Вход на сайт
Вот так работенка (((
NEW 21.07.10 20:51
Здравствуйте Уважаемые форумчане !
У меня тут такая ситуация возникла , точнее у мужа , он устроился на работу , так радовался , что не далеко у дома и коллеги русские , и работа по профессии (сварщик) , но к сожалению эта радость была только пару дней , но потом просто какой то ужас , нервотрепка постоянная , на фирме работают только три человека (все русские) , начальник (немец), муж хотел работать и поэтому сразу согласился ,шеф постоянно придирается и орет дурниной по поводу и без повода , мой муж инвалид на 30% и много хронических болезней , и мы делали семейный совет и решили что не будем говорить о болезнях и инвалидности , так же и сказала бератор в АА , что бы молчал про болячки а то не возьмет , так вот прошел месяц и работает только мой муж и варит и шлифует итд...., а его напарник весь день у шефа в кабинете болтает сидит с ним , потом в конце каждого рабочего дня выговоры , мол он платит много моему мужу(12 евро) и он как фахман на предприятии , мол работа не выполняется в срок и спрос с него (с мужа ),и так каждый день , муж и разговаривал с ним по этому поводу , что работа на двоих а один где то гуляет весь день или у него же в кабинете сидит , а тот просто орет как сумасшедший и не чего слышать не хочет ,ну короче муж уже не выдержал и отнес все бумаги ему по болячкам , тот сказал типа он оставить его не может на предприятии с такими бумагами в придачу ,и что он мол еше из доброты душевной позвонит другу там какому то в АА и попросит что бы нам не сделали шперу на три месяца за увольнение на пробе цайт(бред полнейший)(только не пойму с чего у него такие познания)только вот муж типа по собственному должен уйти(опять же не понимаю с чего он решил что муж должен по собственному уходит ) такого не когда не будет .
Хотела бы узнать ваше мнение , так сказать нормальных людей !!! может мы чего не пониме ))))
ах да мужу дали кур так как проходил тяжелый курс лечения и в связи с инвалидностью , короче пришли бумаги и там нужно было отдать работодателю для заполнения , так вот муж отдал , а сегодня только узнает что шев и не собирался заполнять не чего и хотел выкинуть вообще !!! сколько времени потеряно и шеф даже не сказал !!! разве так делается !!!!!
У меня тут такая ситуация возникла , точнее у мужа , он устроился на работу , так радовался , что не далеко у дома и коллеги русские , и работа по профессии (сварщик) , но к сожалению эта радость была только пару дней , но потом просто какой то ужас , нервотрепка постоянная , на фирме работают только три человека (все русские) , начальник (немец), муж хотел работать и поэтому сразу согласился ,шеф постоянно придирается и орет дурниной по поводу и без повода , мой муж инвалид на 30% и много хронических болезней , и мы делали семейный совет и решили что не будем говорить о болезнях и инвалидности , так же и сказала бератор в АА , что бы молчал про болячки а то не возьмет , так вот прошел месяц и работает только мой муж и варит и шлифует итд...., а его напарник весь день у шефа в кабинете болтает сидит с ним , потом в конце каждого рабочего дня выговоры , мол он платит много моему мужу(12 евро) и он как фахман на предприятии , мол работа не выполняется в срок и спрос с него (с мужа ),и так каждый день , муж и разговаривал с ним по этому поводу , что работа на двоих а один где то гуляет весь день или у него же в кабинете сидит , а тот просто орет как сумасшедший и не чего слышать не хочет ,ну короче муж уже не выдержал и отнес все бумаги ему по болячкам , тот сказал типа он оставить его не может на предприятии с такими бумагами в придачу ,и что он мол еше из доброты душевной позвонит другу там какому то в АА и попросит что бы нам не сделали шперу на три месяца за увольнение на пробе цайт(бред полнейший)(только не пойму с чего у него такие познания)только вот муж типа по собственному должен уйти(опять же не понимаю с чего он решил что муж должен по собственному уходит ) такого не когда не будет .
Хотела бы узнать ваше мнение , так сказать нормальных людей !!! может мы чего не пониме ))))
ах да мужу дали кур так как проходил тяжелый курс лечения и в связи с инвалидностью , короче пришли бумаги и там нужно было отдать работодателю для заполнения , так вот муж отдал , а сегодня только узнает что шев и не собирался заполнять не чего и хотел выкинуть вообще !!! сколько времени потеряно и шеф даже не сказал !!! разве так делается !!!!!
NEW 21.07.10 21:30
в ответ momsilka 21.07.10 20:51
Стандартная ситуация! Вы все неправильно сделали и в АА вам неправильно посоветовали! Вы не имели право скрывать инвалидность мужа! То теперь, когда это открылось, мужа имеют право выгнать без соблюдения срока, даже указанного в договоре! Очень неправильно поступили!
А ситуация, сложившаяся на фирме абсолютно нормальная! Это везде так, кто то работает, а кто то просто денежку гребет!
Она тварь последняя! Не верьте таким в будущем и требуйте всегда письменный ответ!
К сожалентю у него правильные познания! Нужно читать информвцию на странице АА!
Если он действительно добрый и за базар ответит насчёт звонка в АА, то все правильно! Он может вашего мужа уволить fristlos на основании обмана! А это автоматически приводить к Sperrzeit!
Делается! Вы живете при капитализме! Чтобы победить, нужно быть хитрее! А я бы на месте шефа тоже не стал бы заполнять бумаги, так как он может влететь на бабки! Зачем ему такой работеик, который обманывает, да ещё (по мнению шефа) работать не хочет и только права качает!
Вообщем вы хотели как лучше, а получилось как всегда!
А ситуация, сложившаяся на фирме абсолютно нормальная! Это везде так, кто то работает, а кто то просто денежку гребет!
В ответ на:
так же и сказала бератор в АА , что бы молчал про болячки а то не возьмет
так же и сказала бератор в АА , что бы молчал про болячки а то не возьмет
Она тварь последняя! Не верьте таким в будущем и требуйте всегда письменный ответ!
В ответ на:
)(только не пойму с чего у него такие познания)
)(только не пойму с чего у него такие познания)
К сожалентю у него правильные познания! Нужно читать информвцию на странице АА!
В ответ на:
только вот муж типа по собственному должен уйти(опять же не понимаю с чего он решил что муж должен по собственному уходит ) такого не когда не будет
только вот муж типа по собственному должен уйти(опять же не понимаю с чего он решил что муж должен по собственному уходит ) такого не когда не будет
Если он действительно добрый и за базар ответит насчёт звонка в АА, то все правильно! Он может вашего мужа уволить fristlos на основании обмана! А это автоматически приводить к Sperrzeit!
В ответ на:
разве так делается !!!!!
разве так делается !!!!!
Делается! Вы живете при капитализме! Чтобы победить, нужно быть хитрее! А я бы на месте шефа тоже не стал бы заполнять бумаги, так как он может влететь на бабки! Зачем ему такой работеик, который обманывает, да ещё (по мнению шефа) работать не хочет и только права качает!
Вообщем вы хотели как лучше, а получилось как всегда!
Любовь моя вечна!
NEW 21.07.10 21:40
в ответ momsilka 21.07.10 20:51
Как там говорится - "если хочешь чтоб твоё дело прогорело, позволь жене вникнуть в детали!"
Раз вы в курсе всех рабочих дел вашего мужа, значит ваш муж с самого начала и не хотел работать... и как видно - ВООБЩЕ нигде не хочет работать!
(таксссс... жду теперь с нетерпением вашего длинного рассказа о геройстве и трудолюбии вашего мужа. Пошёл за попкорном!)
Раз вы в курсе всех рабочих дел вашего мужа, значит ваш муж с самого начала и не хотел работать... и как видно - ВООБЩЕ нигде не хочет работать!
(таксссс... жду теперь с нетерпением вашего длинного рассказа о геройстве и трудолюбии вашего мужа. Пошёл за попкорном!)
21.07.10 21:49
более чем бездумное заключение..С чего вы упали? с того "как там говорится"?
вы на свой попкорн глядите, там виднее, что мимо рта не пронесешь...
в ответ kowal777 21.07.10 21:40
В ответ на:
Раз вы в курсе всех рабочих дел вашего мужа, значит ваш муж с самого начала и не хотел работать...
Раз вы в курсе всех рабочих дел вашего мужа, значит ваш муж с самого начала и не хотел работать...
более чем бездумное заключение..С чего вы упали? с того "как там говорится"?
В ответ на:
и как видно - ВООБЩЕ нигде не хочет работать!
и как видно - ВООБЩЕ нигде не хочет работать!
вы на свой попкорн глядите, там виднее, что мимо рта не пронесешь...
NEW 21.07.10 22:04
Насколько я знаю, инвалидность не имеет права служить поводом для увольнения - это дискриминация инвалидов. И инвалид не обязан сообщить о своей инвалидности, если этого не требует Arbeitsvertrag. Вообще-то лучше этот вопрос обсудить с адвокатом - спецом по трудовому законодательству.
в ответ momsilka 21.07.10 20:51
В ответ на:
тот сказал типа он оставить его не может на предприятии с такими бумагами в придачу
тот сказал типа он оставить его не может на предприятии с такими бумагами в придачу
Насколько я знаю, инвалидность не имеет права служить поводом для увольнения - это дискриминация инвалидов. И инвалид не обязан сообщить о своей инвалидности, если этого не требует Arbeitsvertrag. Вообще-то лучше этот вопрос обсудить с адвокатом - спецом по трудовому законодательству.
NEW 21.07.10 22:29
Это действительно так, могу только добавить автору, что увольнение по собственному желанию нужно в любом случае измежать. Лучше пускай уволит, как не справившийся с обязанностями, кто знает будет ли его знакомый в АА или в тот момент в отпуске
в ответ бухгалтер2009 21.07.10 22:04
В ответ на:
инвалид не обязан сообщить о своей инвалидности, если этого не требует Arbeitsvertrag.
инвалид не обязан сообщить о своей инвалидности, если этого не требует Arbeitsvertrag.
Это действительно так, могу только добавить автору, что увольнение по собственному желанию нужно в любом случае измежать. Лучше пускай уволит, как не справившийся с обязанностями, кто знает будет ли его знакомый в АА или в тот момент в отпуске
Чем могу-помогу, спрашивайте.www.profiseller.de/shop1/index.php3?ps_id=p16958421
NEW 21.07.10 22:53
в ответ momsilka 21.07.10 20:51
Fragerecht bei Einstellung – Offenbarung einer Schwerbehinderung
Ob eine anerkannte Schwerbehinderung bei einer Einstellung unaufgefordert zu offenbaren bzw. auf Nachfrage etwa in einem Personalbogen oder bei Vorstellungsgesprächen anzugeben ist, war früher umstritten. Nach ganz überwiegender Auffassung in der neueren Fachliteratur sowie der neueren obergerichtlichen Rechtsprechung ist aber jedenfalls seit der gesetzlichen Neuregelung des Antidiskriminierungsrechts durch § 81 Abs. 2 Satz 2 SGB IX n.F. in Verbindung mit dem AGG die „tätigkeitsneutrale“ Frage nach einer Schwerbehinderung (entgegen der früheren Rechtsprechung des Bundesarbeitsgerichts zur alten Rechtslage vor dem 1. Juli 2001) unzulässig bzw. diskriminierend und darf daher, wenn sie gestellt wird (ähnlich wie die Frage nach einer bestehenden Schwangerschaft), ohne Rechtsfolgen auch dann verneint werden, wenn formell die Schwerbehinderteneigenschaft amtlich festgestellt ist. Zulässig bleiben aber weiterhin konkrete arbeitsplatzbezogene Fragen, die sich auf die gesundheitliche Eignung eines Stellenbewerbers für eine bestimmte Stelle und die damit ggf. verbundenen besonderen gesundheitlichen Anforderungen beziehen. Da aber dann zukünftig ein Arbeitgeber nicht mehr erfahren würde, ob und wie viele schwerbehinderte oder gleichgestellte behinderte Menschen er beschäftigt und deshalb (bei jahresdurchschnittlich monatlich mindestens 20 Arbeitsplätzen) verpflichtet bliebe, die gesetzliche Ausgleichsabgabe zu bezahlen, obwohl er die gesetzliche Beschäftigungsquote tatsächlich erfüllt, wird vereinzelt in der Fachliteratur eine Verpflichtung der Arbeitnehmer angenommen, die Tatsache ihrer anerkannten Schwerbehinderung jedenfalls nach Ablauf der sechsmonatigen Wartezeit, nach der der besondere Kündigungsschutz greift, dem Arbeitgeber zu offenbaren.
Во время пробецайт арбайтгебер может уволить без указания причин. Никакой шперы не будет. Хотя у инвалидов есть besonderer Kündigungsschutz, тем не менее: Voraussetzung für den besonderen Kündigungsschutz ist, dass das Arbeitsverhältnis zum Zeitpunkt des Zugangs der Kündigungserklärung bereits länger als sechs Monate andauert.
В случае außerordentliche Kündigung шпера будет. Но как видно из статьи, если ваш муж не известил о своей инвалидности арбайгебера, это не является причиной для außerordentliche Kündigung.
Ob eine anerkannte Schwerbehinderung bei einer Einstellung unaufgefordert zu offenbaren bzw. auf Nachfrage etwa in einem Personalbogen oder bei Vorstellungsgesprächen anzugeben ist, war früher umstritten. Nach ganz überwiegender Auffassung in der neueren Fachliteratur sowie der neueren obergerichtlichen Rechtsprechung ist aber jedenfalls seit der gesetzlichen Neuregelung des Antidiskriminierungsrechts durch § 81 Abs. 2 Satz 2 SGB IX n.F. in Verbindung mit dem AGG die „tätigkeitsneutrale“ Frage nach einer Schwerbehinderung (entgegen der früheren Rechtsprechung des Bundesarbeitsgerichts zur alten Rechtslage vor dem 1. Juli 2001) unzulässig bzw. diskriminierend und darf daher, wenn sie gestellt wird (ähnlich wie die Frage nach einer bestehenden Schwangerschaft), ohne Rechtsfolgen auch dann verneint werden, wenn formell die Schwerbehinderteneigenschaft amtlich festgestellt ist. Zulässig bleiben aber weiterhin konkrete arbeitsplatzbezogene Fragen, die sich auf die gesundheitliche Eignung eines Stellenbewerbers für eine bestimmte Stelle und die damit ggf. verbundenen besonderen gesundheitlichen Anforderungen beziehen. Da aber dann zukünftig ein Arbeitgeber nicht mehr erfahren würde, ob und wie viele schwerbehinderte oder gleichgestellte behinderte Menschen er beschäftigt und deshalb (bei jahresdurchschnittlich monatlich mindestens 20 Arbeitsplätzen) verpflichtet bliebe, die gesetzliche Ausgleichsabgabe zu bezahlen, obwohl er die gesetzliche Beschäftigungsquote tatsächlich erfüllt, wird vereinzelt in der Fachliteratur eine Verpflichtung der Arbeitnehmer angenommen, die Tatsache ihrer anerkannten Schwerbehinderung jedenfalls nach Ablauf der sechsmonatigen Wartezeit, nach der der besondere Kündigungsschutz greift, dem Arbeitgeber zu offenbaren.
Во время пробецайт арбайтгебер может уволить без указания причин. Никакой шперы не будет. Хотя у инвалидов есть besonderer Kündigungsschutz, тем не менее: Voraussetzung für den besonderen Kündigungsschutz ist, dass das Arbeitsverhältnis zum Zeitpunkt des Zugangs der Kündigungserklärung bereits länger als sechs Monate andauert.
В случае außerordentliche Kündigung шпера будет. Но как видно из статьи, если ваш муж не известил о своей инвалидности арбайгебера, это не является причиной для außerordentliche Kündigung.
NEW 21.07.10 23:01
Боже мой , и так все плохо ,сколько нервов , а теперь еше хуже будет , что же делать
в ответ Alex201 21.07.10 22:53
В ответ на:
если ваш муж не известил о своей инвалидности арбайгебера, это не является причиной для außerordentliche Kündigung.
только что посмотрела фертраг внимательно , к сожалению там указано о обязанности сообщить и болезнях и инвалидностях если ваш муж не известил о своей инвалидности арбайгебера, это не является причиной для außerordentliche Kündigung.
Боже мой , и так все плохо ,сколько нервов , а теперь еше хуже будет , что же делать
NEW 21.07.10 23:06
в ответ momsilka 21.07.10 23:01
Я Сделала вывод , если что не правильно напишу поправите меня , если конечно я все правильно уяснила (
Теперь работодатель может смело уволить моего мужа на основании обмана , так как он не заявил о своей инвалидности и болезнях за ранее (так как и стоит в договоре ), тем самым на этом же основании мы получаем шперу от 3 до 6 месяцев !!! не утешительная перспектива , как уже здесь написали , хотели как лудше а получилась как всегда (((
Теперь работодатель может смело уволить моего мужа на основании обмана , так как он не заявил о своей инвалидности и болезнях за ранее (так как и стоит в договоре ), тем самым на этом же основании мы получаем шперу от 3 до 6 месяцев !!! не утешительная перспектива , как уже здесь написали , хотели как лудше а получилась как всегда (((
NEW 21.07.10 23:09
в ответ momsilka 21.07.10 23:01
Да уволит арбайтгебер во время испытательного срока без указаний причин.А то что ваш муж скрыл инвалидность это не является причина фристлозе кундигунга.Прочтите лучше какие причины фристлозе кундигунга является основанием? вряд ли причина скрытия болезни может быть увольнением бессрочным.
NEW 22.07.10 10:16
Едриттвоюмать! чего же вы советуете?
он должен сейчас работать за двоих,заработать авторитет,а уж потом качать свои права и все будет ОК.
Это конечно если он пришел туда действительно работать, а не просто поставить галочку,чтобы арбайтсамт еще годик не "трогал".
в ответ priss 21.07.10 22:54
В ответ на:
Ваш муж должен сейчас как можно больше болеть и вынудить работодателя уволить его.
Ваш муж должен сейчас как можно больше болеть и вынудить работодателя уволить его.
Едриттвоюмать! чего же вы советуете?
он должен сейчас работать за двоих,заработать авторитет,а уж потом качать свои права и все будет ОК.
Это конечно если он пришел туда действительно работать, а не просто поставить галочку,чтобы арбайтсамт еще годик не "трогал".
NEW 22.07.10 10:20
если инвалидность полностью не исключала работу сварщиком, то имели полное право. ( закон о дискриминации)
В ответ на:
Вы все неправильно сделали и в АА вам неправильно посоветовали! Вы не имели право скрывать инвалидность мужа!
Вы все неправильно сделали и в АА вам неправильно посоветовали! Вы не имели право скрывать инвалидность мужа!
если инвалидность полностью не исключала работу сварщиком, то имели полное право. ( закон о дискриминации)
NEW 22.07.10 10:38
Не важно, что в договоре стоит. Главное, что как правило, никакой обязанности сообщать о болезнях и инвалидности нет. Исключения делаются лишь в тех случаях, когда выполнение работы ввиду болезни или инвалидности невозможно или существенно затруднено. Тогда работодатель имеет право знать, а значит работник обязан говорить правду. В остальных случаях вопрос был бы не допустим и Ваш муж имел полное право говорить не правду.
в ответ momsilka 21.07.10 23:01
Не важно, что в договоре стоит. Главное, что как правило, никакой обязанности сообщать о болезнях и инвалидности нет. Исключения делаются лишь в тех случаях, когда выполнение работы ввиду болезни или инвалидности невозможно или существенно затруднено. Тогда работодатель имеет право знать, а значит работник обязан говорить правду. В остальных случаях вопрос был бы не допустим и Ваш муж имел полное право говорить не правду.



