HMK Bayerisches Münzkontor - мошенники?

Кто-нибудь уже сталкивался с этой шпаной?
Прислали моему четырёхлетнему малышу Vorausrechnung на 1.358,00 евро, который одновременно как-бы и Auftragsbestätigung. Якобы он у них две монеты купил золотые и которые они требуют в 20-тидневный срок оплатить. Понятное дело, что он у них никаких монет не покупал и оплачивать ничего не будет. Я даже не собираюсь им звонить и объяснять, что "не медведь". Мне интересно; имеет ли смысл заявить на них по факту мошенничества или они всегда могут откарячиться, что мол ошиблись адресом, фамилией и т.д. ?

Отмазыватся будут, но заявить необходимо

Вообще это солидная официальная контора, мы у них тоже покупали. У них сертификатов надёжности много.
Возможно что произошла ошибка или вас кто-то подставил. Очень советую обратитъся сразу, незамедлительно, и выяснить ситуацию. Это не левая контора, они заявят в Шуфа, а потом будете форум спрашивать что делать.
Попробуйте, потом раскажите.

Vorausrechnung, Inna, никаких шуф. Что якобы уже купил, в то время, как это одновременно Auftragsbestätigung.
Короче, элементарная реклама, предложение - и не более.
Осуществит Vorauszahlung - тем самым подтвердит, что желает и ЗАКАЗЫВАЕТ эти монеты.
Пусть бы автор текст дословно сбросил. Неувязочки в пересказе.

Они что просто так, не имея со мной или с моим ребёнком договора купли-продажи могут в Шуфа заявить и им без всякого поверят на слово?

Сброшу чуть погодя, мне тут нужно отлучиться.

Обычная реклама. Очень хитро и заумно сделана.
Эксперимент проводили (какая-то там исследовательская конторка по всяким таким хитропопым тестам): разослали в 10 000 фирм рекламу в виде счёта за какие-то концелярские товары на не очень большую сумму, меньше 100 €; Одна треть этих фирм оплатила. Примерно 10% проигнорировало, остальные возмутились в письменном или устном виде, требуя "Шторно"

возможно конечно, но я поняла по сообщению, что контора настаивает на том, что заказ уже сделан.
Надо действительно посмотреть на письмо. Меня вот это сбило! : Но этого же тогда не может быть в письме.

ну когда деньги не из своего кармана, то можно и заплатить.

Стоит адрес, имя, номер клиента! Я опять склоняюсь к тому, что для рекламы это слишком круто!
имхо - проще сразу сообщить о недоразумении.

Это никакое не недоразумение. Это мошенничество. Для того, что-бы сообщить о недоразумении, мне нужно будет за свой счёт звонить на их платные телефоны (14 cent/min), засветить свой телефон и назвать "мой" Kundennummer, тем самым косвенно признать, что "являюсь" клиентом. Если послать e-mail, то кроме прочего ещё и адрес моей электронной почты окажется в их досье на меня и они смогут утверждать, что с этого адреса и поступил заказ.

так пусть докажут, что они монеты послали
подойдите в полицию
видно, реклама, сейчас идут на все уловки, чтобы деньги содрать

В полиции у нас, чтобы сдержать лавину заявлений и статистку правонарушений им не портили, тебя сначала подержат полтора-два часа в обезьяннике, прежде чем примут заявление. В обезьяннике стоят около 10 обоссанных и обрыганных бессчётное множество раз стульев с текстильным покрытием. Даже панкам западло на них сидеть и они предпочитают сидеть на полу ... Это чтобы не повадно было заявления подавать.

ну да, менты сами обрыгали и обоссали. множество раз. чтобы не повадно было

Кто вам это сказал?
Мне без разницы, кто их обрыгал и обоссал. Факт то, что мне предлагают на них сидеть полтора-два часа, прежде, чем мне сообщат, что они не примут у меня заявление, потому как "контора солидная" или ещё чего ... . Впрочем, это не сама суть моего вопроса.

2. Vertragsabschluss
2.1 Ein Kaufvertrag kommt zustande, wenn wir Ihre Bestellung durch Lieferung der Ware bzw. durch die Mitteilung der Auslieferung annehmen oder Ihren Bestellauftrag bestätigen.
2.2 Wenn Sie einen Artikel mit dem Zusatz "mit Anschluß-Edition" oder im Rahmen unseres Sammlerservices bestellen, bedeutet dies, dass Sie weitere Ausgaben zu dieser Serie automatisch zur Ansicht erhalten. Der Kaufvertrag wird bei diesen Editions-Lieferungen ab Erhalt der Ware erst durch Ihre Billigung wirksam, spätestens jedoch nach Ablauf der 6-tägigen Ansichtsfrist.
2.3 Die Darstellung der Produkte im Online-Shop, sowie in unseren Werbemitteilungen stellen kein rechtlich bindendes Angebot, sondern eine Aufforderung zur Bestellung dar. Irrtümer vorbehalten.
2.4 BAYERISCHES MÜNZKONTOR® ist eine Marke der HMK GmbH, Leubernstrasse 6, 8280 Kreuzlingen, SCHWEIZ Geschäftsführer: Jan-Nicolas Fantl, Handelsregister des Kantons Thurgau, Firmen - Nr.: CH320.4.042.075-3, Ust.-Id-Nr.: DE 262 965 944

Дети до 7 лет вообще не имеют права заключaть договоры любого вида, ибо являются "geschäftsunfähig", загляните в вики уже на всякий случай. Взятки гладки с вас. Vertrag ist null und nichtig.

Спасибо, что Вы не поленились это найти. Значит, этот Vorausrechnung я должен рассматривать, как Werbemitteilung? (чешу репу) ... и такую контору принято относить в разряд приличных?!

Это я знаю. Дело в том, что этой "солидной" конторе абсолютно не известен возраст "заказчика". Они где-то покупают адреса и на дурняк рассылают свои Vorausrechnungen.

Так и не было никакого договора.

Ну а раз если ничего нет - не договора, ничего - тогда в чём вообще проблема? Написать им письмо за 55 Центов и объяснить ситуацию.

Теперь надо на каждое массовое рекламное объявление оправдываться??? и ещё ща свой счёт

Чтобы они в придачу ко всему ещё и мои личные данные в свою картотеку заполучили и в следующий раз сразу мне свои Vorabrechnungen слали? Ситуация им известна куда лучше, чем мне. Что я им могу объяснять?

Номера факсов: полиции (гор.отдел) и Сообщества Защитников Государства Вам помочь найти ?
P.S.: С каких это пор разумный и неглупый человек желает общаться с гос.структурами в устной форме?
Разве проживая ранее в ex-SU/ СНГ Вы играли с государством в азартные игры?

Дык факс послать можно но чтобы у нас заявление приняли нужно лично явиться с удостоверением личности и ... только через обезьянник.
Это в Берлине или NRW можно через тырнет заявление сделать, как и должно быть в цивилизованной стране:
http://service.polizei.nrw.de/egovernment/service/anzeige.html

... а это что за клуб такой? ... Verfassungsschutz?

На последнего. Не читал всей перебранки, но хочу обратить внимание на Kunden-Service-Schein.
То есть эта бумажка для ВОЗВРАТА!!!!! То есть они как бы уже послали эти монеты!!!!! Вот. На такую сумму простым письмом не шлют. В общем так, либо в Verbraucherzentrale, либо ждать манунгов и не реагировать на них, вплоть до их подачи в Amtsgericht, а там их на чистую воду и вывести.

Тоже так подумал, ...

... а они же пишут там в письме, что: "Bitte haben Sie Verständniss dafür, dass .. bla-bla-bla-... nur per Vorkasse versenden können." ...

... неужели они будут иметь наглости требовать то, что им не принадлежит, через суд?

Меня одна фирма целый год трепала манунгами (журналы приносили, которые я не абонировал), отметился здесь:
http://www.123recht.net/forum_topic.asp?topic_id=114880&page=2&ccheck=1
Там таких, как я, много оказалось. Обменялись советами и пртишли к общему мнению: не реагировать.
Судом грозили, но до него так и не дошло. (Я им взаимно хотел грозить, что мою подпись подделали умники, а это уже "подделка документов" со всеми вытекающими.) А вообще, я тогда уже настроился на суд. Очень даже его желал.
В Verbraucherzentrale на сайте аналогичные случаи читал, но лень было туда топать. Как выяснилось, и не понадобилось.

Вот. Нашёл здесь как раз по теме:
"Die Masche der Anbieter
Die Anbieter versenden meist rechnungsähnliche Formulare mit bereits weitgehend ausgefüllten Überweisungsträgern. Sie wollen so den Eindruck erwecken, dass bereits ein Vertragsverhältnis bestehe und der Adressat nur noch die Rechnung mit dem beigefügten Überweisungsformular bezahlen müsse. In Wirklichkeit besteht jedoch kein Vertrag. ..."
http://www.verbraucherzentrale-bayern.de/UNIQ128173850202254/link4221A.html

Мне ещё в этой связи вот какой момент интересен:
Как всё это с Шуфой в техническом плане обстоит?
Приходит туда "солидная" контора и говорит, что мол "Вот тут у нас клиент один не платит. Честное пионерское!" и с этой "солидной" конторы даже не спрашивают есть ли между ней и клиентом договор? ... или необходимо решение суда, где бы подтвердилась обоснованность требований конторы "Рога и Копыта" к клиенту?

их проблемы. Даже прикольно было бы, за незаказанную посылку никто платить не обязан, и отправлять обратно не обязан.
Но такого не будет, они предоплату требуют.

я вижу эту контору как очередной трюк по вымогательству денег. Пару лет назад мне срочно понадобилось кое-что купить в магазине Quelle, но мне вещь нужна была срочно, через три дня я уезжала. Продавец предложил мне срочный заказ с доставкой на дом. Начал вводить мои данные и, видимо, автоматом отправляется запрос в шуфа. В итоге мне было сказано, что на меня приходит отрицательная характеристика и этого сделать он не может. В первый момент я была в шоке, потому как я постоянно заказываю в каталогах и онлайн-шопах, и точно знаю, что всё в порядке.
Сказала ему что они потеряли клиента и что я куплю в другом магазине, что и сделала через 20 минут.

... тоже срочно? ... х-мм ... странно всё это.

А вы не думали, что от имени вашего сына кто-то сделал им заказ? Нет у вас личных "доброжелателей"?

Полно! Только здесь на германке целый отряд можно было бы набрать, ... наверное.

Блин, я тоже об этом подумал. Жалко, что предоплату требуют. А то можно было бы нахаляву две дорогие монетки получить И ничего бы они потом сделать не смогли

что именно странно? Что через три дня мне надо было уезжать с подарком, который я купить хотела? Это Вам кажется странным?

Нет, ... мне кажется странным, что в одном шопе ссылаются на негативную запись в Шуфа, а другим всё это фиолетово.
Скорее всего этот товарищ не мог там что-то правильно заполнить на срочный заказ и придумал по Шуфа. Я вообще не думаю, что при каждой покупке кто-то что-то проверяет. Это только если Вы первый раз где-то заказываете, то тогда да, ... тогда могут затребовать весь расклад из Шуфа.
Впрочем, это лишь мои размышления.

совершенно верно, я же писала, что много заказываю в сети, никогда не было отрицательных внесений в регистр.
Квелле всегда отличался от других катологов, и плохо закончил. Они вечно что-то проверяли, я их не любила, хотя заказывала несколько раз, всё было нормально.

Да, я тоже так потом подумал (дошло, чего хотели): типа, обменяем и назад примем, если что не так...
Короче, нет смысла заморачиваться, ерунда всё это, можно не реагировать.