Вход на сайт
Профсоюзы вы где?
17.08.10 20:03
куда обратиться, чтобы вступить в профсоюз? В фирме нету (50 человек должен быть бетрибсрат!!!) и никто ничего не говорит. Все молчат как партизаны. Может пригодится. Шеф на все законы плюёт. Фирму даже не знаю к какой отрасли отнести, наверно к тороговой, но я занимаюсь совсем другим делом в этой фирме, поэтому ни о каком тарифе и речи нет. Что шеф хочет то и делает. Рабочего договора у меня почти нет. Почему почти? Да вот как написали 2 слова ещё когда на пробу брали так и осталось. Через год прислали бумажку, что договор продляется дальше и вот уже 4 года работаю. сверхурочные правда оплачивает, но по тем же расценкам, что и зарплата, а иногда заставляет брать отгулы, когда приходилось работать по
10 или12 часов и без выходных, отгул не дал(хотя по закону положено) А иногда приедешь на работу за 30км, он говорит работы нету бери отгул или отпуск. Оно мне надо? Хоть бы заранее знать, ещё куда ни шло. А так день в ж... и бензин тоже.
NEW 17.08.10 21:29
скажите спасибо что сверхурохные вообще оплачивают! это далеко не норма! а брать отгулы иногда требуют и на ооочень сУрьезных фирмах!
где это сказано, что отгул положено давать?
и вообще вас не пойму - то вам не нравится, что заставляют брать отгулы, то наоборот, что не дают....
в ответ arbeitswillige 17.08.10 20:03
В ответ на:
сверхурочные правда оплачивает, но по тем же расценкам, что и зарплата, а иногда заставляет брать отгулы, когда приходилось работать по 10 или12 часов и без выходных, отгул не дал(хотя по закону положено)
сверхурочные правда оплачивает, но по тем же расценкам, что и зарплата, а иногда заставляет брать отгулы, когда приходилось работать по 10 или12 часов и без выходных, отгул не дал(хотя по закону положено)
скажите спасибо что сверхурохные вообще оплачивают! это далеко не норма! а брать отгулы иногда требуют и на ооочень сУрьезных фирмах!
где это сказано, что отгул положено давать?
и вообще вас не пойму - то вам не нравится, что заставляют брать отгулы, то наоборот, что не дают....
NEW 18.08.10 11:35
в ответ arbeitswillige 17.08.10 20:03
"Рабочего договора у меня почти нет. Почему почти? Да вот как написали 2 слова ещё когда на пробу брали так и осталось."
В Германии существует такое понятие, как устный трудовой договор. И даже суды принимают это к сведению. Так что трудовой договор у Вас есть.
А по поводу профсоюзов мне посоветовали здесь вступить, они консультируют по трудовым вопросам и защищают Ваши интересы.
Вот нашла список : http://www.soliserv.de/gewerkschaften.htm
Говорят, вступить можно даже по интернету
В Германии существует такое понятие, как устный трудовой договор. И даже суды принимают это к сведению. Так что трудовой договор у Вас есть.
А по поводу профсоюзов мне посоветовали здесь вступить, они консультируют по трудовым вопросам и защищают Ваши интересы.
Вот нашла список : http://www.soliserv.de/gewerkschaften.htm
Говорят, вступить можно даже по интернету
NEW 18.08.10 11:58
точнее предоставляют адвоката по трудовым вопросам, вот только годовые взносы профсоюзу выходят дороже, чем аналогичная адвокатская страховка.
на мой взгляд, если на предприятии исключены организованные профсоюзом забастовки - то лучше без них.
в ответ zatanja 18.08.10 11:35
В ответ на:
А по поводу профсоюзов мне посоветовали здесь вступить, они консультируют по трудовым вопросам и защищают Ваши интересы.
А по поводу профсоюзов мне посоветовали здесь вступить, они консультируют по трудовым вопросам и защищают Ваши интересы.
точнее предоставляют адвоката по трудовым вопросам, вот только годовые взносы профсоюзу выходят дороже, чем аналогичная адвокатская страховка.
на мой взгляд, если на предприятии исключены организованные профсоюзом забастовки - то лучше без них.
NEW 18.08.10 13:39
в ответ arbeitswillige 17.08.10 20:03
ИМХО лучше страховка. (У меня недавно был суд с работодателем, я тут писал) Если дело доходит до суда, то с провсоюзом это очень затягивается к тому же нет свободного выбора адвоката, адвокат только от профсоюзной страховки, соответственно очередь. Единственное, что надо помнить, что 3 месяца срок ожидания как в страховке, так и в профсоюзе. В каждой области деятельности есть свой Tarifvertrag узнайте какой области Вы принадлежите и изучите. Там есть все про отпуск и отгулы и сколько дней подряд Вам положенно работать без выходных. Вообще Tarifvertrag Ваш работодатель должен по первому требованию показать Вам Tarifvertrag. Удачи.
NEW 18.08.10 15:43
в ответ loliklolik 18.08.10 15:29
15 в месяц означает 180 в год, но ведь этот взнос зависит от зарплаты в %.
в CONFIDON к примеру правовая страховка стоит 165,46 без каких-либо доплат и от зарплаты не зависит, у меня нету, я просто по интернету пробил.
на нашей фирме все работники тоже от несчастного случае застрахованы и даже в нерабочее время.
П.С. я не скажу, что профсоюз в любом случае плохо, если человек на крупной фирме - то это плюс, но на небольшой - по моемому минус.
в CONFIDON к примеру правовая страховка стоит 165,46 без каких-либо доплат и от зарплаты не зависит, у меня нету, я просто по интернету пробил.
на нашей фирме все работники тоже от несчастного случае застрахованы и даже в нерабочее время.
П.С. я не скажу, что профсоюз в любом случае плохо, если человек на крупной фирме - то это плюс, но на небольшой - по моемому минус.
NEW 18.08.10 15:55
в ответ Asgaard 18.08.10 15:43
1 % от зарплаты.Добавки не считают.Есть хорошие адвокаты,есть плохие и хорошие филиалы профсоюзов.Я входила как будучи в маленькой (там проблемы чаще) фирме так и большой.На данный момент они выиграли для меня дело против социала и одной фирмы.Также 2х цеитфирм.
Если обращаться часто в обычную страховку-могут выкинуть.К тому же не любой случай страховка платит и частично издержки самому платить.Я ничего дополнительно не плачу.
Если обращаться часто в обычную страховку-могут выкинуть.К тому же не любой случай страховка платит и частично издержки самому платить.Я ничего дополнительно не плачу.
fotografiekassel.com
NEW 18.08.10 17:29
если они даже боятся об этом говорить, то как вообще единомышленников найти? Нужно минимум 3 человека.
в ответ amos4glam 17.08.10 21:25
В ответ на:
что вам мешает выбрать профсоюз на вашем предприятии? запретить вам это никто не может. действуйте!
что вам мешает выбрать профсоюз на вашем предприятии? запретить вам это никто не может. действуйте!
если они даже боятся об этом говорить, то как вообще единомышленников найти? Нужно минимум 3 человека.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 18.08.10 18:16
Я один раз видел на одной средней руки фирме
Трое нашлись - вызвали кого то из профсоюза. Шеф как об этом узнал собрал своих приближенных начальников отдела
Они вес вечер засадили. А на следующий день, когда профсоюзник выступил на общем собрании, то один из начальников отдела предложил голосовать открытым голосованием!
Никто не посмел возразить и они, в штаны наделав, под пристальными взглядами своих шефов, проголосовали: 5 были "за", 250 "против". Потом всех 5ых за полгода конечно "ушли"
в ответ otto diesel 18.08.10 17:29
В ответ на:
если они даже боятся об этом говорить, то как вообще единомышленников найти? Нужно минимум 3 человека.
если они даже боятся об этом говорить, то как вообще единомышленников найти? Нужно минимум 3 человека.
Я один раз видел на одной средней руки фирме
Трое нашлись - вызвали кого то из профсоюза. Шеф как об этом узнал собрал своих приближенных начальников отдела
Они вес вечер засадили. А на следующий день, когда профсоюзник выступил на общем собрании, то один из начальников отдела предложил голосовать открытым голосованием!
Никто не посмел возразить и они, в штаны наделав, под пристальными взглядами своих шефов, проголосовали: 5 были "за", 250 "против". Потом всех 5ых за полгода конечно "ушли"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.08.10 18:52
Ну а мне известно о добровольно-принудительных увольнениях после подобных попыток
А люди боятся и предпочитают не рисковать работой ради 250 € чистыми
В ответ на:
создали бетрибсрат.Ввели тариф с профсоюзом.Подняли зарплаты на 500 Евро.
создали бетрибсрат.Ввели тариф с профсоюзом.Подняли зарплаты на 500 Евро.
Ну а мне известно о добровольно-принудительных увольнениях после подобных попыток
А люди боятся и предпочитают не рисковать работой ради 250 € чистыми
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.08.10 18:58
абсолютно типичная ситуация.
Поэтому и писал выше, что с такими каши не сваришь.
в ответ marco_materazzi 18.08.10 18:16
В ответ на:
Никто не посмел возразить и они, в штаны наделав, под пристальными взглядами своих шефов, проголосовали: 5 были "за", 250 "против". Потом всех 5ых за полгода конечно "ушли"
Никто не посмел возразить и они, в штаны наделав, под пристальными взглядами своих шефов, проголосовали: 5 были "за", 250 "против". Потом всех 5ых за полгода конечно "ушли"
абсолютно типичная ситуация.
Поэтому и писал выше, что с такими каши не сваришь.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 18.08.10 19:08
Я тоже так думаю
Немцы больше не "бойцы". Борются разве , что со сном или аппетитом и то... безуспешно
в ответ otto diesel 18.08.10 18:58
В ответ на:
с такими каши не сваришь
с такими каши не сваришь
Я тоже так думаю
Немцы больше не "бойцы". Борются разве , что со сном или аппетитом и то... безуспешно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.08.10 19:25
если можно некоторые работы работами назватъ.вот,знакомая,в три смены,6 Евро без добавок.Мотивирована конкретно.
Одно не пойму (можете заклёвывать) условно,все созиальщики бегут берут любую работу.Чефы радуются.Берут.Зарплаты платят,к примеру,3 евро в час.(Раз желающих наволом)
Прибыль у шефов-деваться некуда.Работники налоги не платят (зарплата маленькая).
Шефы,всех кто раньше нормально получал -уволили.(желающих за 3 евро много).
Итог:
Безработица-ноль
Одновременно социальщиков (рабочие,к-е работают за 3 евро и получают дополнительно хартз 4) раз в 5 больше
Так называемый " средний " слой работников исчез.
Государству налоги не поступают.
---------Китай,одним словом.
Ну и никогда в голову не приходило ,что ведь рабочих мест деиствительно нехватает? Это токо за пару центов чефы хоть всех желающих устроят.На халяву уксус сладкий.Хоть с кактуса иголки выковыривать.
Всё воюем,кто социалщик,а кто нет.Эх вы ,народ.
У кого работа путёвая,поймите вы,если всех заставить работу у вас ведь не будет больше вашей путёвой работы.
---
Рабы не мы- рабы немы
или:
рабы мы-мы немы...
---
Хочет чеф 6 Евро платить-пусть и соответствующую мотивацию получают.
-------
И не удивляйтесь,что самолёты падают чаще,да поезда с рельс сэзжают...Если людей туда сюда пинать по фирмам,никого с опытом нет,проверку машины проходят,а контакты нет-нет да и...
Сама наблюдала,как качество страдает.Если лисць бы дешевле.Возьмём-уволим-другого возьмём-уволим...
--------
В ответ на:
предпочитают не рисковать работой
предпочитают не рисковать работой
если можно некоторые работы работами назватъ.вот,знакомая,в три смены,6 Евро без добавок.Мотивирована конкретно.
Одно не пойму (можете заклёвывать) условно,все созиальщики бегут берут любую работу.Чефы радуются.Берут.Зарплаты платят,к примеру,3 евро в час.(Раз желающих наволом)
Прибыль у шефов-деваться некуда.Работники налоги не платят (зарплата маленькая).
Шефы,всех кто раньше нормально получал -уволили.(желающих за 3 евро много).
Итог:
Безработица-ноль
Одновременно социальщиков (рабочие,к-е работают за 3 евро и получают дополнительно хартз 4) раз в 5 больше
Так называемый " средний " слой работников исчез.
Государству налоги не поступают.
---------Китай,одним словом.
Ну и никогда в голову не приходило ,что ведь рабочих мест деиствительно нехватает? Это токо за пару центов чефы хоть всех желающих устроят.На халяву уксус сладкий.Хоть с кактуса иголки выковыривать.
Всё воюем,кто социалщик,а кто нет.Эх вы ,народ.
У кого работа путёвая,поймите вы,если всех заставить работу у вас ведь не будет больше вашей путёвой работы.
---
Рабы не мы- рабы немы
или:
рабы мы-мы немы...
---
Хочет чеф 6 Евро платить-пусть и соответствующую мотивацию получают.
-------
И не удивляйтесь,что самолёты падают чаще,да поезда с рельс сэзжают...Если людей туда сюда пинать по фирмам,никого с опытом нет,проверку машины проходят,а контакты нет-нет да и...
Сама наблюдала,как качество страдает.Если лисць бы дешевле.Возьмём-уволим-другого возьмём-уволим...
--------
fotografiekassel.com
NEW 18.08.10 19:37
Это точно.Вот моя сменщица немка с аусбильдунгом, дрожью дрожит место потерять,присмыкается,перерабатывает костенлос,не делает паузу,у нас есть 30 мин.не оплач.время.Пашет в эту паузу
в ответ marco_materazzi 18.08.10 18:52
В ответ на:
А люди боятся и предпочитают не рисковать работой ради 250 € чистыми
А люди боятся и предпочитают не рисковать работой ради 250 € чистыми
Это точно.Вот моя сменщица немка с аусбильдунгом, дрожью дрожит место потерять,присмыкается,перерабатывает костенлос,не делает паузу,у нас есть 30 мин.не оплач.время.Пашет в эту паузу
NEW 18.08.10 19:47
В Берлине наоборот .
Жрут, как подорванные, всякую сладкую и жирную дрянь
и Толстяков пруд пруди 
в ответ Azizat 18.08.10 19:41
В ответ на:
А что у немцев аппетит есть
Они в магазине пустые тележки вечно к кассе катят,там минералка упаковок эдак 5-6,пиво,вино,а еды и нет.
А что у немцев аппетит есть
Они в магазине пустые тележки вечно к кассе катят,там минералка упаковок эдак 5-6,пиво,вино,а еды и нет.
В Берлине наоборот .
Жрут, как подорванные, всякую сладкую и жирную дрянь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.08.10 19:49
С этим плачем Ярославны идите в Бундестаг.
В ответ на:
И не удивляйтесь,что самолёты падают чаще,да поезда с рельс сэзжают...Если людей туда сюда пинать по фирмам,никого с опытом нет,проверку машины проходят,а контакты нет-нет да и...
Сама наблюдала,как качество страдает.Если лисць бы дешевле.Возьмём-уволим-другого возьмём-уволим...
И не удивляйтесь,что самолёты падают чаще,да поезда с рельс сэзжают...Если людей туда сюда пинать по фирмам,никого с опытом нет,проверку машины проходят,а контакты нет-нет да и...
Сама наблюдала,как качество страдает.Если лисць бы дешевле.Возьмём-уволим-другого возьмём-уволим...
С этим плачем Ярославны идите в Бундестаг.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.08.10 20:03
в ответ marco_materazzi 18.08.10 19:57
Извиняйте,бананев нет.Германка без вас херманкой была бы.Не поверишь (ой,не поверите),я не за профсоюзы.Они уже давно лохонулись.Кое в чём.Я за солидарность рабочих. Тебе не понять.С профсоюзом или без.
Да как-то ты мне "врёшь" сказал.Воспитанный человек сказал бы:очибаетесь,заблуждаетесь.,не правы...да,богат русский язык синонимами.Ну ладно.Пойду отдыхать на диван.Пишите,что хотите.
Да как-то ты мне "врёшь" сказал.Воспитанный человек сказал бы:очибаетесь,заблуждаетесь.,не правы...да,богат русский язык синонимами.Ну ладно.Пойду отдыхать на диван.Пишите,что хотите.
fotografiekassel.com
NEW 18.08.10 20:10
" - Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор. ..." (Ц)
В ответ на:
Я за солидарность рабочих. Тебе не понять.
Я за солидарность рабочих. Тебе не понять.
" - Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор. ..." (Ц)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker





