русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Сообщение удалено. Удалил SonyaGreen

665  1 2 3 4 alle
SonyaGreen постоялец08.04.04 22:45
SonyaGreen
08.04.04 22:45 
Nachricht gelöscht 09.04.04 23:19 (SonyaGreen)
#1 
qwert13 посетитель08.04.04 23:09
NEW 08.04.04 23:09 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
2. если адвоката возмете, то вполне возможно, что на суде даже появляться не надо будет. но с другой стороны стоит поприсутсвовать, если адвоката не очень "знаете", вдруг начнут факты переворачивать.
3. не думаю, т.к. это не Straftat, да и то проблемы, на сколько я знаю, начинаются если больше 2 лет дают, то есть без условного наказания.
4. стравка машины покрывает все расходы, вы своего адвоката (если дополнительной адвокатской страховки нет) ну страф за нарушение порядка на дороге, возможно с пунктами. если будут пункты и у Вас Probezeit -> Nachschulung.
#2 
  strachowka коренной житель08.04.04 23:20
NEW 08.04.04 23:20 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
Вопросы такие :
1. Как вообще бывает суд - сколько народу - судьи, вообще какая процедура ?
2. Как там все разбирают - план дороги что ли рисуют - и я должна показывать ?
2. Может ли это как-то повлиять при заявке на гражданство ?
4. Что мне грозит, если мы проиграем ?

А можно я пошучю? А вы когда машину страховали в довесок брали адвокатскую страховку на машину. Вот как раз она и отвечает на поставленные вам вопросы, то есть отвечает адвокат, а она ему платит.
http://strachowka.strana.de
#3 
Вася_П свой человек09.04.04 00:00
Вася_П
NEW 09.04.04 00:00 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
Н дааа))))) Суту╦вина..
На вопросы нету времени вам отвечать..,так коротко в двух словах...
Ну то что прутиком по мягкому месту вы заработали..!!! Это Факт !!!
Считаю вас виновной , и поверте .. это не только мо╦ мнение такое будет..,
если даже судить по манере вашего письма здесь ...прутика вам не избежать.. ,
но это только цветочечки.., эмоции там (на суде,показаниях..хотя уже полицаи вс╦
уже зафиксировали ... поздно..) по придержите , короче сушите сухарики..пакуйте чемоданы..
Конечно есть в том что я толко что сказал доля шутки.. ,
но поверте мне очень маленькая ...такая долечка .
" .. Самогон враг ваш - гоните его! "
[оран] Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие.[/оран]
#4 
SonyaGreen постоялец09.04.04 00:37
SonyaGreen
NEW 09.04.04 00:37 
in Antwort Вася_П 09.04.04 00:00, Zuletzt geändert 09.04.04 00:39 (SonyaGreen)
Вася, отдыхайте на травке
и вообще, идите по адресу
http://lleo.aha.ru/na/
Ваши рассуждения и эмоции меня не интересуют
А прутик для своих слабых мозгов приберегите, подстегнуть к размышлениям.
Читайте внимательно - на дороге нельзя ускоряться, если вас обгоняют
#5 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 00:46
SonyaGreen
NEW 09.04.04 00:46 
in Antwort qwert13 08.04.04 23:09
С адвокатом уже разговаривали, она говорит судиться нужно, выиграем. Хорошая знакомая моего мужа.
Хочу морально подготовиться....
#6 
Вася_П свой человек09.04.04 00:55
Вася_П
NEW 09.04.04 00:55 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 00:37, Nachricht gelöscht 09.04.04 13:52 (Alex27j)
[оран] Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие.[/оран]
#7 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 01:05
SonyaGreen
NEW 09.04.04 01:05 
in Antwort Вася_П 09.04.04 00:55, Nachricht gelöscht 10.04.04 17:39 (SonyaGreen)
#8 
Mischlan знакомое лицо09.04.04 01:18
Mischlan
NEW 09.04.04 01:18 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
Кто прав, а кто виноват не нам здесь решать...
По пунктам:
1. О каком суде ид╦т речь? Если просто будете выяснять кто прав - кто виноват, то там по разному бывает, судья решает кого вызывают и как оно там будет, этот процесс лишь решает как будет поделена вина и никаких особых последствий для вас иметъ не будет (% вам по-любому для начала поднимут).
Если же <Staatsanwaltschaft> повед╦тся на заявление старушки о попытки побега, а это вполне вероятно (там по-полному безпределу размышляют, хотите верьте...), то независимо от того что вы в свою очередь напишите против старушки, на вас заведут дело. <Fahrerflucht> является <Straftat>, значит ориентировочно с год вс╦ будет длится, потом вы либо по-безпределу получите <Strafbefehl>, против которого можно написать <Wiederspruch>, или сразу приглашение на суд в качестве подсудимого. А там вс╦ будет почти как по телевизору. Скорей всего вас оправдают (если уж полицай сам звонит и предлагает свидетелем выступить), я вам этого желаю... Заведут ли дело на вас не зависит от того заведут ли его также и на старушку. Вы будете отвечать за <Fahrerflucht>, а она отдельно от вас за помеху при обгоне. Короче, полицаи передадут дело в <Staatsanwaltschaft>, а те уже решат, что будет дальше...
2. И рисуют, и показывают, и рассказывают... И если вы хотите быть на суде не совсем откровенной, то вы должны уметь хорошо врать и запоминать что вр╦те. Судьи умеют на чистую воду выводить врунов-любителей.
3. Если на вас заведут дело, то до окончательного решения вы гражданство не получите. Каким бы мелочным дело не было, но если это криминал, пусть даже <Ladendiebstahl>, то пока вам не вынесут приговор на гражданство можно даже не подавать документы. За <Fahrerflucht> никогда больше 180 <Tagessätze> штрафа не дадут, а это значит в дальнейшем (даже если вас приговорят) у вас не будет никаких проблем с получением гражданства. Штрафы до 180 дневных норм не являются помехой при получении немецкого гражданства.
4. Денежный штраф.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
#9 
  strachowka коренной житель09.04.04 01:35
NEW 09.04.04 01:35 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 01:05
С адвокатом уже разговаривали, она говорит судиться нужно, выиграем. Хорошая знакомая моего мужа.
Хочу морально подготовиться....

страховка у меня есть
Последнее мне понравилось, а вы своему страховому агенту сообщили что идёте к адвокату, так как он вам должен был одну умную вещь сказать, после того как "Знакомый адвокат сказал выиграем и надо судится". Я то своим клиентом это говорю, а вам сказал агент?
http://strachowka.strana.de
#10 
Mischlan знакомое лицо09.04.04 01:38
Mischlan
NEW 09.04.04 01:38 
in Antwort strachowka 09.04.04 01:35
Слушай, оставь человека в покое, разбер╦тся она и без тебя, как и многие другие, кто дело с тобой не имеет, а потому и проблем у них куда меньше.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
#11 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 04:41
SonyaGreen
NEW 09.04.04 04:41 
in Antwort Mischlan 09.04.04 01:18, Zuletzt geändert 09.04.04 04:49 (SonyaGreen)
Привет !
Спасибо за нормальный ответ :-)
Если ответишь еше на несколько вопросов, буду весьма благодарна
<Fahrerflucht> является <Straftat>, значит ориентировочно с год всё будет длится, потом вы либо по-безпределу получите <Strafbefehl>, против которого можно написать <Wiederspruch>, или сразу приглашение на суд в качестве подсудимого. А там всё будет почти как по телевизору.
А что такое "Strafbefeh" ?
И как это по телевизору ? Чего там делают ?
"И если вы хотите быть на суде не совсем откровенной, то вы должны уметь хорошо врать "
А чего врать-то ? действительно, полицаи все запротоколировали , записали и даже фотки есть
Или можно менять показания ?
"до 180 дневных норм не являются помехой при получении немецкого гражданства"
А сколько это в деньгах ? 180 норм ?
Блин, головняк такой.... А если она заберет заявление ? Или это уже невозможно по немецким законам ?
Вот попала.........
В субботу нас полицай пригласил пообщаться, муж хочет там же и заявление на нее написать....
Если мы выиграем, то страховка не платит, но процент все равно поднимут.....
Какой смысл нервы себе трепать ?
Сколько стоит фара от Ауди поло ?
Буду тебе очень-очень благодарна, если ответишь на все сумбурные вопросы по пунктам, как в предыдущем постинге
Заранее спасибо
#12 
Pravda старожил09.04.04 08:47
Pravda
NEW 09.04.04 08:47 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
В ответ на:

Вопросы такие :
1. Как вообще бывает суд - сколько народу - судьи, вообще какая процедура ?
2. Как там все разбирают - план дороги что ли рисуют - и я должна показывать ?
2. Может ли это как-то повлиять при заявке на гражданство ?
4. Что мне грозит, если мы проиграем ?


Судья, секретарша, вы вдвоём, контрагенша, и адвокаты.Если плохо понимаете, имете право пригласить переводчика. Вызывают по-одному. Рассказываете, рисуете. Судья свои мысли нагораривает в микрофон. Если заседание открытое (перед дверью светящаяся табличка), то имеет смысл пригласить кого-нибудь из родственников или знакомых, узнаете что бабенция говорить будет! Если проиграете, оплатите все расходы, и страховка не поможет. Всё из своего кармана!
Но как Вы описали, тётке светит "notigung", но вы не сказали с какой скоростью можно было ехать, т.е. стояло ли ограничение скорости. Если вы превысили значительно, вам достанется. И не пытайтесь объяснять причину обгона ущемлённой гордостью, мол такая "козявка" ехала впереди моей мощной, скоростной машины! По поводу "Fahrerflucht", здесь всё ОК, к вам претензий быть не должно. По закону даётся 24 часа в полиции появиться!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!

Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#13 
maslopuzik старожил09.04.04 09:39
maslopuzik
NEW 09.04.04 09:39 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
Добрый день,я очень внимательно прочитал Ваш рассказ.Мое мнение,очень тяжело будет Вам доказать свою правоту.Особенно по дорожной обстановке,знаки и скорость не в Вашу пользу.Своим намерением обогнать, вы создавали аварийную обстановку и встречному потоку движения.
Конечно Вы криминальный элемент,самокритика это хорошо....
Вам остаётся надеяться на профессионализм адвоката.
Желаю удачи,надеюсь это послужит хорошим уроком.
...
#14 
Kabal gekickt bis 16/10/25 12:58 постоялец09.04.04 09:40
Kabal
NEW 09.04.04 09:40 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 04:41, Zuletzt geändert 09.04.04 09:51 (Kabal)
Сколько стоит фара от Ауди поло ?
Нет такой машины. VW Polo - есть. Зависит от года выпуска. Зайди сюда: http://www.elcats.ru/audivw/ - далее выбери VW и год выпуска авто (на глазок). Далее - выбери модель Polo. Далее - раздел Электрика. Там ищешь фару, тыкаешь, смотришь цену.
Но Polo 95 года - около 150 долларов. В евро переведешь сама, купишь у ближайшего официала Audi-VW. Только у Polo фара не на веревочке снаружи подвешена. Там и крыло, и бампер, поди, зацеплены. А это уже совсем другой коленкор может выйти... Где-нибудь на 1000...
Да будет мне позволено немного высказаться по "исходному материалу". Сразу скажу - высказывания будут носить критический характер...
Как-то мне хотелось побыстрее, машина у меня 160 лошадей, дорога хорошая, да и торопилась я ...На прямом отрезке я попробовала ее обогнать, она ускорилась, не дала мне обогнать, навстречу ехали другие авто и я вернулась на свою полосу.
Я не понял - это как??? Обладая машиной со 174 лошадями, могу судить, сколько длится обгон таких вот чахликов. Секунду! Ровно. Что-то ты не так сделала, если Поло "навезти" не смогла. Машина какая? Коробка какая? Техника обгона какой была - часом, не "перестроилась в полосу и нажала тапку в пол"?
Перед населенным пунктом - поворот налево, знак "крутой поворот".
100 из 100 - в этом повороте и перед ним разметка запрещает обгон. Правила нарушены. Обгон в таких случаях (впереди знак и нет гарантии того, что до знака обгон будет завершен) запрещен. Правила нарушены.
Ну и, конечно, навстречу авто за поворотом... Я ее подрезала - что мне оставалось делать - в лоб другую машину встречать ?
Нет. Оставалось оттормозиться "в пол" и вернуться в ряд. Иначе был риск вообще устроить кашу на дороге из своей машины, полы и встречника. Нескромный вопрос - стаж какой?
То, что км проехала - фигня. Шок, все дела. Тем более что место к остановке не располагало. Да и полицейский это подтвердить готов.
А вообще - ну видно же, что водитель впереди идущего авто отморожен на всю голову. Т.е. или не связываться с ним, или сделать так, чтобы он и понять ничего не успел. Зачем рисковать-то? Будем помнить "ДДД"! Нарушение бабкой правил не дает никому права их тоже нарушать.
Муж говорит, что нужно писать заявление на нее - запрещено ускоряться, если тебя обгоняют. Тем более 2 раза, тем более у меня есть свидетель. Если ты так делаешь, ты провоцируешь лобовое столкновение.
Что это ее, скотитина, вина, и у меня не было другого выхода..

Вина твоя. IMHO, не вздумай ничего писать - будет хуже. Нигде в правилах не написано, что более мощная машина пользуется преимуществом на дороге и должна ехать первой. Бабка скажет, что тебя не видела, а ускорялась и замедлялась просто так - замедлялась в местах наиболее вероятного контроля скорости и ускорялась во всех остальных.
Удачи в процессе! Надеюсь, попытки покинуть место аварии не повесят.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#15 
Данилыч свой человек09.04.04 10:18
Данилыч
NEW 09.04.04 10:18 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 04:41
Уважаемая SonyaGreen!
Прочитал внимательно Вашу ветку. Комментировать не буду, ибо моя точка зрения - полностью совпадает с мнением Kabal.
В субботу нас полицай пригласил пообщаться, муж хочет там же и заявление на нее написать....
С моей точки зрения, я бы спокойно попытался разобраться с т╦ткой, так сказать, без скандала и "после шока". С точки зрения ПДД - вина Ваша. Но в разговоре с т╦ткой я бы попытался в корректной форме напомнить ей, что она была тоже не права, применяя ускорение в момент обгона е╦ машины. Если не получится - попытаться в суде добиться решения судьи, что виновны оба "50/50". Что, что Вы в данной ситуации виновны - очевидно из Ваших рассказов. НО вс╦ равно не падайте духом, побеседуйте основательно с адвокатом на предмет его точки зрения по этому вопросу (обоснованная точка зрения). Возможно он подскажет Вам какие-либо возможные варианты. И главное, чтобы Вы на суде придерживалить одного направления, согласованного с адвокатом, а не "плавали" в своих показаниях. Это важно. Удачи Вам.
#16 
  Egorii знакомое лицо09.04.04 11:46
NEW 09.04.04 11:46 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
У меня у родственника такая-же беда приключилась.....он пытался обогнать...а ему не давали .... вс╦ время ускоряясь.....так они и ехали рядом пока встречная машина не появилась....ну он не долго думая взял и столкнул этого старого пиндоса в канаву,а сам уехал.....дык через неделю по краске вычислили...и штраф в 7 тыс.марчел прислали В основном за то что он управлял машиной без водительских прав,т.к. был лиш╦н по пьянке
#17 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 12:43
SonyaGreen
NEW 09.04.04 12:43 
in Antwort Pravda 09.04.04 08:47
Привет, Правда !
Спасибо за ответ.
...."но вы не сказали с какой скоростью можно было ехать, т.е. стояло ли ограничение скорости"
Ограничения скорости не стояло, но, насколько я знаю на таких дорогах рекомендуемая скорость 100 км в час. Превышение... перед поворотом она замедлилась и скорость где-то у нее было 70-80 км ...
Есть такой какой-нибудь закон, который ограничивает на крутом повороте скорость ?
...."И не пытайтесь объяснять причину обгона ущемл╦нной гордостью, мол такая "козявка" ехала впереди моей мощной" .....
Да ну, смешно...
Какая гордость ? Просто если скорость едущего впереди тебя тебя не устраивает, ты имеешь право обгонять. А он не имеет право при этом ускоряться.
Да и на повороте тоже....
#18 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 12:47
SonyaGreen
NEW 09.04.04 12:47 
in Antwort maslopuzik 09.04.04 09:39
Большое спасибо всем всем, кто внимательно читает мои сообщения
И большая просьба не загружать топик эмоциональными ни на каких законах основанными мнениями,
навроде "а я думаю, что...."
Прошу высказывающихся быть конструктивными и высказываться таким образом
"А я думаю, что..., на основании закона "такого-то"....
#19 
Вася_П свой человек09.04.04 13:01
Вася_П
NEW 09.04.04 13:01 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 12:43
В ответ на:

Отправитель: SonyaGreen
Заголовок: Re: Криминальная история
Привет, Правда !
Спасибо за ответ.
...."но вы не сказали с какой скоростью можно было ехать, т.е. стояло ли ограничение скорости"
Ограничения скорости не стояло, но, насколько я знаю на таких дорогах рекомендуемая скорость 100 км в час. Превышение... перед поворотом она замедлилась и скорость где-то у нее было 70-80 км ...
Есть такой какой-нибудь закон, который ограничивает на крутом повороте скорость ?
...."И не пытайтесь объяснять причину обгона ущемл╦нной гордостью, мол такая "козявка" ехала впереди моей мощной" .....
Да ну, смешно...
Какая гордость ? Просто если скорость едущего впереди тебя тебя не устраивает, ты имеешь право обгонять. А он не имеет право при этом ускоряться.
Да и на повороте тоже....



Золотое правило усвой.." Не уверен не обгоняй" !!!!
" .. Самогон враг ваш - гоните его! "

[оран] Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие.[/оран]
#20 
Вася_П свой человек09.04.04 13:09
Вася_П
NEW 09.04.04 13:09 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 12:43, Nachricht gelöscht 09.04.04 13:43 (Alex27j)
[оран] Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие.[/оран]
#21 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 13:16
SonyaGreen
NEW 09.04.04 13:16 
in Antwort Данилыч 09.04.04 10:18
Уважаемый Данилыч !
"Что, что Вы в данной ситуации виновны - очевидно из Ваших рассказов"
Адвокат с Вами не согласен
Нигде не написано, что обгонять более слабую машину нельзя. А вот то, что ускорятья в это время нельзя, написано в ПДД
#22 
Mischlan знакомое лицо09.04.04 13:37
Mischlan
NEW 09.04.04 13:37 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 04:41
Значит, на сколько я понял, ваша головная боль не вина при аварии, а то что на вас сделали <Strafanzeige>?
То что вы виноваты в аварии - это понятно. Вы конечно можете судится по этому поводу и доказывать, что бабулька тоже не права, но 50 % вины вам гарантированы (я думаю даже 75 %). Значит % вам поднимут, если конечно вы не верн╦те вашей страховке те деньги которые она за вас заплатит. Если <Schaden> был действительно не большой, то имеет смысл судится, <Rechtsschutz> должен вс╦ оплатить. Потому как одно дело ваша страховка оплатит 100%, а другое дело если 75%, соответственно столько вам и возмещать потом прийд╦тся (если это конечно вообще имеет для вас смысл).
Теперь, что касается <Fahrerflucht>.
<Strafbefehl> - значит вас осудили без проведения полноценного судебного заседания (т.е. без приглашения вас и свидетелей), в Германии это нормально и не значит, что ваши шансы такие плохие, просто у судов нет времени и они пытаются лохотронить (в стиле: авось прокатит). Если вы пишете <Wiederspruch> то назначается судебное заседание, на которое будете приглашены и вы, но если не можете (заняты, дела...), то можно для начала ограничится вашим адвокатом. Я никогда ещ╦ не слышал о <Rechtsschutzversicherung> которая бы оплачивала дела по <Strafgesetz>, так что адвоката будете оплачивать из своего кармана, а потом когда выиграете вам эти деньги вернут. А если проиграете, то ещ╦ и судебные издержки оплатить прийд╦тся.
180 норм вам по-любому не дадут (я думаю вас вообще оправдают). Дадут может 30 - 40. Один <Tagessatz> недавно ещ╦ 16 ┬ равнялся, но могли уже и поднять.
Забрать <Strafanzeige> нельзя. Любая <Strafanzeige>, если полицай который е╦ принимал посчитал, что это не полный бред, то переда╦тся в <Staatsanwaltschaft>, а там уже решают, что будет дальше...
Я бы на вашем месте не сдавался, и если надо, то ш╦л бы до победного конца. То что вы после аварии сразу не остановились - это ничего страшного, не мешать по возможности движению транспорта после аварии - это одна из немецких заповедей. Кто после аварии оста╦тся стоять на проезжей части (пусть даже машина больше не едет) получает 35 ┬ штрафа.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
#23 
Alex27j Дайвер09.04.04 13:41
Alex27j
NEW 09.04.04 13:41 
in Antwort Вася_П 09.04.04 13:09
Оскорбления, переход на личности. БАН.
Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...

#24 
Mischlan знакомое лицо09.04.04 13:48
Mischlan
NEW 09.04.04 13:48 
in Antwort Вася_П 09.04.04 13:09
Waldemarr расслабся... Лучше водки выпей и "Deutsche Soldaten, Unterofiziere..." спой. Может родиной повеет.
И на будущее, старайся ссылки на вирусы не выставлять на форуме. Мало ли кто туда от нефиг делать кликает... Зайд╦т какой-нибудь дереволаз без антивируса, и криндык ему...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
#25 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 14:21
SonyaGreen
NEW 09.04.04 14:21 
in Antwort Mischlan 09.04.04 13:48
Да, у меня страница не открылась...
Скорее всего, это вирус
#26 
Guro2003 местный житель09.04.04 14:39
Guro2003
NEW 09.04.04 14:39 
in Antwort Alex27j 09.04.04 13:41
ТЫ здесь не прав !!!
Почитай внимательно ,сара все свои оскорбления ст╦рла ,
затем тебе накапала ,а ты без разбора БАН , и он ВАСЯ был прав
Мегатрон так бы не поступил !
[оран] Cейчас верить нельзя никому. Даже себе.Мне можно.[/оран]
#27 
пэвский старожил09.04.04 14:39
NEW 09.04.04 14:39 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 14:21
троян у него там сидит
#28 
Данилыч свой человек09.04.04 14:42
Данилыч
NEW 09.04.04 14:42 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 13:16
Сударыня. Весь вопрос в том, что Вы совершили обгон на повороте.
Из ПДД:
"Обгон не разрещ╦н:
* на непросматриваемых участках дороги (особенно на поворотах, перекр╦стках, возвышениях)... тот, кто хочет обогнать, должен помнить о поворотах, непросматриваемых перекр╦стках, непрерывной разделительной линии, запрещающих обгон знаках и своевременно выполнить маневр."
Адвокат с Вами не согласен
Адвокату рекомендую более детально познакомиться с ПДД, чтобы в суде не "плавать" в познаниях ПДД. Пока такого утверждения, что он хорошо разбирается в этом вопросе, я сказать не могу. (откройте ПДД и вс╦ сразу станет ясно).
И последнее. Я не ищу вариантов, чтобы сказать Вам, что Вы виновны. Это видно "невооруж╦нным глазом". Далее. Мне глубоко "фиолетово", что будет в дальше в Вашей ситуации (смею заметить, что Вы со мной согласны). Эмоционально разглагольствовать у меня нет ни малейшего желания. Радует Вас, что адвокат считает Вас невиновной (это видно из Вашего ответа мне) - Ваше право. Только мнение адвоката не есть мнение судьи!!! А адвокату я бы посоветывал детально изучить Вашу ситуацию на предмет соответствия Ваших действий Правилам ДД ибо с моей профессиональной точки зрения дело для Вас проигрышное (лучший вариант - 50/50). Те советы, которые я Вам дал, на мой взгляд, могут принести определ╦нную пользу для Вас. И ещ╦ раз Вам пожелаю удачи в Вашем деле! (даже через сеть сомнений).
#29 
Alex27j Дайвер09.04.04 14:53
Alex27j
NEW 09.04.04 14:53 
in Antwort Guro2003 09.04.04 14:39
Что-то тебя много, Вася...
Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...

#30 
Pravda старожил09.04.04 15:28
Pravda
NEW 09.04.04 15:28 
in Antwort Данилыч 09.04.04 14:42
В ответ на:

Из ПДД:
"Обгон не разрещён:
* на непросматриваемых участках дороги (особенно на поворотах, перекрёстках, возвышениях)... тот, кто хочет обогнать, должен помнить о поворотах, непросматриваемых перекрёстках, непрерывной разделительной линии, запрещающих обгон знаках и своевременно выполнить маневр."


Но не надо и о расстояниях забывать, там про 100 м нигде не говорилось!?
А препятствие обгону, уже первый раз- это Notigung!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!

Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#31 
Данилыч свой человек09.04.04 15:45
Данилыч
NEW 09.04.04 15:45 
in Antwort Pravda 09.04.04 15:28
О каких 100 метрах сыр-бор? Судя по писанию автора ветки - в поворот они вошли параллельно, т.е обгон совершался на закрытом для видимости участке дороги. Этого вполне достаточно, чтобы закрыть полемику и определиться в ситуации.
#32 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 15:58
SonyaGreen
NEW 09.04.04 15:58 
in Antwort Данилыч 09.04.04 14:42, Zuletzt geändert 09.04.04 16:12 (SonyaGreen)
Привет, Данилыч !
Спасибо за цитату !!!
"Поворот не разрешен :
...на непросматриваемых участках дороги (особенно на поворотах, перекрёстках, возвышениях)... тот, кто хочет обогнать, должен помнить о поворотах, непросматриваемых перекрёстках, непрерывной разделительной линии, запрещающих обгон знаках и своевременно выполнить маневр."
1. Участок просматриваемый, просто мы долго ехали параллельно
2. Непрерывной разделительной линии там нет !!!!!- я сейчас съездила посмотрела еще раз убедиться
да и сама не раз видела, там довольно часто обгоняют ...
Если линия разделительная прерывистая - значит обгон разрешен ?
Выскажись как профессионал, Данилыч !
А кстати, какая у тебя профессия ?
А в компетентности адвоката я не сомневаюсь
#33 
  Egorii знакомое лицо09.04.04 16:11
NEW 09.04.04 16:11 
in Antwort Данилыч 09.04.04 15:45
Данилыч ты не прав!!!.....у чела характер бойцовский ....и правильно она делает ...жаль что ещ╦ и морду не набила ,тогда ПДД лучше запоминаются .
#34 
Сергей Ш. Enthusiast09.04.04 16:27
Сергей Ш.
NEW 09.04.04 16:27 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
Поскольку попытка скрытия с места ДТП (по рассказу большего не произошло) не является уголовно-наказуемой (╖╖ 142, 23 Abs.1, 12 StGB), дело по этому поводу возбуждено не будет. Единственное, что вменить могут - это обгон на непросматриваемом месте (╖ 315c Abs.1 Nr.2b,e StGB). В обязанность водителя входит немедленное прекращение обгона, если он становится опасным. Т.е. при знаке "Крутой поворот" необходимо было прервать обгонный маневр. Этого не произошло, что привело к реализации возникшей опасности - повреждению чужой машины. Причастность другого водителя, который ускорял машину, не освобождает от уголовной ответственности как таковой. Если будет наказание, то только в форме денежного штрафа и временного (на усмотрение судьи) запрета на вождение (╖ 69 Abs.1, 2 StGB)
Поскольку вина обоюдная (обгон на непросматриваемом участке vs ускорение обгоняемой машины) гражданская ответственность за повреждения обеих машин будет распределена процентуально по долям. Этим займутся адвокаты обеих стором вместе с их страховыми компаниями. Если не будет достигнут консенсус, дело передадут в гражданский суд.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#35 
Данилыч свой человек09.04.04 16:28
Данилыч
NEW 09.04.04 16:28 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 15:58
...Перед населенным пунктом - поворот налево, знак "крутой поворот".
До этого знака я начала ее обгонять, она, гадина опять ускорилась, так мы с ней и ехали в повороте...
Ну и, конечно, навстречу авто за поворотом... Я ее подрезала - что мне оставалось делать - в лоб другую машину встречать ? Снесла ей левую фару...

Это цитата из Вашего топика. Комментрии, как говорится, излишни...
Прич╦м здесь линии и прочее?... Стопроцентное нарушение ПДД...
Вы совершили обгон в зоне недостаточной видимости. В результате Вашего маневра совершено ДТП, виновником которого Вы непосредственно являетесь. Там ещ╦ Pravda какие-то 100 метров вспоминает...
Мо╦ участие в этой ветке последний раз - ответ можете не писать. Вина Ваша однозначна и неоспорима. Удачи я Вам уже пожелал. Компетентность Вашего адвоката - на совести Вашего адвоката. НО если бы мне в суде такой адвокат попался и попытался доказывать, что Ваш ман╦вр соверш╦н без нарушений ПДД, а следовательно, Вы не виновны, я бы его там, в суде, "по стенке размазал" неоспоримыми доказательствами Вашей вины. Ещ╦ раз удачи Вам (верится с трудом).
#36 
  Egorii знакомое лицо09.04.04 16:43
NEW 09.04.04 16:43 
in Antwort Сергей Ш. 09.04.04 16:27
а то что эта "курица" провоцировала нарушение, это как обозвать?.....вы я так понял никогда со страх компаниями не связывались.....это когда на ваш 100% "уншульдиг "-они пишут вам ,что вы не ауфпасовали...и могли предвидеть неадекватную реакцию (в россии это называется -думать за дурака)....короче я за наших
#37 
Pravda старожил09.04.04 17:17
Pravda
NEW 09.04.04 17:17 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45, Zuletzt geändert 09.04.04 17:20 (Pravda)
Тогда, удачи в вашем деле! И привыкайте жить по-немецки! А значит, затормозить, встать за ней, и ехать дальше, позвонить в полицию и сообщить её номер, и привлечь её к ответственности!
P.S. Только не забудьте, пжста просветить нас чем всё закончилось!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#38 
Сергей Ш. Enthusiast09.04.04 17:25
Сергей Ш.
NEW 09.04.04 17:25 
in Antwort Egorii 09.04.04 16:43, Zuletzt geändert 09.04.04 17:29 (Сергей Ш.)
Другому водителю тоже достанется сполна - её нарушения являются достаточно тяжелыми. С другой стороны, без грубо неосторожный действий обгоняющей не произошло бы опасной ситуации и ДТП. Почему? Потому что обгоняющая поставила свои личные интересы выше общественного интереса в безопасности ДД и не прервала обгонный маневр, когда тот стал опасным.
Если адвокат скажет в защиту обвиняемой, что другой водитель спровоцировал обгон в неположенном месте, прокурор ему возразит, что обвиняемая могла в любой момент прервать обгонный маневр, но не сделала этого. Тогда адвокат должен будет доказать, что прекращение обгона, т.е. торможение и возврат на правую сторону за обгоняемую машину было невозможным.
Если я отсутствую, еще не значит, что меня нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#39 
Mischlan знакомое лицо09.04.04 17:44
Mischlan
NEW 09.04.04 17:44 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 15:58
Сергей Ш. вс╦ правильно написал. Своей части вины вам за аварию не избежать. Тут в Германии это норма, даже невиновные зачастую получают 25 % вины, а уж у вас не так вс╦ и чисто.
Но вот я и вправду не понимаю, что же это у вас за машина такая? Транспортер что ли? Или джип какой? Нормальной машине с 160 л.с. чтоб обогнать POLO (ну не на Gti же бабулька ехала) надо ровно пару секунд.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
#40 
Kabal gekickt bis 16/10/25 12:58 постоялец09.04.04 17:51
Kabal
NEW 09.04.04 17:51 
in Antwort Mischlan 09.04.04 17:44, Zuletzt geändert 09.04.04 17:56 (Kabal)
Джип. Автомат.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
P.S. Да простит мне автор разглашение...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#41 
AnU55 посетитель09.04.04 17:55
AnU55
NEW 09.04.04 17:55 
in Antwort Mischlan 09.04.04 17:44
Не забывайте, за рулём фрау сидела, а значит и обгон на 5-й, всё нормально!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#42 
PostDoc местный житель09.04.04 18:12
NEW 09.04.04 18:12 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45, Zuletzt geändert 09.04.04 20:09 (PostDoc)
Я поленился листать немецкие ПДД в поисках буквальных формулировок. Кому интересны детали, без труда найдет их текст с помощью http://www.google.de по ключевому слову StVO (Strassenverkehrsordnung). Сказать по чести, я поленился и русские-то ПДД буквально процитировать. Буду голословен.
1. Непосредственной причиной аварии (распространенное словосочетание в россйском дорожном праве) я бы назвал твое маневрирование. Как начало обгона, так и его небезопасное завершение.
2. В твоих действиях я усматриваю нарушене российских ПДД, пункт которых про обгон звучит приблизительно так:
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться, что полоса, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для завершения обгона расстоянии (ты этого не выполнила, судя по результату), и он сможет по завершении обгона вернуться в занимаемую до начала обгона полосу, не создавая помех другим участникам движения (помеха была соднана - оппонентка была вынуждена изменить направление и/или скорость движения).
Суммируя вышесказанное, заявляю, что твоя вина в аварии, по моим прогнозам, будет судье очевидна, чего нельзя заранее сказать о вине оппонентки. Она действительно совершила запрещенное действие (в российских ПДД водителю обгоняемой машины запрещается создавать помеху обгоняющему повышением скорости - думаю что и в немецких то же самое, с учетом того что и Россия и Германия подписали в 1968 году Венскую конвенцию о дорожном движении), но доказать это неопровержимо будет непросто: глаз твоего пассажира не сертифицирован как измерительный прибор, а он (не считая твоих собственных показаний) является единственным источником наших знаний о том, что оппонентка ускорялась. Так что в лучшем случае вам присудят обоюдку, а в худшем случае виновной признают одну тебя. Зачем тебе такой процесс - ума не приложу. Второе нарушение оппонентки (которое тоже непросто доказать) состоит в том, что "при возникновении опасности для движения водитель обязан снизить скорость вплоть до остановки". Тормозных следов от вас (от оппонентки, в частности) не осталось, но не факт, что судья примет их отсутствие в качестве доказательства бездействия оппонентки.
Я бы (если бы хотел насолить оппонентке) просто признал свою 100% вину в аварии (это одно дело - административное о твоем нарушении ПДД и гражданское в части возмещения последствий твоего нарушения) а в отдельное производство выделил бы ДРУГОЕ дело о неправомерных действиях оппонента (в надежде на то, что она проиграет ЭТОТ процесс по обвинению ее в административном нарушении - (а) повышение скорости и (б) неторможение при угрозе аварии). На порядок расплаты это едва ли повлияет (я убежден, что в аварии признают виноватой только тебя), но позволит сделать оппонентке гадость. В частности, может помочь трассологическое изучение характера повреждений: если окажется что направление удара, повредившего передок оппонентки, было спереди-назад, а не вправо-вперед, можно будет утверждать, что скорость оппонентки в момент касания была выше твоей. Это может иметь только два объяснения: либо оппонентка ударив по газам, заметно увеличила свою скорость к окончанию твоего обгона (раз удалось обогнать, ты ехала быстрее, правда?), либо ты возвращалась в свою полосу с нажатыми тормозами, на которые она не успела отреагировать. Анализ повреждений твоей кормы может дать те же результаты. Впрочем, даже в этом случае результат зависит от судьи, и в частности от того, насколько понятным для судьи это рассуждение сделает твой адвокат. В принципе сопоставление высоты поврежденных мест на ваших машинах может привести к более-менее достоверному предположению, кто в момент столкновения тормозил (машины при торможении обычно кивают на передок, а задница соответственно приподнимается), но в любом случае назначение такого рода экспертизы требует интереса и доброй воли судьи. В частности, я бы не советовал врать если ты тормозила при возвращении в свою полосу: указанным сопоставлением высот это вполне можно опровергнуть. Если разумеется, машины еще не отремонтированы.
Как водитель, независимо от своих знаний в области ПДД (я их изложил выше) я нахожу твои действия совершенно недопустимыми. Дорога слишком опасное место для того, чтобы воспитывать на ней дураков. Ошибка в обгоне могла привести к тому, что тебя, ребенка в твоей машине и экипаж встречной машины (взаимная скорость столкновения составила бы минимум 200 км/ч) отскребали бы от искореженного металла ложками. Достаточно было перестроиться обратно чуть раньше, и твоя задница отразилась бы от переднего крыла обгоняемой машины, тогда твоя машина по диагонали полетела бы на встречку, врашаясь по часовой стрелке (с потерей управляемости на передних колесах). Дождь, упомянутый в условиях задачи, этому процессу весьма поспособствовал бы: потере управляемости да на скорости, да после удара, да еще в повороте. Прилетела бы ты к месту встречи скорее всего водительской или задней левой дверью. От бокового удара ремни никак не спасают. Может боковые подушки немного смягчили бы удар, но перелом таза, левой плечевой кости и нескольких ребер - дело почти 100 вероятности для тебя. Это разумеется, если основание черепа и позвоночник целы останутся, хлестнув над плечом влево, в противном случае сохранность твоих ребер будет никому не интересна. Зачем напрасно рисковать несколькими чужими жизнями - ума не приложу.
#43 
maslopuzik старожил09.04.04 20:27
maslopuzik
NEW 09.04.04 20:27 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
╖ 3 StVo
außerhalb geschlossener Ortschaften
für Kraftfahrzeuge mit einem zulässigen Gesamtgewicht über 3,5 t bis 7,5 t, ausgenommen Personenkraftwagen, für Personenkraftwagen mit Anhänger und Lastkraftwagen bis zu einem zulässigen Gesamtgewicht von 3,5 t mit Anhänger und für Kraftomnibusse, auch mit Gepäckanhänger ... 80 km/h
Bitte sehr!
#44 
PostDoc местный житель09.04.04 20:45
NEW 09.04.04 20:45 
in Antwort maslopuzik 09.04.04 20:27
für Kraftfahrzeuge mit einem zulässigen Gesamtgewicht über 3,5 t bis 7,5 t, ausgenommen Personenkraftwagen, für Personenkraftwagen mit Anhänger und Lastkraftwagen bis zu einem zulässigen Gesamtgewicht von 3,5 t mit Anhänger und für Kraftomnibusse, auch mit Gepäckanhänger ... 80 km/h
Ты на что намекаешь, что джип слишком тяжелый был, или что она с прицепом ехала?
#45 
maslopuzik старожил09.04.04 20:59
maslopuzik
NEW 09.04.04 20:59 
in Antwort PostDoc 09.04.04 20:45
Привет,war ich nicht dabei ! Сплошные предположения
#46 
  gogga завсегдатай09.04.04 21:00
NEW 09.04.04 21:00 
in Antwort SonyaGreen 08.04.04 22:45
Рассказываю.
Ситуация у меня была точно такая же. С одной лиш разницей, ЛКВ. Автобан. Идем оба по 85. Он гружонный тонн 35. Я пустой (очень тороплюсь домой). И тут подъ╦м . Я иду на обгон. Вижу знак стройка, но думаю успею. Обогнав хочу возвращятся в свой ряд. И тут спуск. Этот ездюк начинает меня догонят. Все мои указания на поворот игнорируются. А в переди две полосы с разделительным беттоным огрождением. Одна из которых очень узкая. Перестраиваюсь в правый ряд перед его носом. А он в свою очередь сшибает пару строительных фонариков. Проезжаю стройку (около километра) и останавливаюсь на безопасном участке. Все мои объяснение полицие небыли приняты во внимания.
Я получил 1 балл за создания аварийной ситуации при обгоне.
Это же и грозит вам. Плюс поднятие процентов.
Поэтому не переживайте. Если адвокат грамотный, то до суда не дойд╦т (тем более полицейский на вашей стороне). А правило обгона вы нарушили и отвечать будете только за это.
#47 
maslopuzik старожил09.04.04 21:05
maslopuzik
NEW 09.04.04 21:05 
in Antwort gogga 09.04.04 21:00
Своим намерением обогнать, вы создавали аварийную обстановку и встречному потоку движения... .....а ля Маслопузик.
ЧТД.............. ..... .....
#48 
  gogga завсегдатай09.04.04 21:21
NEW 09.04.04 21:21 
in Antwort maslopuzik 09.04.04 21:05
Не встречному не создал. Это на автобане было (три полосы перешли в две). А домой очень торопился
#49 
Giperboloid местный житель09.04.04 22:24
Giperboloid
NEW 09.04.04 22:24 
in Antwort gogga 09.04.04 21:21
Че по третьей полосе на грузовой , ну ты лихач
Рожденный ползать на голову не нагадит...
#50 
maslopuzik старожил09.04.04 22:25
maslopuzik
NEW 09.04.04 22:25 
in Antwort gogga 09.04.04 21:21
Речь не про тебя,а про неё.Синим цветом я выделил специально то,что писал ей раньше.А ты своей историей только подтвердил мои предположения. Ч то Требовалось Д оказать.
Рождённый ползать,летать не может
#51 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 23:07
SonyaGreen
NEW 09.04.04 23:07 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 15:58, Zuletzt geändert 09.04.04 23:24 (SonyaGreen)
Дорогие форумчане !
Большое спасибо за бурное обсуждение....
Налицо мужской шовинизм Мило Ну в мужском разделе так и должно быть...
"Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться, что полоса, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для завершения обгона расстоянии (ты этого не выполнила, судя по результату), и он сможет по завершении обгона вернуться в занимаемую до начала обгона полосу, не создавая помех другим участникам движения (помеха была соднана - оппонентка была вынуждена изменить направление и/или скорость движения)."
Полоса была свободна на достаточно большом расстоянии. Если бы "оппонентка" не ускорялась, все бы закончилось еще до поворота. Торможение было невозможным . И т.д.
Еще раз спасибо за высказанные мнения. Все, что мне было интересно узнать, знаю.
Полиция разберется, ситуация ими описана довольно подробно, с указанием расстояний, где был начат обгон и всего прочего...
Обсуждение считаю закрытым.
Всем
Ах, да ... "воспитательные" части ваших сообщений были для меня наиболее трогательными
#52 
swb14 постоялец09.04.04 23:30
swb14
NEW 09.04.04 23:30 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 23:07, Zuletzt geändert 09.04.04 23:31 (swb14)
На счёт мужского шовинизма - перебор. Автомобиль - не "женский клуб" с рецептами пирожков и булочек.
Народная пословица:"Назвался груздем - полезай в карзинку". Села за руль - сопли в сторону. Это дорога, она не прощает ошибок. А тему действительно пора закрывать. Она выведенного яйца не стОит. Нарушение очевидное, вина - с небольшими сомнениями тоже. Признавать не собираешься - хозяин-барин. Обижаться на форумчан нет смысла. Тебе всё подробненько растолковали. А то, что ты вину свою признать не хочешь только подтверждает то, что после суда и возможных финансовых затрат начнёшь понимать, что на дороге кроме тебя тоже люди и закон "ДДД" никто не отменял. Ну а если не дойдёт, вот тогда надо задуматься - стоит ли дальше за руль садиться. Так что это не мужской шовинизм, а нормальный анализ того, что ты сделала. Так и должно было быть. Но ты можешь утешить своё самолюбие в "Женском клубе" или на других форумах. Не унывай!!!
[оран]Покажите мне дорожку, на которой валяется один евро и я буду ходить по ней всю жизнь.[/оран]
#53 
SonyaGreen знакомое лицо09.04.04 23:44
SonyaGreen
NEW 09.04.04 23:44 
in Antwort swb14 09.04.04 23:30
Да какие обиды ? Все, что я хотела - узнала...
Все остальное - ерунда...
Виртуальные люди, виртуальные самолюбия, виртуальные самолюбования....
Информация для размышления - реальная
Все остальные рассуждения и поучения просто неинформативны, потому бесполезны.
Всем удачи !
#54 
Guro2003 местный житель10.04.04 00:17
Guro2003
NEW 10.04.04 00:17 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 23:44
Сарочка ,тя уже давно раскусили и поняли ..не напрягайся .
[оран] Cейчас верить нельзя никому. Даже себе.Мне можно.[/оран]
#55 
SonyaGreen знакомое лицо10.04.04 15:47
SonyaGreen
NEW 10.04.04 15:47 
in Antwort SonyaGreen 09.04.04 23:07
Там кто-то просил рассказать, чем дело кончится....
Так вот, сегодня мы были в полиции....
Оказалось, что полиция завела на даму дело.
Я свидетель.
Так что девушка по имени "Правда" оказалась более компетентна, чем многие другие
#56 
Rossner гость10.04.04 16:02
Rossner
NEW 10.04.04 16:02 
in Antwort SonyaGreen 10.04.04 15:47
В ответ на:

Там кто-то просил рассказать, чем дело кончится....
Так вот, сегодня мы были в полиции....
Оказалось, что полиция завела на даму дело.
Я свидетель.


Так дело только началось,а не кончилось. На то и полиция,чтоб дело завести.Вы расскажите когда кончится...Любопытно просто ,чем кончится. Удачи.
Один в грехе,а все в ответе.

Один в грехе,а все в ответе.
#57 
SonyaGreen знакомое лицо10.04.04 16:31
SonyaGreen
NEW 10.04.04 16:31 
in Antwort Rossner 10.04.04 16:02, Zuletzt geändert 10.04.04 16:36 (SonyaGreen)
Единственное, чего не учла - так это заповеди моего инстуктора много лет назад в России:
"Езди так, как будто вокруг тебя все идиоты"
После общения с дамой у некоторых людей, знакомых с медициной, в том числе и у полицейских, возникло впечатление, что она не совсем здорова...
Странная очень. И противоречивые вещи говорит... В том числе и про происшествие... мужу одно, в полиции другое...
#58 
Rossner гость10.04.04 16:34
Rossner
NEW 10.04.04 16:34 
in Antwort SonyaGreen 10.04.04 15:47
К стати в адвокате(хорошая знакомая моего мужа)вы уверены?Если да ,то .А то есть такая штука в рехтшутц : Gewährleistungsauschluss, da die Wahrnehmung der rechtlichen Interessen keine hinreichende Aussicht auf Erfolg hat не всегда ,но иногда такую отписку присылают.
Один в грехе,а все в ответе.
Один в грехе,а все в ответе.
#59 
Rossner гость10.04.04 16:46
Rossner
NEW 10.04.04 16:46 
in Antwort SonyaGreen 10.04.04 16:31
В ответ на:

Езди так, как будто вокруг тебя все идиоты"


Золотые слова!Для этого все ПДД пишется.
Один в грехе,а все в ответе.

Один в грехе,а все в ответе.
#60 
SonyaGreen знакомое лицо10.04.04 17:00
SonyaGreen
NEW 10.04.04 17:00 
in Antwort Rossner 10.04.04 16:34
Муж говорит, что она классная. Она у них в конторе дела ведет
Это ее репутация....
А шуток они не любят
#61 
Mischlan знакомое лицо10.04.04 18:29
Mischlan
NEW 10.04.04 18:29 
in Antwort SonyaGreen 10.04.04 17:00
Ну, понятно...
Мужской шовинизм - это ,
а женский феминизм - это .
Не кажи "гоп" поки не перескочиш...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
#62 
SonyaGreen знакомое лицо10.04.04 19:27
SonyaGreen
NEW 10.04.04 19:27 
in Antwort Mischlan 10.04.04 18:29, Zuletzt geändert 10.04.04 19:40 (SonyaGreen)
100% гарантию даже Госстрах не дает.... т.к. нету его уж нынче... почил в бозе
а где шовинизм ?
#63 
Mischlan знакомое лицо10.04.04 19:57
Mischlan
NEW 10.04.04 19:57 
in Antwort SonyaGreen 10.04.04 19:27
Чаво?
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
#64 
SonyaGreen знакомое лицо10.04.04 20:30
SonyaGreen
NEW 10.04.04 20:30 
in Antwort Mischlan 10.04.04 19:57

Будем посмотреть
#65 
Aleluya знакомое лицо10.04.04 20:50
Aleluya
NEW 10.04.04 20:50 
in Antwort SonyaGreen 10.04.04 20:30
SonyaGreen
(addict)
10/4/04 19:22
Re: мож посоветуете чего...
В ответ бедовая 10/4/04 19:03
--------------------------------------------------------------------------------
К бабкам сходи... Говорят, помогает...
Подействует не на него, а на тебя Увереннее будешь.
Сейчас за ним не бегай, просто напоминалку о себе дай какую-нибудь - подари "на прощанье",
скажи, что раньше купила подарок к какому-нибудь празднику..зажигалку дорогую, хороший кошелек со своей фоткой, или еще что-нибудь, чем он каждый день пользуется.
Пережди немного, постарайся узнать чем он там занимается без тебя.
Если есть девушка - забудь и живи свою жизнь дальше.
Если просто "кризис" - пережди, потом "случайно" встреться и ошеломи своей "неземной красой", чем-нибудь новым во внешности. Выбери себе другую манеру разговаривать, например
Напомни что-нибудь хорошее, что было.. Но не словами, а в подтексте..
Попробуй, может получится

Ты уж извени ,но ты везде свой нос су╦ш толстуша .
Решила путь мальчики прочитают ,что из себя ты предстовляеш .
При желании могу ещ╦ добавить.


....поцелуй меня ТУДААААА (с) ▀(∙¿∙)⌡
#66 
PostDoc местный житель10.04.04 21:18
NEW 10.04.04 21:18 
in Antwort Aleluya 10.04.04 20:50
Уважаемая Aleluya!
Перепечатанное Вами из форума "Он и Она" сообщение не имеет ни малейшего отношения к теме форума Автомобили. Это является нарушением писаных правил данного форума. Модератор, отключивший Вас на этом основании (присудив Вам т.н. бан), будет формально совершенно прав. Не уверен, что это соответствует Вашим интересам. Рекомендую Вам стереть свое сообщение как флуд.
Ты уж извини ,но ты везде свой нос су╦ш толстуша .
Правила общения на форумах предписывают участникам воздерживаться от грубостей в личных обращениях.
Решила путь мальчики прочитают ,что из себя ты предстовляеш .
"Мальчикам" совсем нетрудно проделать это и самостоятельно. Для этого достаточно ткнуть мышью в имя участника (откроется страничка его персонального профиля) а затем в строку "отправленные сообщения"
При желании могу ещ╦ добавить.
Не надо, спасибо. По крайней мере, вот я такого желания не выражаю.
Я попытался послать этот свой комментарий Вам в личку, но Ваш профиль юзера настроен так, что это оказалось невозможно.
#67 
maslopuzik старожил10.04.04 21:27
maslopuzik
NEW 10.04.04 21:27 
in Antwort Aleluya 10.04.04 20:50
Это уже флуд.Смею напомнить Вам, что форум носит автомобильный характер.
#68 
SonyaGreen знакомое лицо10.04.04 22:20
SonyaGreen
NEW 10.04.04 22:20 
in Antwort maslopuzik 10.04.04 21:27, Zuletzt geändert 10.04.04 23:57 (SonyaGreen)
Что-то подсказывает мне, что эта девочка - это мальчик...... где-то неудачно выступивший....
Девочки, которые пишут на форуме "он и она" как их нужно иметь, не ходят а автомобильный форум.....
Только на съем
А насчет толстуши - так кому и 3 килограмма - лишние, считают себя толстыми, и борются с ними, и кому - и 10 - норма....
Ну а если это девушка, то ее проблема толкуется однозначно - недо.....б
Советы мои - профессиональные, я б и девушке чего посоветовала ..... да не в коня корм
Извините за флуд , просто не могла пройти мимо
#69 
1 2 3 4 alle