прожиточный минимум

Здравствуй1те дорогие Форумчане!!
Помомгите разобраться в финансовом вопросе..моя ситуация такова: я живу на данный момент гтдельно от мужа (гетрент), не работаю, имею двух сыновей один 19 лет, но еще школьник, а второму 4,5 года. Получаю на семью АЛГ2 еще детские деньги от фамилиенкассы и унтерхалд на меня и ребенка от мужа. И вот у меня сложилась такая ситуация: муж долго не платил и в конце года (2009) я начала получать от него большие суммы в погашение задолжноссти напрямую от арбайтгебера, а с ноября я стала получать АЛГ2 и вот все это время они (АА) требуют вернуть якобы переплаченное мне так как суммы получаемые от мужа хватает на проживание..я пыталась с ними (АА) общаться на предмет того, что я жила с 2мя детьми как то и залезла в долги и эти суммы не регулярно такие большие но все бесполезно и теперь меня интересует только один вопрос( может кто-то может мне подсказать или дать ссылку если такая тема уже обсуждалась) КАКОЙ ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ В МЕСЯЦ НА МОЮ СЕМЬЮ С УЧЕТОМ МИТТЫ (сколько митты можно иметь на мою семью) ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА ВСЕМ КТО ОТКЛИКНЕТСЯ

Долги их не интересуют. Это не их проблема.
АА требуют вернуть правомочно. Они ДОплачивают ДО прожиточного минимума, если сумма ВСЕХ дохдов (а это детские и суммы от мужа) ниже этого минимума. У Вас - выше в итоге. Поэтому придётся возвращать. Всё законно.

Всегда от больших денег кружится голова.По-моему наши женщины никогда не научатся трезво решать свои финансовые проблемы в Германии.

Иди,те,в АА и просите,чтоб хоть по 20 евро в месяц удерживали у вас из выплат.

1. по статистике огромное кол-во пересчётов неверное. Возможно где-то и сделали ошибку.
2. Нерегулярные выплаты должны учитываться каждая отдельно, а не поушально. Вы наверняка каждый месяц приносите доход для пересчёта. Значит постоянной суммы выплаты быть не может.
3. Долги сделать - много ума не надо. Постарайтесь учитывать свои доходы и уменьшить желания (очень понимаю, имея детей-подростков это невероятно трудно! Но что поделать). Как уже написали - просите на маленькие суммы разбить выплаты. Правда вы при этом болъше выплачиваете - проценты набегают.

Бешайд о начислениях Вам и детям был? Вот в нём и смотрите то, что ищете:

Просто когда вы не получали от мужа алиментов, вам платило государство, теперь, после возвращения вам задолженности от мужа, это выплаченное вам от государства вместо мужа, должно быть возвращено.

Я понимаю, что в интернете в душу не заглянешь и ситуацию можно понять только поверхностно, но как же Вы не правы осуждая так наших женшин..я думаю так же как и мужчины все люди разные и у всех свои истории..в моей ситуации когда я с марта по октябрь практически жила на 360 евро при этом надо было питаться втроем и платить квартиру, то когда я получила в ноябре 700 это и были уже большие деньги для нас...мы то выкрутимся именно благодаря нашей женской изворотливости а вот вопрос был конкретно где можно посмотреть прожиточный минимум просто стало интересно сколько все же на нашу семью положено в месяц пока я не работаю (прошу не комментировать типа всем нашим женщинам лищь бы не работать)...

а за совет спасибо я ууже сделала это

скажите а как это называется может я действительно не поняла..

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТКЛИКИ ...
просто вопрос возник когда я в разговоре с знакомой услышала, что ей платят столько же сколько и мне только она живет одна с ОДНИМ ребенком а я в ДВУМЯ вот и захотелось узнать...
вопрос о правомочности АА в вопросе возвращения денег у меня не стоял все понятно и тут как я понимаю поделать уже особо ничего нельзя

выбирайте любой:
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/alg2-rechner.html
http://www.biallo.de/finserv/rechnerinframe/Soziales/ALG2rechner.php?rub=rech
http://www.forium.de/rechner-hartz-4.html
http://www.n-heydorn.de/arbeitslosengeld.html

Вы Бешайд , который вам на дом каждый месяц приходит, не читаете ?

2.1 Sie stellen einen Antrag und die Behörde zahlt zu wenig - Beschwerde bzw. Widerspruch
Die Bescheide der Behörde, die Alg II/GSi/Sozialhilfe auszahlt, enthalten zahlreiche Fehler, die zu Ihren Lasten gehen. Mieten und Heizkosten werden rechtswidrig nicht voll übernommen; Einkommen oder Vermögen werden angerechnet, die nicht angerechnet werden dürfen; Personen, die nicht unterhaltspflichtig sind, werden voll zum Unterhalt herangezogen (?Bedarfsgemeinschaft); eheähnliche Gemeinschaften werden unterstellt, die keine sind; Mehrbedarfe oder sogar leistungsberechtigte Personen werden vergessen usw..
Mangelnde Schulung, Gesetzes- und Richtlinienchaos, Zeitdruck und verkorkste Datenverarbeitungsprogramme, die Sachverhalte, die Sie angegeben haben, nicht aufnehmen können, tragen zu diesem Chaos bei.
Um zu verhindern, dass Ihre Unterstützung dadurch noch unter das offizielle Existenzminimum fällt, sollten Sie alle Ihre Bescheide sorgfältig überprüfen oder überprüfen lassen.
Wenn Sie feststellen, dass die Leistung falsch berechnet wurde, weisen Sie sofort Ihren Sachbearbeiter darauf hin. Wenn dieser daraufhin unverzüglich den Bescheid korrigiert, müssen Sie keinen Widerspruch einlegen. Das ist der einfachste Weg.
Wenn er den Bescheid nicht korrigiert, legen Sie Widerspruch ein. Beachten Sie dabei unbedingt die Fristen. Sie haben eine Frist von einem Monat, wenn Sie über die Rechtsmittel (Widerspruch) belehrt worden sind bzw. von einem Jahr, wenn das nicht geschah. Wenn Sie die Frist einhalten, ist eine Nachzahlung für die entsprechenden Zeiträume möglich, entweder über das Widerspruchsverfahren oder eine Klage.
3.1 Der Bescheid ist bestandskräftig und Sie merken, dass Ihnen rechtswidrig zu wenig gezahlt wurde - Überprüfungsantrag nach § 44 SGB X
Wenn Sie die Fristen nicht einhalten, wird der Verwaltungsakt „bestandskräftig”. Das kann leicht passieren, wenn Ihnen ein Rechtsbruch der Behörde erst zu spät auffällt.
Vielleicht, weil Sie naiverweise dachten, dass eine Behörde keine Gesetze missachtet, weil es doch eine Behörde ist. Vielleicht, weil Sie nicht wussten, was rechtswidrig ist, weil Sie keine Ahnung von SGB II und SGB XII haben. Auch wenn Sie - aus welchen Gründen auch immer - keinen Widerspruch eingelegt haben, ist noch nicht alles verloren.
Alg II
„Soweit sich im Einzelfall ergibt, dass bei Erlass eines Verwaltungsaktes das Recht unrichtig angewandt oder von einem Sachverhalt ausgegangen worden ist, der sich als unrichtig erweist, und soweit deshalb Sozialleistungen zu Unrecht nicht erbracht oder Beiträge zu Unrecht erhoben worden sind, ist der Verwaltungsakt, auch nachdem er unanfechtbar geworden ist, mit Wirkung für die Vergangenheit zurückzunehmen.” (§ 44 Abs. 1 SGB X - Rücknahme eines rechtswidrigen, nicht begünstigenden Verwaltungsaktes)
Alg II-Empfänger haben in diesen Fällen Anspruch auf Nachzahlung, auch wenn ein Bescheid bestandskräftig geworden ist, weil Sie keinen Widerspruch eingelegt haben. Denn: „Für das Verfahren nach diesem Buch gilt das Zehnte Buch.” (§ 40 Abs. 1 SGB II)
Beispiel
Die Behörde geht davon aus, dass Sie in einer eheähnlichen Gemeinschaft leben. Ihr Partner, mit dem Sie erst ein Jahr zusammenleben, gibt aber sein Geld vorrangig für seine eigenen Bedürfnisse (Auto-Kredit, Unterhaltszahlungen, Hobbies usw.) aus, nicht für Sie. Aufgrund der Lektüre unseres Leitfadens fällt Ihnen auf, dass Sie deshalb gar nicht in einer eheähnlichen Gemeinschaft leben.
3.11 Überprüfungsantrag
Wenn das Recht unrichtig angewandt oder falsche Sachverhalte unterstellt wurden, müssen Sie die Behörde mit einem Überprüfungsantrag auffordern, den rechtswidrigen, nicht-begünstigenden Verwaltungsakt zurückzunehmen.
Ein Verwaltungsakt ist rechtswidrig, wenn die Tatsachen, die ihn rechtfertigen, bei seinem Erlass gar nicht vorgelegen haben. (BVerwGE 18, 168)
Ein Verwaltungsakt ist nicht-begünstigend, wenn Sie durch ihn benachteiligt werden, z.B. weil Sie zu wenig bekommen. Laut Gesetzgeber können Sie von einer Behörde nicht beschissen, sondern nur „nicht begünstigt” werden.
Die Behörde muss auf Ihren Antrag hin den ursprünglichen Bescheid prüfen. Wenn sie sich positiv entscheidet, nimmt sie den alten Verwaltungsakt mit einem Rücknahmebescheid zurück und stellt Ihnen rückwirkend einen neuen Bescheid aus. Dieser gilt dann natürlich auch für die Zukunft, auch wenn der falsche Bescheid für ein Jahr ausgestellt worden war.
Wenn die Behörde sich negativ entscheidet, muss sie einen begründeten Bescheid ausstellen. Gegen den können Sie dann Widerspruch einlegen bzw. klagen.
3.12 Zeitraum für Nachzahlungen
„Ist ein Verwaltungsakt mit Wirkung für die Vergangenheit zurückgenommen worden, werden Sozialleistungen … längstens für einen Zeitraum bis zu vier Jahren vor der Rücknahme erbracht.” (§ 44 Abs. 4 Satz 1 SGB X) Die Nachzahlung muss mit 4% verzinst werden. (§ 44 Abs. 1 SGB I)
Wenn ein Bescheid von Amts wegen zurückgenommen wird, beginnt die Vierjahresfrist am 1.1. des Jahres der Rücknahme. Wenn ein Bescheid aufgrund Ihres Antrags zurückgenommen wird, dann rückwirkend vom Zeitpunkt des Antrags. (§ 44 Abs. 4 Satz 3 SGB X)
Ausnahme:
Wenn Bescheide rechtswidrig werden, weil das Bundesverfassungsgericht eine gesetzliche Regelung für rechtswidrig erklärt oder die ständige Rechtsprechung der Sozialgerichte Verwaltungspraktiken der Behörde für rechtswidrig erklärt, werden Bescheide nur ab dem Datum der Entscheidung des BVerfG bzw. der Herausbildung der „Ständigen Rechtsprechung” zurückgenommen.
Sozialhilfe
Bisher hat das Bundesverwaltungsgericht verfügt, dass rechtswidrige Bescheide in Sozialhilfesachen in der Regel nicht zurückgenommen werden können. „§ 44 SGB X (3.1) ist auf das Leistungsrecht des Bundessozialhilfegesetzes nicht anwendbar.” (BVerwGE 68, 285; zuletzt BVerwG 13.11.2003, info also 2004, 261)
Das schlossen Sie aus dem alten § 5 BSHG: „Die Sozialhilfe setzt ein, sobald dem Träger der Sozialhilfe bekannt wird, dass die Voraussetzungen für die Gewährung der Hilfe vorliegen.” (sinngleich jetzt § 18 Abs.1 SGB XII)
Daraus ergebe sich, dass ein Anspruch auf Sozialhilfe grundsätzlich nur für die Gegenwart bestehe, nicht für die Vergangenheit, weil einem Sachbearbeiter eben damals das Gesetz und damit die Notlage nicht bekannt war. „Es besteht kein Anspruch auf Hilfe für die Vergangenheit.” (BVerwG info also 2004, 262)
Im neuen SGB XII gibt es deswegen mit Absicht im Gegensatz zum SGB II keinen Paragrafen, der das SGB X und damit auch den § 44 SGB X für anwendbar erklärt. Der § 44 erkennt ja Ansprüche auf Hilfe für die Vergangenheit an. (с)

А если человек в немецком не силен?

дело не в том читает она или нет, если она не знает что ей положено, то ей могут много чег насчитать..... По офиц. данным каждый третий расчёт неправильный.

Но не прочтя Бешайд этого не узнать.

во всех АРГЕ сейчас минимум несколько Sachbearbeiter русскоязычных.

бЧто-то мне подсказывает, что для прочтения счёта и языка не надо....

к сожалению не сильна в немецком (действительно к сожалению) и Бешайд я получила только один раз в ноябре и вот теперь через полгода второй...

Я так и понял

наверное со стороны выглядит совсем невежественно, но видимо это так и есть...просто у меня ситуация митту они переводили сразу хозяину а мне досылали 164 евро и вот я сегодня все пересчитала и получается что что мне на конто пришло с ноября допустим 2000 (цыфра просто для примера) то уже если все суммы сумировать которые они с меня назад просят уже 3000 вот и звозник у меня вопрос..

значит берите переводчика и идите по инстанциям, а не на форум!
И ещё очень от души совет: учите язык, пригодится.

спасибо за совет (искренне) я учу только как то медленно получается

В Бешайде должны стоятъ расчёты, сколько прожиточный минимум на Вас, на старшего ребёнка, на младшего плюс квартплата (это и есть прожиточный минимум), опять же Ваша частъ квартплаты и детей (Mietanteil), суммы на Небенкостен и сколъко они перенимают. Далее идут за минусом все доходы-Киндергелд (они входят в доход, их вычитают из положенного минимума), алименты, любые подработки и т.д.
А потом уже сравнивайте с ссылками, которые Вам кунак дала и проверяйте эти расчёты. Если Вы в немецком не сильны, старший сын может помочь. Или идите в Красный Крест,в Каритас-где есть социальные работники и просите их помочь вам разобратъся. Сын может быть преводчиком.

я бы переформулировала вот так:
"По -моему НАШИ женщины никогда не научатся работать не только как "родильные аппараты" в масштабах мирового пространства.

вот когда он не платил(муж-екс)вы на что жили?
пособие от АА получали?

По первой ссылке получилось больше на 50 евро, чем мне начислили.
У меня вопрос: Какую часть от отопления и горячей воды я должна платить сама? У меня перенемают только 50 %.

Навскидку, без поиска по законам - отопление кажется полностью, горячая вода 19% говорила подруга, не знаю откуда такая цифра. Дело в том, что мне иногда кажется что все работники АРГЕ имеют разные знания о законах.
Если Вы мне точно скажете откуда Вы получаете деньги (от АРГЕ или АА), я поищу в сети.

Адекватная плата за отопление перенимается полностью. Расходы на горячую воду входят в ALG II Regelsatz и не выплачиваются отдельно. Если стоимость горячей воды входит в оплату за отопление, то возмещают только часть расходов за отопление, составляющую на 18% меньше фактической суммы.

ну один процент я явно зажала.

Не один, а все 19 % зажала. 18% не платят, а наоборот высчитывают, если горячая вода входит в отопление.

я не смогла сформулировать. В голове у меня был разговор о перерасчёте, пришедшем одной семье, где они должны были доплатить большую сумму. Подруга мне тогда и сказала, что если квартира получает тёплую воду, а не вода бойлером греется, то АРГЕ не перенимет всю доплату, а высчитает этот процент.
Как-то так.

Bescheid приходит один раз в полгода, если не ошибаюсь.

Мы получаем Harz IV от Landkreis. У меня отопление вместе с горячей водой 30 евро.
Думаю это в разумных пределах. Расход не большой, кваритира теплая почти не пользуемся отоплением.

То есть АЛГ2 от АРГЕ? Вот Вам уже ответили до меня правильно.

Вот в новом бешайде у меня от 37 евро перенимают 13,35. Это по какой формуле?

Отопление должны всё перенимать. Если горячая вода есть (а не греется электричеством), то на 18% уменьшается выплачиваемая АРГЕ сумма.
37 евро - это что? Что написано в бумагах?

Вода есть горячая. Ее считают с отоплением. В рехнунге стоит HK-Vorauszahlung 37 евро.
Раньше отнимали 5 %, остальное перенимали. Теперь не пойму почему меньше половины перенимают.

я ещё никогда не сталкивалась с тем, что горячая вода вместе с отоплением! Такого не может быть, должно быть расписано точно что и сколько. Вода и отопление - не единственные составляющие.
В любом случае ошибка.

У нас стоит 3 цифры - кальтмита, бетрибкостен и хейцунг. Я как-то узнавала. Потому как отопление почти по нулям, откуда сумма такая. Мне сказали, что сюда и горячая вода входит. Может я что путаю.

-это отопление. Значит всё правильно, сумма отдельная. Горячая вода входит в

В бешайде стоит Heizkosten 25,00 abz. Warmwasserpauschale 12,22......anerk. Heizkosten 12,78 В рехнунге от фермитера стоит 37 евро. Получается из 37 только 12,78 перенимают.
это включая или не включая?
и сколько из такой суммы должны перенять? Если это только отопление и если там и горячая вода, я так и не пойму...

У вас о нулям
А соседи наверное топили от души
Вот и подняли вceм