братом жены...
#55 
oleg 1965
Carpal Tunnel07.09.10 16:01
oleg 1965
NEW 07.09.10 16:01 
in Antwort нуичто 07.09.10 12:44
ваша мама сейчас арендует жилье - платит опредленную сумму хозяину, а если будет жить с вами - будет платить вам...какая разница кому платить за жилье..странный у вас брат...и маму к себе желанием взять не горит и еще какие-то условия ставит...логичнее всего было бы маме официально "сдать" комнату плюс все небенкостен...а "на поесть" мама может скидываться с вами так или вы сами ее прокормите..не понимаю брата, чесслово..
http://metric.rodim.ru/10_10_3_7_2007_1_Eriku.gif
#56 
  Ceus
addict07.09.10 16:01
NEW 07.09.10 16:01 
in Antwort Ladunja 07.09.10 15:48
В ответ на:
Это как раз роли не играет.

Пока мама жива и здорова. А как умрётначнутся наследственные притязания.
Вы или ваши дети являются наследниками хозяина того дома, в котором вы жили и ваши деньги в виде миты шли на погашение кредита?
#57 
нуичто
member07.09.10 16:03
нуичто
NEW 07.09.10 16:03 
in Antwort Ceus 07.09.10 15:56
да, к сожалению, в жизни встречаются разные ситуации, поэтому и хотелось узнать, что говорит закон
#58 
  cobra
07.09.10 16:04
cobra
NEW 07.09.10 16:04 
in Antwort oleg 1965 07.09.10 16:01
В ответ на:
не понимаю брата, чесслово..

деньги(жадность) делают с людьми странные вещи
#59 
Ole4ka0921
enthusiast07.09.10 16:24
Ole4ka0921
NEW 07.09.10 16:24 
in Antwort нуичто 07.09.10 16:03
Девушка вы никому ничего не должны будете, ну во первых вы с мужем занесены в Grundbuch, это обозночает что вы владелъцы. Если Ваш брат заикнется, что Вы ему денъги должны, можете показатъ ему фигу.
Если мама ваша будет сниматъ квартиру и дяди за миту одаватъ, вы же тоже не потребуете с него денег. И вообще официалъно делатъ этого тоже не советую так как будете потом еще налог платитъ aus Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung.
у нас в родне тоже такого пално, бабушка живет у тети моиеи, мама моя никаких притензии не имеет. она им как и на кредит дает так и на мебелъ так и на питание.... Моя мама живет у брата, я тоже ни каких притензии не имею, она же там живет и водичкои и светом полъзуется.
И бообще это родителъское дело куда денъги суватъ. Здесъ просто важен факт, на кого дом оформлен и земля, на вас так живите спокоино.
#60 
Bianco
Волк-Одиночка07.09.10 17:13
Bianco
NEW 07.09.10 17:13 
in Antwort нуичто 07.09.10 12:44
основания претендовать на часть вашего дома после смерти мамы будут у вашего "братца" только в двух случаях:
1. если вы впишете маму в Grundbuch
2. если ваша мама будет переводить деньги либо напрямую банку с пометкой как часть возвращаемого кредита за дом, либо непосредственно вам с такой же пометкой
если же она вам переводит деньги с пометкой Miete, то братец сможет разве что вам насолить, стукнув в финанцамт, при условии, что вы не платите налог с этого дополнительного дохода... как вам тут уже предложили, вы можете принимать переводы (в разумных пределах) от неё как Nebenkostenbeteiligung, а на продукты и (или) квартплату она вам будет, как вы выразились, "в общий котел" давать... это с правовой точки зрения... с моральной, факт платы за проживание у родных детей... там уж сами смотрите... у немцев такое в порядке вещей, но на то они и немцы ведь... у них все по рехнунгам, да по подписям... на всякий случай можете подстраховать себя консультацией у адвоката, специализирующемся на Erbrecht'e... ну или онлайн вот тут например, за 50 евро (это средняя цена за такие консультации + - 10-15 евро)... бесплатные правовые консультации в Германии запрещены, но вы можете задать свой вопрос (и получить не имеющий юридической силы ответ) вот тут, к примеру...
оффтоп - не в упрек вам, но грустно читать про такие вот "разделы имущества" среди близких родственников... у меня есть две сестры, но у нас как-то заведено, что все друг другу стараются только помочь... от "посидеть с детьми" до помощи материальной... если у кого-то вдруг случается что-то, другие сами помощь предлагают, не дожидаясь, когда об этом попросят... а как же ж иначе?.. семья ведь, не чужие люди...
как сделать людей счастливыми?.. да очень просто - нужно сперва всем сделать ооочень фуёво, а потом вернуть "как было"...
#61 
Ladunja
old hand07.09.10 17:24
Ladunja
NEW 07.09.10 17:24 
in Antwort Ceus 07.09.10 16:01
Вообще-то, как это ни грустно, но речь идет не о том, что ТС умрет, и брат будет требовать часть ее наследства у мамы. Речь идет о маме, у которой нет наследства.
В ответ на:
Вы или ваши дети являются наследниками хозяина того дома, в котором вы жили и ваши деньги в виде миты шли на погашение кредита?

Мои дети являются моими наследниками. Где я говорила, что хозяин умрет? Пока хозяин не умер, он вправе распоряжаться своим имуществом как ему вздумается и у него есть свои наследники.
А тратит ли он "мои" деньги в казино, а на погашение кредита использует деньги своей любовницы, никого не интересует, также как и в случае ТС.
Так и в случае ТС - мамины выплаты не повлияют на ее долю собственности в доме - ее просто нет. Тут брат, может, заблуждается, а может, у него совсем другие мысли.
Если бы было оговорено, что с началом выплат каждый год подсчитывается мамина доля собственности в доме, то да - образуется наследство, пусть небольшое, но этого - нет.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#62 
  1980_0
enthusiast07.09.10 17:32
NEW 07.09.10 17:32 
in Antwort нуичто 07.09.10 14:45, Zuletzt geändert 07.09.10 17:38 (1980_0)
В ответ на:
Я не горю желанием маму забрать или выплатить за её счёт кредит, мы слава Богу работаем.
Я просто маме угодить хочу, она к нам просится (не к брату) и не хочу потом проблем.

Дожились
Мать стоит и просится у парадного подъезда дочернего дома,
причем со своей собственной пенсией.
А дочь взвешивает все за и против: пускать мать , иль нет.
И мало ли кто еще за ней последует.
Вообщем, сказка про "Кошкин дом", незабвенного Самуила Яковлевича Маршака
весьма актуальна и по сей день..............
#63 
нуичто
member07.09.10 17:32
нуичто
NEW 07.09.10 17:32 
in Antwort Bianco 07.09.10 17:13
В ответ на:
у нас как-то заведено, что все друг другу стараются только помочь... от "посидеть с детьми" до помощи материальной... если у кого-то вдруг случается что-то, другие сами помощь предлагают, не дожидаясь, когда об этом попросят... а как же ж иначе?.. семья ведь, не чужие люди...

именно так всё было и у нас, пока не встал вопрос о мамином переезде к нам.......
#64 
  1980_0
enthusiast07.09.10 17:34
NEW 07.09.10 17:34 
in Antwort нуичто 07.09.10 14:53
В ответ на:
Это ведь естественно, что если мама будет жить с нами, то и какую то часть денег она будет платить нам.

это противоестественно.
И кому это Нам? тебе?
#65 
нуичто
member07.09.10 17:34
нуичто
NEW 07.09.10 17:34 
in Antwort 1980_0 07.09.10 17:32
Девушка у Вас день не сложился или Вы по жизни только негатив видите?
У нас не было мыслей забрать маму из-за денег.
Но, если она переедит, то естественно что то платить будет.
Так понятнее?!
ПС. если Вас эта тема раздражает, Вы можете здесь не отвечать, я не обижусь!
#66 
  1980_0
enthusiast07.09.10 17:36
NEW 07.09.10 17:36 
in Antwort нуичто 07.09.10 15:07
В ответ на:
конечно, если мы решимся её взять


м-да.......не дай бог таких детей, которые решаются или не решаются оказать помощь матери через адвоката.
#67 
нуичто
member07.09.10 17:37
нуичто
NEW 07.09.10 17:37 
in Antwort 1980_0 07.09.10 17:34
В ответ на:
это противоестественно.

рвите рубашку на себе в другом месте, здесь Вас не оценят, когда человек где то живёт и платит за это деньги - это естественно
В ответ на:
И кому это Нам? тебе?

нам, это нашей семье
Девшка, эта ветка "право", Вы отвлеклись, прощайте!
#68 
нуичто
member07.09.10 17:41
нуичто
NEW 07.09.10 17:41 
in Antwort 1980_0 07.09.10 17:36
В ответ на:
оказать помощь матери

Вы превращаете ветку в базар
О какой помощи идёт речь?
Помощь мама получает, достаточную, она живёт не далеко от нас.
В ответ на:
решаются оказать помощь матери через адвоката

Да, если выяснится, что потом мы за проживание у нас мамы будет что то должны брату, то мы её не возьмём. Ведь брат дом не строил и кредит не выплачивал.
#69 
  1980_0
enthusiast07.09.10 17:42
NEW 07.09.10 17:42 
in Antwort нуичто 07.09.10 17:37
В ответ на:
когда человек где то живёт и платит за это деньги - это естественно

..но когда этот человек твоя мать - это более, чем безнравственно априори подсчитывать,
что я с этого поимею, и не отберет ли кто у меня шкуру неубитого медведя (мамины пенсионные денежки и добровольные вложения в семью).
#70 
  1980_0
enthusiast07.09.10 17:43
NEW 07.09.10 17:43 
in Antwort нуичто 07.09.10 17:41
В ответ на:
Да, если выяснится, что потом мы за проживание у нас мамы будет что то должны брату, то мы её не возьмём. Ведь брат дом не строил и кредит не выплачивал.

no comment
#71 
  1980_0
enthusiast07.09.10 17:58
NEW 07.09.10 17:58 
in Antwort нуичто 07.09.10 17:37
В ответ на:
И кому это Нам? тебе?
нам, это нашей семье
Девшка, эта ветка "право", Вы отвлеклись, прощайте!

Здрасьте.
Ну, задала бы ты вопрос так: Мать жила с нами все последнее время до смерти (сорри),
помогали др.другу взаимно, и материально с её стороны, и участием к ней - с нашей стороны.
Теперь брат претендует на какую-то фин. долю от её вспоможений нам.
Так ответ был бы - НЕТ, и угрызений совести у вас тоже бы не возникало.
Есть ведь еще одно право, родительский и сыновний \дочерний долг.
Свой она перед вами выполнила, вы оба взрослые и обеспеченные люди, продолжает выполнять, желая
помогать чем способна. А что ж с вашей стороны получается?
Вымеряете позиции для того, выгодно или не выгодно маму как проходную пешку использовать
в перипетиях с братом?
Вот напишет она завещание, к примеру, только на него. И что..вы откажете ей в праве жилья с вами?
#72 
Kaly
member07.09.10 19:27
Kaly
NEW 07.09.10 19:27 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:00
В ответ на:
так мысли одолевают, потому что братец просит, если мы маму возьмём, то чтобы она официально перечисляла нам деньги за жильё на конто. А я думала деньги просто в один котёл.
Почему это он так хочет? Есть ли здесь подвох. Он сам своё желание комментировать не стал.

Если маму берёте к себе вы, а не брат, то и решайте эти вопросы с мамой, а не с братом. Какая разница, что он хочет ? Тем более, если маминого дохода хватает на жизнь без доплат от государства.
Вы так сформулировали вопрос, что дали многим повод обвинить вас в чёрствости...когда мама умрёт... Написали бы просто: беру маму жить к себе, а брат начинает диктовать, как мама должна будет распоряжаться своей пенсией, чем мне это грозит
У меня другой вопрос: а как вы будете оформлять проживание мамы у себя ? Ведь она всё равно должна будет оформить место проживания ? Т.е. всё равно что прописываться.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#73 
vogelka
addict07.09.10 19:51
vogelka
NEW 07.09.10 19:51 
in Antwort Margarita7 07.09.10 15:48
В ответ на:
А если мама будет тратить сейчас свою пенсию на содержание приюта для животных, то от этого приюта потом и требовать свою наследственность?

Вот чего не знаю, того не знаю Попробовать наверное можно
А если серьёзно, то не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Реальная история знакомых: Приехали Германию 3 сестры и брат, привезли с собой пожилую маму. Мама стала жить с одной из сестёр, так и прожила с ней около 20 лет до смерти. Женщина была больна и в последнее время была инвалидом. По приезду ей начислили очень приличную пенсию, которая шла в кассу дочери, у которой она жила. Когда она слегла, дочь оформила на себя так-же и Пфлегегельд. После смерти матери брат и одна из сестёр подали на эту сестру в суд, т.к. она якобы укрыла от них их долю наследства. Не знаю точно, какие там были параграфы и законы, но суд посчитал пенсию этой женщины за все годы, что она жила с дочерью, вычел какую-то сумму на проживание, остаток разделил на 4 детей. Одна из сестёр осказалась от такого "наследства", а брату и другой сестре ей пришлось выплатить их часть.
История конечно с моральной точки зрения очень некрасивая. Но почему-то суд решил так Думаю одной из причин было и то, что пенсия приходила на счёт дочери. За достоверность этой информации не ручаюсь, так как рассказываю со слов знакомых.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#74 
нуичто
member07.09.10 20:14
нуичто
NEW 07.09.10 20:14 
in Antwort Kaly 07.09.10 19:27
В ответ на:
Вы так сформулировали вопрос

Я так сформулировали вопрос как и хотела, честно и открыто, а Вы все альтруисты?
У нас вообще не было разговоров сколько мама будет платить.
Да сколько сама захочет (мы не в нужде). Но потом, просьба брата, навела на размышления, вот и всё!
#75 
нуичто
member07.09.10 20:15
нуичто
NEW 07.09.10 20:15 
in Antwort Kaly 07.09.10 19:27
В ответ на:
У меня другой вопрос: а как вы будете оформлять проживание мамы у себя ?

Да обыкновенно пропишем у нас и всё. А что тут есть варианты?
#76 
Kaly
member07.09.10 20:19
Kaly
NEW 07.09.10 20:19 
in Antwort нуичто 07.09.10 20:14
Тогда и обсуждайте свою честность и открытость с братом или адвокатом, а не на форуме....
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#77 
нуичто
member07.09.10 20:19
нуичто
NEW 07.09.10 20:19 
in Antwort 1980_0 07.09.10 17:58
В ответ на:
Здрасьте.

Ну привет!
В ответ на:
Ну, задала бы ты вопрос так

Да я задала вопрос так как и хотела. Я в ветке ПРАВО, а не на лекции морали.
В ответ на:
Мать жила с нами все последнее время до смерти (сорри),
помогали др.другу взаимно, и материально с её стороны, и участием к ней - с нашей стороны.
Теперь брат претендует на какую-то фин. долю от её вспоможений нам.

Да всё так почти и есть.
Вот только с переездом к нам, брат захотел оформить всё официально, а почему не сказал, вот и хотела узнать, что за этим кроется. А здесь всё только учать как жить.
#78 
нуичто
member07.09.10 20:22
нуичто
NEW 07.09.10 20:22 
in Antwort Kaly 07.09.10 20:19
В ответ на:
Тогда и обсуждайте свою честность и открытость с братом или адвокатом, а не на форуме....

Девушка, Вы зря злитесь, у меня не было потребности обсудить моральную сторону моего вопроса, потому что это ммоя мама и ею останется, где бы она не жила. И помогать я ей и буду дальше.
ПС. А что здесь обсуждаются вопросы только высокоморальные?!
Ну если бы я сформулировала так как Вы учите, ведь я бы Вас обманула?!
#79 
нуичто
member07.09.10 20:25
нуичто
NEW 07.09.10 20:25 
in Antwort vogelka 07.09.10 19:51
Значит всё-таки бывают такие истории
#80 
Kaly
member07.09.10 20:28
Kaly
NEW 07.09.10 20:28 
in Antwort нуичто 07.09.10 20:15
Думаю, что есть...Или как митера, или с занесением в эту самую Грундбух, что даст впоследствии вашему брату право претендовать на мамину долю. А если как митера, то налоги...
Хотя вот не знаю, относится ли это к прописке близких родственников.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#81 
vogelka
addict07.09.10 20:29
vogelka
NEW 07.09.10 20:29 
in Antwort нуичто 07.09.10 20:25
Поэтому я и написала, всё будет зависеть от порядочности вашего брата.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#82 
vogelka
addict07.09.10 20:38
vogelka
NEW 07.09.10 20:38 
in Antwort vogelka 07.09.10 20:29
В ответ на:
потому что братец просит, если мы маму возьмём, то чтобы она официально перечисляла нам деньги за жильё на конто. А я думала деньги просто в один котёл.
Почему это он так хочет?

Мне кажется в просьбе брата нет ничего криминального. Я конечно не знаю ваших семейных взаимоотношений, но я бы например своей маме посоветовала бы то-же самое, без всякого подвоха с моей стороны.
А что вы имели ввиду, когда написали: "А я думала деньги просто в один котёл." Может я вас неправильно понимаю?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#83 
  lidia28
addict07.09.10 21:15
NEW 07.09.10 21:15 
in Antwort нуичто 07.09.10 20:25
Не обращайте внимание! все вы правилно сформулировали! Кто захотел тот понял!
А вот тут вы провилно заметили что данная мадама 1980_0
она же Simbol1 и т.дл. пишет толко колкости и ведет себя как трол!!
ее уже под другими клонами забанили и с форумов повыкидывали,так не остановиш,яд так и прыскает!!
в игнор!!
Мы купили дом. Позже к нам переехала моя мама, прописали-так как собственност наша то и не нужно ни разрешения от
Vermieter,a и посчетов квадратуры! У нее своя пенсия и от города она не зависит!
А на Конту она нам ничего не переводит! Если снимает то налом отдает! Ну за свет и т.дл. как выше писали!
И на конте ничего не светится! Зачем -кому оно надо?!
Вы поговорите с мамой на тему -денги наличными отдават.
а брату скажите что вы с мамы не за Miete( и оформлят ее не собираетес) берете (что ес-но облагается налогом) ,а за рас ход енергии,
или пускай она ето переводит, но указывает что за свет!
А уж куда она свою осталную пенсию тратит-не брата проблемы!
Моя вот в QVC закупается -а там цены не горюй!!
Вот что делит то потом-одежду!!???
#84 
нуичто
member07.09.10 21:19
нуичто
NEW 07.09.10 21:19 
in Antwort lidia28 07.09.10 21:15
Спасибо Вам большое!
Один из немногих ответов по теме
#85 
  1980_0
enthusiast07.09.10 21:22
NEW 07.09.10 21:22 
in Antwort lidia28 07.09.10 21:15, Zuletzt geändert 07.09.10 21:23 (1980_0)
В ответ на:
Не обращайте внимание! все вы правилно сформулировали! Кто захотел тот понял!

аха, все "по понятиям" (распальцовка следует затем от вас)
Девочке той, что дом купила: Мамин телефон дайте, позвоню ей, дословно расскажу, что тут вы за её спиной творите-спрашиваете.
Уверена, она примет верное решение по отношению к тебе и твоему брату.
#86 
  lidia28
addict07.09.10 21:46
NEW 07.09.10 21:46 
in Antwort нуичто 07.09.10 21:19
Мы тоже даже о денгах и не заикалис-но мама моя сказала как обрезала-буду дават денюжку!
вы же мои детки! Чем смогу тем и помогу!!
Ну я в свою очеред тоже помогаю-вед года то у нее уже не те...
да и квадратов у нас много!! зачем ей жит в другом городе,если она хочет с нами жит!
Вед ето ее желание.
#87 
  lidia28
addict07.09.10 22:00
NEW 07.09.10 22:00 
in Antwort vogelka 07.09.10 20:29, Zuletzt geändert 07.09.10 22:02 (lidia28)
В ответ на:
Поэтому я и написала, всё будет зависеть от порядочности вашего брата

Правилно!! Но вед очен часто случается потом-все шагают через головы,и не делают различий.
Моей маме и еще сестрам здес дядя завещал наследство! Ну почему он разделил не пополам а всем по разному???
Так одна сестра столко гадостей маме наговорила...и не толко! Да и разница была не так уж болша!
Мама говорит что поделит ету разницу с ней-и тут ее послали!!
Ну прям как дети малые-а дамы то уже в возрасте! Тетея и мне звонила и даже детство их вспомнила
и детские обиды...
вот так уже несколко лет не общаются..
жалко-вед я говорю роднее вас никого уже нет, вам бы вместе держатся.
но чуствую мира там не будет! Они обе друг друга стоя-в плане характеров!
#88 
  dom-bw
stranger26.09.10 03:52
NEW 26.09.10 03:52 
in Antwort нуичто 07.09.10 12:44
Ihr Bruder wird Ihnen noch schuldig: Sie haben für Ihre gemeinsame Mutter gesorgt. Das Ihre Mutter Ihr Einkommen (z. B. Rente) an Sie weitergegeben hatte und nicht an den Bruder, ist doch logisch. Sie haben die Waschmaschine bedient ... und nicht Ihr Bruder.
Der Bruder soll noch was dazu zahlen. Er unterhält Ihre Mutter nicht.
#89 
Boris-L
enthusiast26.09.10 04:25
NEW 26.09.10 04:25 
in Antwort Bianco 07.09.10 17:13
В ответ на:
бесплатные правовые консультации в Германии запрещены

Вы ошибесь, этт закон отменён...-> учим мат.часть и не пытаемся вводить в заблуждение читателей сайта......

#90 
  voland2002
enthusiast15.10.10 21:15
NEW 15.10.10 21:15 
in Antwort нуичто 07.09.10 13:08
Нет! Через суд бесполезнно !
#91 
1 2 3 4 5 alle