Вход на сайт
Жалуются на шум от ребёнка.
18.07.10 19:29
Предыстория такая: сняли 2 месяца назад квартиру у частника, который в своем доме сдаёт 2 квартиры, одну из них снимает сестра хозяйки, вторую, соответственно, мы. Надо сказать, что сестра эта раньше жила в нашей квартире, потом переехала вниз, а мы вверху на её место. С самого первого момента она так недобро глянула, вот мол, понаехали тут, видимо, ей одной в здании жить нравилось больше. И тут начался просто террор - она постоянно жалуется хозяевам, что мой ребёнок шумит. Дочке моей 5 лет, она не паинька, но ничего сверхъестественного не делает, в чём её можно упрекнуть, так это в том, что из-за нарушения координации движений и недостаточного управления своим телом, она ходит тяжело и время от времени бывает падает (имеется официальная
инвалидность с геебехиндерунг). С моей стороны я сделала всё что можно, чтобы улучшить звукоизоляцию - постелила на пол в детской резиновый ковёр из шаумгумми толщиной 1,5 см, делаю ей замечания, чтоб старалась передвигаться потише. Связать я её не могу, научить летать тоже. Ежедневные конфликты с соседкой и хозяевами, вчера ночью ввалились, ребёнок вообще спал уже. Я уже не знаю, что делать, у меня ощущение, что соседка решила нас отсюда "уйти" любой ценой, а ребёнок просто повод. Квартиру, конечно же, буду искать другую, но хоть до конца года дотянуть, а то два переезда за год я не потяну. Люди, подскажите, управа есть на неё какая-то? Добавлю, что с самого начала я приглашала соседку к себе, кофем поила, пыталась подружиться, она
в глаза мёдом мажет, а за спиной постоянно какую-то гадость пытается выкинуть, врёт безбожно всякое про нас (это уже не про шум, по любому поводу, просто нет смысла тут всё расписывать). За 5 лет на предыдущей квартиры у меня не было и десятой доли тех проблем, что тут за два месяца.
NEW 18.07.10 19:36
в ответ unipd 18.07.10 19:29
Помочь в следующий раз упасть посильнее
, чтоб себя не вспомнила. Бумага ведь есть что она падает
. А если честно, если она не даёт вам прохода, то приглядитесь к ней и тоже пишите жалобы по любому поводу. И вообще поменьше обращайте внимания, я не думаю что один ребёнок может создать слишком много шума. Пусть сама переезжает если не нравится.
NEW 18.07.10 19:39
в ответ unipd 18.07.10 19:29
вам лучше всего обратитса в mieterschutzbund ишите их филиал в вашем городе и пускай всеми делами занимаетса адвокат и членство и них стоит копейки
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
NEW 18.07.10 19:43
в ответ linkin23 18.07.10 19:36
Кому писать, её сестре? Видали они мою писанину в одном месте.
ну да, не обращать внимания, конечно, но я сегодня всю ночь не спала после их визита, сегодня весь день как выжатый лимон. Глупость конечно сделала, говорили умные люди не снимать квартиру в одном доме с хозяевам, а тут ещё сестра хозяйки соседка, урок извлекла, больше так делать не буду. Но сейчас надо как-то выживать.
ну да, не обращать внимания, конечно, но я сегодня всю ночь не спала после их визита, сегодня весь день как выжатый лимон. Глупость конечно сделала, говорили умные люди не снимать квартиру в одном доме с хозяевам, а тут ещё сестра хозяйки соседка, урок извлекла, больше так делать не буду. Но сейчас надо как-то выживать.
NEW 18.07.10 20:17
в ответ unipd 18.07.10 19:29
Жалуйтесь на третирование, вплоть до заявлений в полицию. А уж за ночной визит и подавно.
Хотите дотянуть до конца года, значит успокойтесь и шлите их лесом, коротко и прямо.
Хотите дотянуть до конца года, значит успокойтесь и шлите их лесом, коротко и прямо.
NEW 18.07.10 20:33
в ответ unipd 18.07.10 19:29
Предложите ей поменятъся этажами.
Если будете искатъ, ищите Erdgeschoss. Я серьёзно, у нас трое малых, мы и ранъше, до их рождения, жили на Erdgeschoss, и новую квартиру искали толъко на Erdgeschoss, никакие другие варианты даже не рассматривали. А Вам с таким ребёнком силы и нервы нужны на ребёнка, а не на разборки с другими соседями (кто его знает, кто опять попадётся). Ребёнок и так с проблемами координации движения, а тут ещё из-за всяких дёргать её постоянно, она же не специалъно падает, и не от разбалованности или невоспитанности шумно играет или ходит.
В ответ на:
Квартиру, конечно же, буду искать другую,
Квартиру, конечно же, буду искать другую,
Если будете искатъ, ищите Erdgeschoss. Я серьёзно, у нас трое малых, мы и ранъше, до их рождения, жили на Erdgeschoss, и новую квартиру искали толъко на Erdgeschoss, никакие другие варианты даже не рассматривали. А Вам с таким ребёнком силы и нервы нужны на ребёнка, а не на разборки с другими соседями (кто его знает, кто опять попадётся). Ребёнок и так с проблемами координации движения, а тут ещё из-за всяких дёргать её постоянно, она же не специалъно падает, и не от разбалованности или невоспитанности шумно играет или ходит.
NEW 18.07.10 20:38
в ответ unipd 18.07.10 20:21
В ответ на:
Уже сегодня даже диктофон привела в боевую готовность и повесила у входной двери, чтобы записывать "беседы"
нестоит, как только придут еше раз среди ночи сразу вызывайте зеленых ангелов и пусть они с вашими (хорошими) соседями разбираютсаУже сегодня даже диктофон привела в боевую готовность и повесила у входной двери, чтобы записывать "беседы"
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
NEW 19.07.10 12:45
в ответ unipd 18.07.10 19:29
Мой совет такой. Задайте в Google слово "Кinderlärm". Берете буквально любую ссылку, копируете, что там по поводу детского шума стоит. На следующий день другую ссылку и т.д.
И методично заваливайте вашу соседку инфой. Пусть просвящается, пока не поймет, что "Кinderlärm" (конечно же если ребенок не катается на роликах по ламинату) относится к разряду социальных шумов, как шум машины за окном, как шум сирены и т.д. Более того, никаких тепихoв и звукоизолирующих материалов вы ложить не должны. Это все сказки фермитеров. Если кто и должен заботится о звукоизоляции, то это ваша соседка и квартиросдатчик.
Более того дети не обязаны соблюдать тихий час. Если ребенок не хочет спать с 12:00 - до 15:00, то это проблема соседки. Если ребенок хочет плакать в 3 часа ночи, - то это опятъ проблема соседки.
То, что соседке мешает ребенок, это все ее личные проблемы. Как говорят немцы - "Pech".
Еще один совет, можно пожаловаться, что из-за соседки, вам постоянно приходится одергивать ребенка. Это в свою очередь привело (либо ОБЯЗАТЕЛьНО может привести) особенно в этом возрасте (5 лет) к проблемам с психомоторикой и раннего развития. И в резулътате этого вам теперь необходима помощь эрготерапевта, а также лечебная гимнастика.
Ваша соседка разом угомониться.
И методично заваливайте вашу соседку инфой. Пусть просвящается, пока не поймет, что "Кinderlärm" (конечно же если ребенок не катается на роликах по ламинату) относится к разряду социальных шумов, как шум машины за окном, как шум сирены и т.д. Более того, никаких тепихoв и звукоизолирующих материалов вы ложить не должны. Это все сказки фермитеров. Если кто и должен заботится о звукоизоляции, то это ваша соседка и квартиросдатчик.
Более того дети не обязаны соблюдать тихий час. Если ребенок не хочет спать с 12:00 - до 15:00, то это проблема соседки. Если ребенок хочет плакать в 3 часа ночи, - то это опятъ проблема соседки.
То, что соседке мешает ребенок, это все ее личные проблемы. Как говорят немцы - "Pech".
Еще один совет, можно пожаловаться, что из-за соседки, вам постоянно приходится одергивать ребенка. Это в свою очередь привело (либо ОБЯЗАТЕЛьНО может привести) особенно в этом возрасте (5 лет) к проблемам с психомоторикой и раннего развития. И в резулътате этого вам теперь необходима помощь эрготерапевта, а также лечебная гимнастика.
Ваша соседка разом угомониться.
NEW 19.07.10 13:02
Мы тоже искали Erdgeschoss. А потом через пару недель после заселения оказалось, что под нами еще жилой U1.
У нас дом на склоне холма рассположен. С одной стороны смотришь 7 этажей, а сдругой стороны - уже 8. Более того, заходишь в дом прямо на Erdgeschoss. Поэтому подозрений не было никаких, и у фермитера мы этот вопрос не уточняли.
в ответ Margarita7 18.07.10 20:33
В ответ на:
Если будете искатъ, ищите Erdgeschoss. Я серьёзно, у нас трое малых, мы и ранъше, до их рождения, жили на Erdgeschoss
Если будете искатъ, ищите Erdgeschoss. Я серьёзно, у нас трое малых, мы и ранъше, до их рождения, жили на Erdgeschoss
Мы тоже искали Erdgeschoss. А потом через пару недель после заселения оказалось, что под нами еще жилой U1.
У нас дом на склоне холма рассположен. С одной стороны смотришь 7 этажей, а сдругой стороны - уже 8. Более того, заходишь в дом прямо на Erdgeschoss. Поэтому подозрений не было никаких, и у фермитера мы этот вопрос не уточняли.
NEW 19.07.10 13:38
КОМУ жаловаться - вот мой основной вопрос. Куда идти и к кому обращаться, чтобы это было эффективно?
Я знаю, что ребёнок имеет право и я не обязана звукоизолировать, но я тоже человек и тоже натерпелась соседских шумов - были у меня соседи сверху подростки, которые с пятницы по понедельник устраивали сплошные парти и стены дрожали, куда только не обращалась без толку, помогли только вызовы полиции по 3 раза за ночь и снижение квартплаты. Поэтому я не хочу доставлять людям неудобства и делаю всё, что от меня зависит для этого. Но когда люди борзеют, мне тоже не нравится. И то, что я действительно стала постоянно одёргивать ребёнка, который ни в чём не виноват, мне тоже не нравится.
в ответ alshima 19.07.10 12:45
В ответ на:
Еще один совет, можно пожаловаться, что из-за соседки, вам постоянно приходится одергивать ребенка. Это в свою очередь привело (либо ОБЯЗАТЕЛьНО может привести) особенно в этом возрасте (5 лет) к проблемам с психомоторикой и раннего развития. И в резулътате этого вам теперь необходима помощь эрготерапевта, а также лечебная гимнастика.
Еще один совет, можно пожаловаться, что из-за соседки, вам постоянно приходится одергивать ребенка. Это в свою очередь привело (либо ОБЯЗАТЕЛьНО может привести) особенно в этом возрасте (5 лет) к проблемам с психомоторикой и раннего развития. И в резулътате этого вам теперь необходима помощь эрготерапевта, а также лечебная гимнастика.
КОМУ жаловаться - вот мой основной вопрос. Куда идти и к кому обращаться, чтобы это было эффективно?
Я знаю, что ребёнок имеет право и я не обязана звукоизолировать, но я тоже человек и тоже натерпелась соседских шумов - были у меня соседи сверху подростки, которые с пятницы по понедельник устраивали сплошные парти и стены дрожали, куда только не обращалась без толку, помогли только вызовы полиции по 3 раза за ночь и снижение квартплаты. Поэтому я не хочу доставлять людям неудобства и делаю всё, что от меня зависит для этого. Но когда люди борзеют, мне тоже не нравится. И то, что я действительно стала постоянно одёргивать ребёнка, который ни в чём не виноват, мне тоже не нравится.
NEW 19.07.10 15:23
А кому вы уже жаловались?
Пишите одно письмо и рассылаете во ВСЕ возможные организации занимающиеся проблемами семьи и/или детей.
а) Югендамт
б) Фермитер
в) Frühforderstelle (здесь важно правильно представить проблему и они тоже могут чего помочь)
г) Союз квартиросьемщиков (должен быть в каждом городе).
д) наверняка есть др. социальные структуры, которые получаю за свою работу деньги (так пустъ решают проблемы в обществе)
Вы лично куда-то уже обращались?
Здесь кто-то написал, что Jugendamt не поможет. Не забывайте, что в разных городах работают разные люди в Jugendamt. То, что кому-то не помогли, не означает, что не помогут вам.
Главное как вы укажите проблему. Если вы напишите, что соседи предоставляют претензии по поводу шума ребенка, то Jugendamt ничего делать не будет.
Если же вы напишите, что в результате постоянных ссор с соседеями по поводу шума, ребенок не может нормально спать, есть...... У ребенка при виде соседки возникает панический ужас...... Ребенок боится выходить из квартиры.....
То это будет совсем другой эффект. Ваш ребенок в ваших руках.
И чтобы оградить его от таких вот соседок, то просто действуйте, а не спрашивайте совета как. Тем более, что правда на вашей стороне.
Другими словами - раздуйте проблему (пусть даже гипертрофированно). Сделайте так, чтобы вашей проблемой занимались все.
Сделайте так, чтобы ваша головная боль стала головной болью вашей соседки.
И еще, то что вы пишите про подростков , - это одно. А 5-летний ребенок - это другое.
В ответ на:
КОМУ жаловаться - вот мой основной вопрос.
КОМУ жаловаться - вот мой основной вопрос.
А кому вы уже жаловались?
Пишите одно письмо и рассылаете во ВСЕ возможные организации занимающиеся проблемами семьи и/или детей.
а) Югендамт
б) Фермитер
в) Frühforderstelle (здесь важно правильно представить проблему и они тоже могут чего помочь)
г) Союз квартиросьемщиков (должен быть в каждом городе).
д) наверняка есть др. социальные структуры, которые получаю за свою работу деньги (так пустъ решают проблемы в обществе)
Вы лично куда-то уже обращались?
Здесь кто-то написал, что Jugendamt не поможет. Не забывайте, что в разных городах работают разные люди в Jugendamt. То, что кому-то не помогли, не означает, что не помогут вам.
Главное как вы укажите проблему. Если вы напишите, что соседи предоставляют претензии по поводу шума ребенка, то Jugendamt ничего делать не будет.
Если же вы напишите, что в результате постоянных ссор с соседеями по поводу шума, ребенок не может нормально спать, есть...... У ребенка при виде соседки возникает панический ужас...... Ребенок боится выходить из квартиры.....
То это будет совсем другой эффект. Ваш ребенок в ваших руках.
И чтобы оградить его от таких вот соседок, то просто действуйте, а не спрашивайте совета как. Тем более, что правда на вашей стороне.
Другими словами - раздуйте проблему (пусть даже гипертрофированно). Сделайте так, чтобы вашей проблемой занимались все.
Сделайте так, чтобы ваша головная боль стала головной болью вашей соседки.
И еще, то что вы пишите про подростков , - это одно. А 5-летний ребенок - это другое.
NEW 19.07.10 15:51
а не надо одергивать, пятилетнего, тем более не сосвем здорового ребенка. С ним надо заниматься, и тратить немало времени и внимания,
но это лучше, чем искать какого-то вымышленного крайнего, и писать жалобы.
Животным, и тем, чтобы не нарушать правила "общежития", требуется повышенное внимание..А вы тут.. про звукоизолирующий коврик, и про надоело, про жалобы какие-то.
(((((
Тьфу вам , мамочка(
в ответ unipd 19.07.10 13:38
В ответ на:
И то, что я действительно стала постоянно одёргивать ребёнка, который ни в чём не виноват, мне тоже не нравится.
И то, что я действительно стала постоянно одёргивать ребёнка, который ни в чём не виноват, мне тоже не нравится.
а не надо одергивать, пятилетнего, тем более не сосвем здорового ребенка. С ним надо заниматься, и тратить немало времени и внимания,
но это лучше, чем искать какого-то вымышленного крайнего, и писать жалобы.
Животным, и тем, чтобы не нарушать правила "общежития", требуется повышенное внимание..А вы тут.. про звукоизолирующий коврик, и про надоело, про жалобы какие-то.
(((((
Тьфу вам , мамочка(
NEW 19.07.10 16:12
Занятия с 5 летним ребенком с нарушеной координацией движений подразумевают именно активные игры, а не игры в шахматы.
И не всегда эти игры можно проводить по 12 часов в сутки на улице.
Соседка тогда вообще опупеет.
И не нужно так категорично здесь плеваться.
в ответ simbol2 19.07.10 15:51
В ответ на:
С ним надо заниматься, и тратить немало времени и внимания
С ним надо заниматься, и тратить немало времени и внимания
Занятия с 5 летним ребенком с нарушеной координацией движений подразумевают именно активные игры, а не игры в шахматы.
И не всегда эти игры можно проводить по 12 часов в сутки на улице.
Соседка тогда вообще опупеет.
И не нужно так категорично здесь плеваться.
NEW 19.07.10 16:26
вот об этом и давайте спросим Маму, какие именно игры и что еще она практикует, для воспитания свеого ребенка, а не про "... я сделала все возможное, купив коврики."
Еще интересно послушать формулировку претензий соседей, не в интерпретации мамы -- *постоянно жалуются..";
сложно поверить, что соседи, прервав свои часы вечернего отдыха за телевизором или семейным ужином, просто так
пустятся в атаку соседей, с немотивированными упреками.
в ответ alshima 19.07.10 16:12
В ответ на:
Занятия с 5 летним ребенком с нарушеной координацией движений подразумевают именно активные игры, а не игры в шахматы.
Занятия с 5 летним ребенком с нарушеной координацией движений подразумевают именно активные игры, а не игры в шахматы.
вот об этом и давайте спросим Маму, какие именно игры и что еще она практикует, для воспитания свеого ребенка, а не про "... я сделала все возможное, купив коврики."
Еще интересно послушать формулировку претензий соседей, не в интерпретации мамы -- *постоянно жалуются..";
сложно поверить, что соседи, прервав свои часы вечернего отдыха за телевизором или семейным ужином, просто так
пустятся в атаку соседей, с немотивированными упреками.
NEW 19.07.10 16:39
в ответ simbol2 19.07.10 15:51
Хватает же идиотов на свете.
Желаю Вам лично ребёнка/внука-аутиста с нарушением координации. Вот тогда встретимся и обсудим ещё раз проблему занятий и совместных игр. Я на своего ребёнка пашу 24 часа в сутки 7 дней в неделю, у неё Pflegestufe 2, если Вы вообще представляете, что это такое. Если не представляете, то желаю от всей души, чтобы в ближайшее время это случилось лично с Вами, для расширения кругозора, а там я Вам позадаю вопросы.
Желаю Вам лично ребёнка/внука-аутиста с нарушением координации. Вот тогда встретимся и обсудим ещё раз проблему занятий и совместных игр. Я на своего ребёнка пашу 24 часа в сутки 7 дней в неделю, у неё Pflegestufe 2, если Вы вообще представляете, что это такое. Если не представляете, то желаю от всей души, чтобы в ближайшее время это случилось лично с Вами, для расширения кругозора, а там я Вам позадаю вопросы.
NEW 19.07.10 16:43
Прально!!
Анекдот такой:
Пролетает Дед Мороз по небу в санях над голодающими детьми Африки\ (тут в контексте ранее написанного автором).
Они прыгают, кричат ему: "Дедушка-дедушка, подари нам хорошие подарки!"
А он им в ответ: "Нет детки, не будет вам подарков. Я дарю подарки только тем детям, которые хорошо кушают".
в ответ unipd 19.07.10 16:34
В ответ на:
Ходила в Диаконию , AWO, Киндершутцбунд - пожимали плечами и формально отфутболили.
Ходила в Диаконию , AWO, Киндершутцбунд - пожимали плечами и формально отфутболили.
Прально!!
Анекдот такой:
Пролетает Дед Мороз по небу в санях над голодающими детьми Африки\ (тут в контексте ранее написанного автором).
Они прыгают, кричат ему: "Дедушка-дедушка, подари нам хорошие подарки!"
А он им в ответ: "Нет детки, не будет вам подарков. Я дарю подарки только тем детям, которые хорошо кушают".
NEW 19.07.10 16:55
в ответ unipd 19.07.10 16:34
Не реагируйте вы так и не оправдывайтесь!!! Сейчас много умников найдётся вас научить как воспитовать надо, знаем, проходили...
А по делу: в нашем случае только митербунд помог, а у меня здоровые дети... Фермитор наезжал на нас с соседями как мог, а как адвокат с митербунд с ними переписываться стал, так соседка прям в детях души не чает, раньше даже не здоровалась...
А по делу: в нашем случае только митербунд помог, а у меня здоровые дети... Фермитор наезжал на нас с соседями как мог, а как адвокат с митербунд с ними переписываться стал, так соседка прям в детях души не чает, раньше даже не здоровалась...
NEW 19.07.10 16:55
в ответ unipd 19.07.10 16:39
Не обращайте внимания, когда начинают советовать не зная, что такое особенный ребенок. И желать тоже другим такого не надо!
Конечно ситуация не совсем простая то что соседка есть сестра хозяйки, конечно они больше ей поверят.
У знакомых была ситуация где соседи постоянно жаловались на детей и даже вызывали 2 раза полицаев из-за шума, но когда те приежали дети уже давно спали.
Они обратились к родственице которая умеет очень граммотно состовлять официальные письма, та написала хозяину, так те еще приходили извинялись.
Как уже советовали можно обратится в Митферайн Вашего города, делается годовой взнос в каждом городе по разному (у нас 40€) и там адвокаты могут помочь с напичанием писем.
Конечно ситуация не совсем простая то что соседка есть сестра хозяйки, конечно они больше ей поверят.
У знакомых была ситуация где соседи постоянно жаловались на детей и даже вызывали 2 раза полицаев из-за шума, но когда те приежали дети уже давно спали.
Они обратились к родственице которая умеет очень граммотно состовлять официальные письма, та написала хозяину, так те еще приходили извинялись.
Как уже советовали можно обратится в Митферайн Вашего города, делается годовой взнос в каждом городе по разному (у нас 40€) и там адвокаты могут помочь с напичанием писем.
NEW 19.07.10 16:58
Да вы не кипятитесь, ..
начните с себя..
вот , у примеру :" Да пашу я 24 часа в сутки",,, похвально,в аграрном секторе немецкой экономики работаете?
Тоже здорово. И какое нетто?, Вы посчитали заранее "до пахоты" еще..является ли жилье, то что Вы снимаете сегодня, пригодным для
вашего ребенка? сможет ли быть и ЕЙ и окружающим такое соседство позволительным, не возбуждая уже ранее предполагаемые проблемы
от девочки?
Вы об этом думали ТОГДА??
Видите ли,.. это напоминает, если образно говорить "зеленый коридор". Вам позволительно, а вы везете в багаже бомбу замедленного действия.
Сейчас уже начало тикать, а Вы всполошились..что ж делать, ОНО само так случилось. Грустно(((
начните с себя..
вот , у примеру :" Да пашу я 24 часа в сутки",,, похвально,в аграрном секторе немецкой экономики работаете?
Тоже здорово. И какое нетто?, Вы посчитали заранее "до пахоты" еще..является ли жилье, то что Вы снимаете сегодня, пригодным для
вашего ребенка? сможет ли быть и ЕЙ и окружающим такое соседство позволительным, не возбуждая уже ранее предполагаемые проблемы
от девочки?
Вы об этом думали ТОГДА??
Видите ли,.. это напоминает, если образно говорить "зеленый коридор". Вам позволительно, а вы везете в багаже бомбу замедленного действия.
Сейчас уже начало тикать, а Вы всполошились..что ж делать, ОНО само так случилось. Грустно(((
NEW 19.07.10 17:07
Есть общепринятые руецаит, ето надо спросить в митфераине или даже в полиции. В Берлине ето с 20 вечера и в воскресение.
Есть еще "хаусорднунги", например жильцы решили, что в субботу у них тоже руецаит и выполняют всем домом, и миетеров под расписку знакомят.
Ето значит, что в ето время нельзя сверлить дрелью, тренькать на пианино и т.д. Если ето не соблюдается (например поселилась певица за стенои и поет по выходным) - можно снизить миету. Детскии шум сюда не входит. Уже есть куча решении судов, погуглите.
Зачем Вы еи дверь открываете? Ваш дом - Ваша крепость! Напишите еи письмо официальное, что Вам надоели ее визиты,
еще раз припрется - вызовите полицию, ребенок пугается ее приходов и что у вас руецаит от 20 часов (или сколько там, узнаите на местности) и детские шумы не являются помехои, а после 20 девочка вообще спит и потом приписка - если есть что сказать - пожалуиста письменно, будете показывать типа своему анвальту. Фермиетеру (какая разница, кто он еи, может они как кошка с собакои с сестрои и не сестра ему деньги платит (главныи рычаг в любых отношениях), а вы!) тоже копию етого письма и жалобы, что задрала соседка, если такои дренген будут повторятся, будет вызываться полиция и ставица анцаиги и снижаться миета.
У Вас есть приватная сфера, зачем вы всяким козлинам дверь ночью открываете? Сказали из-за двери "Их руфе полицаи ан". Не смылись - звоните в полицию, обьясняите ситуацию с террором (именно в етот момент), ребенок спит, к Вам ломится соседка, девочка пугается, слов она не понимает, может доктора еи психического?
Один раз полиция приедет - потом соседка еще подумает хорошо, как к Вам в гости переться.
Держите дистанцию, никаких кофеи и все официально! Детскии шум в Германии является таким же явлением природы, как щебет птиц и не запрещен!
Цум бляишифт, гуугле полна таких статеи. Распечатаите нечто подобное и соседям пошлите, будут ломиться - в полицию звоните.
Kinderlärm
Der Lärm, der generell von Kindern, insbesondere beim Spielen ausgeht, ist grundsätzlich hinzunehmen, was sich auf die Wohnung, in der Kinder leben, aber auch auf das Treppenhaus sowie Straße oder Hof bezieht. So entschied jedenfalls - beispielhaft für weitere Entscheidungen - das Amtsgericht Köln, abgedruckt in WuM 1993, 607. Darüber hinausgehend wird auch das Laufen der Kinder durch die Wohnung, das gelegentliche Zuschlagen von Türen, von Stampf. Und Springgeräuschen beim Spielen in der Mietwohnung für zulässig gehalten (so. z.B. LG Bad Kreuzach WuM 2003, 328).
А вот тут про Руицаит, что я писала, чиста как совет для мира с соседями, но не более. Думаю и девочка у Вас не монстр, воспитанная, так что пусть они успокоятся.
Da jedoch grundsätzlich auch die Einhaltung der Ruhezeiten sowie auch erzieherisches Einwirken auf die Kinder als erforderlich angesehen wird (so z.B. AG Hamburg 1989, 142), entfachen immer wieder Streitigkeiten unter Nachbarn in Mietwohnungen hinsichtlich des Themas Kinderlärm.
Есть еще "хаусорднунги", например жильцы решили, что в субботу у них тоже руецаит и выполняют всем домом, и миетеров под расписку знакомят.
Ето значит, что в ето время нельзя сверлить дрелью, тренькать на пианино и т.д. Если ето не соблюдается (например поселилась певица за стенои и поет по выходным) - можно снизить миету. Детскии шум сюда не входит. Уже есть куча решении судов, погуглите.
Зачем Вы еи дверь открываете? Ваш дом - Ваша крепость! Напишите еи письмо официальное, что Вам надоели ее визиты,
еще раз припрется - вызовите полицию, ребенок пугается ее приходов и что у вас руецаит от 20 часов (или сколько там, узнаите на местности) и детские шумы не являются помехои, а после 20 девочка вообще спит и потом приписка - если есть что сказать - пожалуиста письменно, будете показывать типа своему анвальту. Фермиетеру (какая разница, кто он еи, может они как кошка с собакои с сестрои и не сестра ему деньги платит (главныи рычаг в любых отношениях), а вы!) тоже копию етого письма и жалобы, что задрала соседка, если такои дренген будут повторятся, будет вызываться полиция и ставица анцаиги и снижаться миета.
У Вас есть приватная сфера, зачем вы всяким козлинам дверь ночью открываете? Сказали из-за двери "Их руфе полицаи ан". Не смылись - звоните в полицию, обьясняите ситуацию с террором (именно в етот момент), ребенок спит, к Вам ломится соседка, девочка пугается, слов она не понимает, может доктора еи психического?
Один раз полиция приедет - потом соседка еще подумает хорошо, как к Вам в гости переться.
Держите дистанцию, никаких кофеи и все официально! Детскии шум в Германии является таким же явлением природы, как щебет птиц и не запрещен!
Цум бляишифт, гуугле полна таких статеи. Распечатаите нечто подобное и соседям пошлите, будут ломиться - в полицию звоните.
Kinderlärm
Der Lärm, der generell von Kindern, insbesondere beim Spielen ausgeht, ist grundsätzlich hinzunehmen, was sich auf die Wohnung, in der Kinder leben, aber auch auf das Treppenhaus sowie Straße oder Hof bezieht. So entschied jedenfalls - beispielhaft für weitere Entscheidungen - das Amtsgericht Köln, abgedruckt in WuM 1993, 607. Darüber hinausgehend wird auch das Laufen der Kinder durch die Wohnung, das gelegentliche Zuschlagen von Türen, von Stampf. Und Springgeräuschen beim Spielen in der Mietwohnung für zulässig gehalten (so. z.B. LG Bad Kreuzach WuM 2003, 328).
А вот тут про Руицаит, что я писала, чиста как совет для мира с соседями, но не более. Думаю и девочка у Вас не монстр, воспитанная, так что пусть они успокоятся.
Da jedoch grundsätzlich auch die Einhaltung der Ruhezeiten sowie auch erzieherisches Einwirken auf die Kinder als erforderlich angesehen wird (so z.B. AG Hamburg 1989, 142), entfachen immer wieder Streitigkeiten unter Nachbarn in Mietwohnungen hinsichtlich des Themas Kinderlärm.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.07.10 17:12
Возможно.
И долго бегать собираетесь?
Конечно.
Обратитесь к адвокату. Он рассмотрит всё, посоветует, что делать.
в ответ unipd 18.07.10 19:29
В ответ на:
вчера ночью ввалились, ребёнок вообще спал уже. Я уже не знаю, что делать, у меня ощущение, что соседка решила нас отсюда "уйти" любой ценой, а ребёнок просто повод.
вчера ночью ввалились, ребёнок вообще спал уже. Я уже не знаю, что делать, у меня ощущение, что соседка решила нас отсюда "уйти" любой ценой, а ребёнок просто повод.
Возможно.
В ответ на:
Квартиру, конечно же, буду искать другую,
Квартиру, конечно же, буду искать другую,
И долго бегать собираетесь?
В ответ на:
Люди, подскажите, управа есть на неё какая-то?
Люди, подскажите, управа есть на неё какая-то?
Конечно.
Обратитесь к адвокату. Он рассмотрит всё, посоветует, что делать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 19.07.10 17:14
в ответ berlije 19.07.10 17:07
Да я уже не открывала на звонки, так они наверх поднялись и начали в дверь кулаком колотить, я боялась, что ребёнок проснётся и испугается, поэтому открыла. А полиции можно и минут 40 ждать, это я уже проходила, хотя иногда и за 3 минуты приезжают, но даже 3 минуты стука в дверь меня не обрадовали бы.
NEW 19.07.10 17:18
Примите моё сочувствие.
Не дай бог.
Надеюсь, что ребёнку станет лучше.
в ответ unipd 19.07.10 16:39
В ответ на:
Я на своего ребёнка пашу 24 часа в сутки 7 дней в неделю, у неё Pflegestufe 2, если Вы вообще представляете, что это такое.
Я на своего ребёнка пашу 24 часа в сутки 7 дней в неделю, у неё Pflegestufe 2, если Вы вообще представляете, что это такое.
Примите моё сочувствие.
Не дай бог.
Надеюсь, что ребёнку станет лучше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 19.07.10 17:18
в ответ unipd 19.07.10 17:14
А им сказать "Их руфе полицаи ан", и потом говорить как бы в трубку "Але-але, полиция, меине Нахбарин Мюллер.... Адрессе.... коммен зе битте"
А не отвечала на какие звонки? На телефонные? Так отключите телефон, после того, как им в трубку скажете, "Будете пугать мне ребенка, я вызову полицию!"
А не отвечала на какие звонки? На телефонные? Так отключите телефон, после того, как им в трубку скажете, "Будете пугать мне ребенка, я вызову полицию!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.07.10 17:20
в ответ Irma_ 19.07.10 17:16
Это точно. В первый раз, когда она позвонила в дверь, было так: переодела ребёнка в пижаму, говорю - идём спать, но сначала в туалет, ребёнок от дивана вприпрыхку пошёл в туалет, ещё дойти не успели, как в дверь уже звонят. Про громкие игры даже речь не идёт.
NEW 19.07.10 17:22
Зашибись!
Осталось спросить: "Вы вообще, когда беременели думали, что может больной ребёнок родиться?! Не надо было беременеть!"
Перебесился народ!
в ответ simbol2 19.07.10 16:58
В ответ на:
" Да пашу я 24 часа в сутки",,, похвально,в аграрном секторе немецкой экономики работаете?
Тоже здорово. И какое нетто?, Вы посчитали заранее "до пахоты" еще..является ли жилье, то что Вы снимаете сегодня, пригодным для
вашего ребенка? сможет ли быть и ЕЙ и окружающим такое соседство позволительным, не возбуждая уже ранее предполагаемые проблемы
от девочки?
Вы об этом думали ТОГДА??
" Да пашу я 24 часа в сутки",,, похвально,в аграрном секторе немецкой экономики работаете?
Тоже здорово. И какое нетто?, Вы посчитали заранее "до пахоты" еще..является ли жилье, то что Вы снимаете сегодня, пригодным для
вашего ребенка? сможет ли быть и ЕЙ и окружающим такое соседство позволительным, не возбуждая уже ранее предполагаемые проблемы
от девочки?
Вы об этом думали ТОГДА??
Зашибись!
Осталось спросить: "Вы вообще, когда беременели думали, что может больной ребёнок родиться?! Не надо было беременеть!"
Перебесился народ!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 19.07.10 17:24
Не, на дверные.
Да я больше придерживаюсь принципа не пугать, а уже сразу делать. В следующий раз таки вызову. Проблема только в том, что домофона с автоматическим открыванием двери в доме нет, чтобы открыть полиции, если приедет, надо всё равно выходить на лестницу и спускаться вниз.
в ответ berlije 19.07.10 17:18
В ответ на:
А не отвечала на какие звонки? На телефонные?
А не отвечала на какие звонки? На телефонные?
Не, на дверные.
Да я больше придерживаюсь принципа не пугать, а уже сразу делать. В следующий раз таки вызову. Проблема только в том, что домофона с автоматическим открыванием двери в доме нет, чтобы открыть полиции, если приедет, надо всё равно выходить на лестницу и спускаться вниз.
NEW 19.07.10 17:27
в ответ unipd 19.07.10 17:24
Ну и спуститесь. Мимо нее, а дверь свою с девочкои ключом закроете. ПОверьте, полиции гораздо приятнее на такие дела выезжать (я тоже к однои своеи соседке вызывала, и суд потом был, в мою пользу!
), чем на алкашеи да бандюг дела выезжать. Не стесняитесь ничего. Ваш покои потревожен? Рвется нежелательная жаба к Вам в дом? Ето уже дело полиции.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.07.10 17:30
Это ж надо так соседей достать, чтоб они с кулаками долбились к сердобольной Маме(((??
и это в одной из самых правовых стран мира, где все зарегулировано "под самое не могу"!!

так расскажите, что именно они вам в претензии выдвигали..Про кулаки не надо больше.
И так тут бОльшая часть женского населения расчувствовалась уже до слез..--Мамку с дитем достают не по делу((
в ответ unipd 19.07.10 17:14
В ответ на:
Да я уже не открывала на звонки, так они наверх поднялись и начали в дверь кулаком колотить, я боялась, что ребёнок проснётся и испугается, поэтому открыла.
Да я уже не открывала на звонки, так они наверх поднялись и начали в дверь кулаком колотить, я боялась, что ребёнок проснётся и испугается, поэтому открыла.
Это ж надо так соседей достать, чтоб они с кулаками долбились к сердобольной Маме(((??
и это в одной из самых правовых стран мира, где все зарегулировано "под самое не могу"!!
так расскажите, что именно они вам в претензии выдвигали..Про кулаки не надо больше.
И так тут бОльшая часть женского населения расчувствовалась уже до слез..--Мамку с дитем достают не по делу((
NEW 19.07.10 17:33
не передергивайте..Это уж что Бог дал..И на том спасибо..
А дальше вопросы к Автору остаются актуальными..
И какое нетто?, Вы посчитали заранее "до пахоты" еще..является ли жилье, то что Вы снимаете сегодня, пригодным для
вашего ребенка? сможет ли быть и ЕЙ и окружающим такое соседство позволительным, не возбуждая уже ранее предполагаемые проблемы
от девочки?
в ответ Irma_ 19.07.10 17:22
В ответ на:
"Вы вообще, когда беременели думали, что может больной ребёнок родиться?! Не надо было беременеть!"
"Вы вообще, когда беременели думали, что может больной ребёнок родиться?! Не надо было беременеть!"
не передергивайте..Это уж что Бог дал..И на том спасибо..
А дальше вопросы к Автору остаются актуальными..
И какое нетто?, Вы посчитали заранее "до пахоты" еще..является ли жилье, то что Вы снимаете сегодня, пригодным для
вашего ребенка? сможет ли быть и ЕЙ и окружающим такое соседство позволительным, не возбуждая уже ранее предполагаемые проблемы
от девочки?
NEW 19.07.10 17:54
Для того чтобы закрутить бюрократический механизм нужно писать письма, а не просто ходить. Все эти организации (или по крайней мере все) будут вынуждены реагировать на письма также в письменном виде. А в письменном виде вас никто не "отфутболит", т.к. в этом случае у вас на руках будет доказательство их бездействия. Особенно, Киндершутцбунд....
В письме очень важно правильно расставить акценты (см мой пост номер 17).
Желаю вам скорейшего решения проблемы и всего вам наилучшего.
В ответ на:
Ходила в Диаконию , AWO, Киндершутцбунд - пожимали плечами и формально отфутболили.
Ходила в Диаконию , AWO, Киндершутцбунд - пожимали плечами и формально отфутболили.
Для того чтобы закрутить бюрократический механизм нужно писать письма, а не просто ходить. Все эти организации (или по крайней мере все) будут вынуждены реагировать на письма также в письменном виде. А в письменном виде вас никто не "отфутболит", т.к. в этом случае у вас на руках будет доказательство их бездействия. Особенно, Киндершутцбунд....
В письме очень важно правильно расставить акценты (см мой пост номер 17).
Желаю вам скорейшего решения проблемы и всего вам наилучшего.
NEW 19.07.10 18:29
На основании того, что она сделала, в моеи машине колесико проткнула, за ручонку схватили, полицЫя, протокол, а она в состоянии аффекта еще и обзываться начала.
Вот все до кучи и судили: колесико и обзывательство по отдельным 2-м статьям!
А валялась она на земле, пощяды просила в соплях, отпустить ее - она етого никогда не забудет! Соседи все (спасибо мне) в курсе и благодарны мне ОЧЕНь. (Сколько проколотых шин во дворе было и царапанных машин - ужос за ети годы! Все знали, что она (Со всеми собачилась, но не поиман - не вредитель!)
У нас все собственники, соседка с мужем после етого случая на собрания глаз не кажут (раньше вопили громче всех, мы до 3-х часов ночи сидели, сеичас - красотень, полтора часа и разошлись), если куда в магазин прошуршатъ - летом и зимои в темных очечках и кватиру свою показывают. Только не разобралась, то ли продают, то ли сдают. В общем, случаи ее пакости с машинои, похоже отбил у них охоту жить в нашем доме. Жаба еще та была! Я рада, наблюдаю за событиями дальше!
В ответ на:
а на каком основании суд был? по факту вызова полиции? или надо отдельно куда-то писать? или на Вас написали?
а на каком основании суд был? по факту вызова полиции? или надо отдельно куда-то писать? или на Вас написали?
На основании того, что она сделала, в моеи машине колесико проткнула, за ручонку схватили, полицЫя, протокол, а она в состоянии аффекта еще и обзываться начала.
Вот все до кучи и судили: колесико и обзывательство по отдельным 2-м статьям!
А валялась она на земле, пощяды просила в соплях, отпустить ее - она етого никогда не забудет! Соседи все (спасибо мне) в курсе и благодарны мне ОЧЕНь. (Сколько проколотых шин во дворе было и царапанных машин - ужос за ети годы! Все знали, что она (Со всеми собачилась, но не поиман - не вредитель!)
У нас все собственники, соседка с мужем после етого случая на собрания глаз не кажут (раньше вопили громче всех, мы до 3-х часов ночи сидели, сеичас - красотень, полтора часа и разошлись), если куда в магазин прошуршатъ - летом и зимои в темных очечках и кватиру свою показывают. Только не разобралась, то ли продают, то ли сдают. В общем, случаи ее пакости с машинои, похоже отбил у них охоту жить в нашем доме. Жаба еще та была! Я рада, наблюдаю за событиями дальше!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.07.10 21:32
мужская тоже сочувствует, а вам уважаемая вовремя надо было детей заводить думаю и мужа тоже,
сходите примите холодный душ он вам прописан
в ответ simbol2 19.07.10 17:30
В ответ на:
И так тут бОльшая часть женского населения расчувствовалась уже до слез..--Мамку с дитем достают не по делу((
И так тут бОльшая часть женского населения расчувствовалась уже до слез..--Мамку с дитем достают не по делу((
мужская тоже сочувствует, а вам уважаемая вовремя надо было детей заводить думаю и мужа тоже,
NEW 20.07.10 14:30
в ответ berlije 19.07.10 17:18
Становитесь на очередь на социальную квартиру.Именно эрдгешосс-уверена-дадут с больным ребёнком.У меня напротив такой живёт.Каждое утро,ровно в 7,15 он со всей своей"дури"кричит" морген" водителю,который за ним приехал и ещё громче"тчюс"-своей маме.А ему уже16 лет.Ничего,привыкли.Но всё таки соц.дом как то располагает к таким жильцам,понимаете?
NEW 20.07.10 19:56
в ответ unipd 18.07.10 19:29
Kinder brauchen Bewegung
Richter toleranter als Vermieter und Nachbarn?
Wir alle wissen: Kinder sind unsere Zukunft. Mit ihrer Neugier, Kreativität, Fantasie und Zuversicht bereichern Sie unser Leben. Sie sind die Zukunftsfähigkeit unserer Gesellschaft. Und dennoch werden in Deutschland immer weniger Kinder geboren. Inzwischen zählen wir zu den kinderärmsten Nationen der Welt. Vor allem in Großstädten nimmt die Geburtenrate stetig ab. Hier sind Kinder aufgrund der engen Bebauung und des hohen Verkehrsaufkommens häufig eingeengt.
Was nun aber, wenn Sie einen „kleinen Mieter" als Nachbarn haben?
Beim Zusammenleben von Kindern und Erwachsenen in einem Mietshaus entstehen häufig Konflikte. Die Kinder spielen zu laut im Treppenhaus, sie putzen sich nicht die Schuhe ab, der Kinderwagen oder das Kinderfahrrad steht im Weg, ... Aber auch: Der Hund des Nachbarn vergnügt sich im Sandkasten, der Nachbar verbietet das Ballspiel auf dem Rasen vor dem Haus, der Hausmeister schimpft.....
Konfliktlösungen beschränken sich zumeist darauf, die Kinder in ihrer Bewegungsfreiheit einzuschränken. Aber resolute Verbote oder gar Beschimpfungen helfen hier nicht weiter. Bei Konflikten sollten Erwachsene und Kinder gemeinsam in einem Gespräch nach Lösungsmöglichkeiten suchen. Kinder brauchen - so auch die deutlichen Anmerkungen der obergerichtlichen Rechtsprechung - für eine gesunde Entwicklung die Möglichkeit, ihrem geistigen und körperlichen Bewegungsdrang nachzugehen. Spiel- und Bewegungs(-frei-)räume sind unabdingbar.
Gesetze und Richter sind zum Glück viel kinderfreundlicher als manche Vermieter, Mitbewohner und Nachbarn wahrhaben wollen.
Spielen, lachen, weinen oder schreien von Kleinkindern ist von jedem Hausbewohner als natürliches Verhalten der Kinder hinzunehmen (AG Bergisch Gladbach, WM 83, 236; AG Aachen WM 75, 38). Schließlich lassen sich Kinder nicht auf lautlos einstellen. Dies gilt auch für Ruhezeiten. Die Unruhe, die infolge des normalen Spiel- oder Bewegungsbetriebes der Kinder entsteht ist in Anbetracht, dass es sich um ein elementares Bedürfnis eines jeden Kindes handelt, hinzunehmen (AG Kiel WM 86, 240). Die dabei entstehenden Geräusche "... sind grundsätzlich allen anderen Menschen zumutbar. Wer Kinderlärm als lästig empfindet, hat selbst eine falsche Einstellung zu Kindern...", erklärte immerhin ein höheres deutsches Gericht (OVG Münster).
Grundsätzlich gilt:
1.
Mit dem Mieter in der Mietwohnung lebende Kinder haben die gleichen Rechte wie der Mieter selbst.
2.
Den spielerischen Bedürfnissen von Kindern ist in angemessenem Umfang Rechnung zu tragen. Mieter müssen sich daher um besondere Rücksichtnahme gegenüber Kindern bemühen.
3.
Zugleich selbstverständlich müssen sich Eltern und auch Kinder bemühen, die Belange der benachbarten Hausbewohner zu berücksichtigen. Einhaltung der Mittags-, Ruhe- und Nachtzeiten.
4.
Mietvertragliche Verbote sind grundsätzlich bindend, es sei denn sie sind rechtsmissbräuchlich (LG Frankfurt GWW 71, 506).
Richter toleranter als Vermieter und Nachbarn?
Wir alle wissen: Kinder sind unsere Zukunft. Mit ihrer Neugier, Kreativität, Fantasie und Zuversicht bereichern Sie unser Leben. Sie sind die Zukunftsfähigkeit unserer Gesellschaft. Und dennoch werden in Deutschland immer weniger Kinder geboren. Inzwischen zählen wir zu den kinderärmsten Nationen der Welt. Vor allem in Großstädten nimmt die Geburtenrate stetig ab. Hier sind Kinder aufgrund der engen Bebauung und des hohen Verkehrsaufkommens häufig eingeengt.
Was nun aber, wenn Sie einen „kleinen Mieter" als Nachbarn haben?
Beim Zusammenleben von Kindern und Erwachsenen in einem Mietshaus entstehen häufig Konflikte. Die Kinder spielen zu laut im Treppenhaus, sie putzen sich nicht die Schuhe ab, der Kinderwagen oder das Kinderfahrrad steht im Weg, ... Aber auch: Der Hund des Nachbarn vergnügt sich im Sandkasten, der Nachbar verbietet das Ballspiel auf dem Rasen vor dem Haus, der Hausmeister schimpft.....
Konfliktlösungen beschränken sich zumeist darauf, die Kinder in ihrer Bewegungsfreiheit einzuschränken. Aber resolute Verbote oder gar Beschimpfungen helfen hier nicht weiter. Bei Konflikten sollten Erwachsene und Kinder gemeinsam in einem Gespräch nach Lösungsmöglichkeiten suchen. Kinder brauchen - so auch die deutlichen Anmerkungen der obergerichtlichen Rechtsprechung - für eine gesunde Entwicklung die Möglichkeit, ihrem geistigen und körperlichen Bewegungsdrang nachzugehen. Spiel- und Bewegungs(-frei-)räume sind unabdingbar.
Gesetze und Richter sind zum Glück viel kinderfreundlicher als manche Vermieter, Mitbewohner und Nachbarn wahrhaben wollen.
Spielen, lachen, weinen oder schreien von Kleinkindern ist von jedem Hausbewohner als natürliches Verhalten der Kinder hinzunehmen (AG Bergisch Gladbach, WM 83, 236; AG Aachen WM 75, 38). Schließlich lassen sich Kinder nicht auf lautlos einstellen. Dies gilt auch für Ruhezeiten. Die Unruhe, die infolge des normalen Spiel- oder Bewegungsbetriebes der Kinder entsteht ist in Anbetracht, dass es sich um ein elementares Bedürfnis eines jeden Kindes handelt, hinzunehmen (AG Kiel WM 86, 240). Die dabei entstehenden Geräusche "... sind grundsätzlich allen anderen Menschen zumutbar. Wer Kinderlärm als lästig empfindet, hat selbst eine falsche Einstellung zu Kindern...", erklärte immerhin ein höheres deutsches Gericht (OVG Münster).
Grundsätzlich gilt:
1.
Mit dem Mieter in der Mietwohnung lebende Kinder haben die gleichen Rechte wie der Mieter selbst.
2.
Den spielerischen Bedürfnissen von Kindern ist in angemessenem Umfang Rechnung zu tragen. Mieter müssen sich daher um besondere Rücksichtnahme gegenüber Kindern bemühen.
3.
Zugleich selbstverständlich müssen sich Eltern und auch Kinder bemühen, die Belange der benachbarten Hausbewohner zu berücksichtigen. Einhaltung der Mittags-, Ruhe- und Nachtzeiten.
4.
Mietvertragliche Verbote sind grundsätzlich bindend, es sei denn sie sind rechtsmissbräuchlich (LG Frankfurt GWW 71, 506).
NEW 23.07.10 23:40
в ответ unipd 18.07.10 19:29
не обращайте внимания и не расстраивайтес вы так. Нас так с одной квартиры выжили, звонили в 4 утра в двер когда вце мирно спали, жаловалис хозяину, звонили в югендамт. Не хватило у нас нервов выехали. Заехали в новую квартиру, а там через неделю начали нам полками стучат. Не выдержла сама позвонила в югендамт, рассказала ситуацию, они сказали все нормално и не надо расстраиватся. А соседка эта выехала в соседнюю квартиру, тепер правда не здоровается, ну да и ладно. Таким людям занятся просто нечем, я понимаю если бы мы тут после 22:00 часов шумели, то тогда можно и пажловатся, а то у нас уже ребенок в 20:00 спит, да и мы песни не горланим.
Вы своей соседке скажите, что если после 22:00 у вас будет ну очен шумно, что тогда пуст жалуется. А то у них заходы, мол 2 летний ребенок во сне заплакал, она прям чут с кровати не упала, ребенок в 17:00 с комнаты в комнату пробежался, надо же ее отдыху помешал, и в ванной он громко в 19:00 мылся и сидетели у нее этому ест, да и вообще детей воспитыват не умею. Вот так у нас было.
Вы своей соседке скажите, что если после 22:00 у вас будет ну очен шумно, что тогда пуст жалуется. А то у них заходы, мол 2 летний ребенок во сне заплакал, она прям чут с кровати не упала, ребенок в 17:00 с комнаты в комнату пробежался, надо же ее отдыху помешал, и в ванной он громко в 19:00 мылся и сидетели у нее этому ест, да и вообще детей воспитыват не умею. Вот так у нас было.
NEW 24.07.10 08:38
в ответ darik2006 23.07.10 23:40
Спасибо за поддержку 
Вы знаете, в том-то и дело, что я точно знаю, что мы не делаем ничего такого, что должно было бы мешать - ребёнок просто передвигается по квартире, всё. И дело даже не в шуме, а в моббинге. Национальный вид спорта
. Ну ничего, будем бороться с ними их же оружием - отправила заказные письма в Югендамт (там у фермитеров в семье 2 Пфлегекиндер, хороший же пример они подают) и в Киндершутцбунд, а в среду термин у адвоката в митербунде.
Вы знаете, в том-то и дело, что я точно знаю, что мы не делаем ничего такого, что должно было бы мешать - ребёнок просто передвигается по квартире, всё. И дело даже не в шуме, а в моббинге. Национальный вид спорта
NEW 24.07.10 10:47
в ответ unipd 18.07.10 19:29
А ваша соседка скорее всего старая, одинокая и бездетная тетка...?
если оно так и есть, то конечно будет она детей ненавидеть...своих же нет...и уже не будет...
вот она и бесится....от зависти....
когда в следующий раз придёт к вам, скажите ей, что если бы у неё были свои дети, то она бы понимала, что они и топать, и бегать, и кричать могут...
а так как она до сих пор не смогла испытать радость материнства, то пусть купит себе беруши в аптеке...заткнёт себе уши и будет ей тогда полная звукоизоляция...
если оно так и есть, то конечно будет она детей ненавидеть...своих же нет...и уже не будет...
вот она и бесится....от зависти....
когда в следующий раз придёт к вам, скажите ей, что если бы у неё были свои дети, то она бы понимала, что они и топать, и бегать, и кричать могут...
а так как она до сих пор не смогла испытать радость материнства, то пусть купит себе беруши в аптеке...заткнёт себе уши и будет ей тогда полная звукоизоляция...
NEW 24.07.10 10:51
в ответ unipd 24.07.10 08:38
дорогая unipd,
Пару лет назад я помогала с переводом землякам в идентичной ситуации: Молодая семья, въезжали в новую квартиру на 9-ом месяце беременности, в которой до этого жила дочка фермитеров (ей под 60, фермитерам под 80). Она переехала в квартиру поменьше этажом ниже, а эту большую сдали моим знакомым. Они прекрасно видели, что жена беременная, ещё шутили по этому поводу: "Вот, мол, и дети и нас есть, и внуки у нас есть, а теперь и правнучек будет!" и со слезами умиления гладили животик жены.
После рождения ребенка началась настоящая травля и моббинг молодой семьи. Начала дочка хозяев, которая жила под ними, начала криками им жаловаться, что ребенок днем плачет когда митагсруецайт, то жена ночью встает к ребенку и топает и т.п., короче всё как у вас. Они и по хорошему пробовали: и подарки дарили, и муж подвал общий отремонторовал, и... и... и...
Ничего не помогало, семейка с остервенением размазывала друзей, могла ночью когда ребенок заплачет, по телефону звонить и ложить трубку или лупить по батарее.
Пошли в этот митферайнцентрале к обычному сотруднику, она посоветовали при эскалировании ситуации обратиться в полицию. Термина к адвокату не предложила.
пару раз я распечатывала из интернета законы о том, что шум от детей не принадлежит постороннему шуму и т.д. и бросали в почтовый ящик соседки. Она рвала и бросала друзьям обратно в ящик.
Вскоре фермитеры приперлись домой, когда мужа не было дома, и стали кричать на жену, чтобы она, когда ребенок плачет, брала его на руки и убиралась из дома на улицу подальше, чтобы не мешать жильцам, им то есть. Для убедительности они подталкивали жену к двери.
С нас этого хватило. Я позвонила в полицию, они приехали, поговорили с фермитерами и их дочкой. Про что и как - не знаем.
В этот же день я написала письмо адвокату с таким контекстом: "просим совета, как защититься от нападок и преследования фермитеров и соседки, которые ущемляют наши права и ставят в опасность здоровье и жизнь ребенка и т.д. и т.п" В письме я ещё завернула тупой на первый взгляд вопросик, а стоит ли обратиться в югендамт, чтобы они тоже помогли защитить жизнь и здоровье ребёнка.
Но! Это письмо адвокату не отправили, а бросили в ящики фермитеров и их дони.
Не знаю, что помогло, или полицай или это письмо, но с того дня они все заткнулись и даже стали улыбаться и здороваться и трепать малыша за щёчку при встрече.
Я всех подробностей не помню, были ещё какие-то попытки урезонить этих вурдалаков, но из всех советов в этом топике ближе всех по эффективности советы alshima.
Удачи вам.
Пару лет назад я помогала с переводом землякам в идентичной ситуации: Молодая семья, въезжали в новую квартиру на 9-ом месяце беременности, в которой до этого жила дочка фермитеров (ей под 60, фермитерам под 80). Она переехала в квартиру поменьше этажом ниже, а эту большую сдали моим знакомым. Они прекрасно видели, что жена беременная, ещё шутили по этому поводу: "Вот, мол, и дети и нас есть, и внуки у нас есть, а теперь и правнучек будет!" и со слезами умиления гладили животик жены.
После рождения ребенка началась настоящая травля и моббинг молодой семьи. Начала дочка хозяев, которая жила под ними, начала криками им жаловаться, что ребенок днем плачет когда митагсруецайт, то жена ночью встает к ребенку и топает и т.п., короче всё как у вас. Они и по хорошему пробовали: и подарки дарили, и муж подвал общий отремонторовал, и... и... и...
Ничего не помогало, семейка с остервенением размазывала друзей, могла ночью когда ребенок заплачет, по телефону звонить и ложить трубку или лупить по батарее.
Пошли в этот митферайнцентрале к обычному сотруднику, она посоветовали при эскалировании ситуации обратиться в полицию. Термина к адвокату не предложила.
пару раз я распечатывала из интернета законы о том, что шум от детей не принадлежит постороннему шуму и т.д. и бросали в почтовый ящик соседки. Она рвала и бросала друзьям обратно в ящик.
Вскоре фермитеры приперлись домой, когда мужа не было дома, и стали кричать на жену, чтобы она, когда ребенок плачет, брала его на руки и убиралась из дома на улицу подальше, чтобы не мешать жильцам, им то есть. Для убедительности они подталкивали жену к двери.
С нас этого хватило. Я позвонила в полицию, они приехали, поговорили с фермитерами и их дочкой. Про что и как - не знаем.
В этот же день я написала письмо адвокату с таким контекстом: "просим совета, как защититься от нападок и преследования фермитеров и соседки, которые ущемляют наши права и ставят в опасность здоровье и жизнь ребенка и т.д. и т.п" В письме я ещё завернула тупой на первый взгляд вопросик, а стоит ли обратиться в югендамт, чтобы они тоже помогли защитить жизнь и здоровье ребёнка.
Но! Это письмо адвокату не отправили, а бросили в ящики фермитеров и их дони.
Не знаю, что помогло, или полицай или это письмо, но с того дня они все заткнулись и даже стали улыбаться и здороваться и трепать малыша за щёчку при встрече.
Я всех подробностей не помню, были ещё какие-то попытки урезонить этих вурдалаков, но из всех советов в этом топике ближе всех по эффективности советы alshima.
Удачи вам.
План писали на бумаге да забыли про овраги. А по ним ходить...
NEW 24.07.10 12:15
в ответ elizavettaa 24.07.10 10:47
У неё двое взрослых детей (правда, за 2 месяца ни один маму не навестил, хоть все живут в том же городе), но когда я её кофеем поила
, то она мне рассказывала, что ей дети были совершенно спокойны и вообще не шевелились и даже не дышали
. Не всем так везёт в жизни :) К тому же, как я поняла, она всегда жила на верхнем этаже, то есть, над головой никого, а теперь решила перебраться вниз, чтобы по лестнице не подниматься, ну так нельзя же и без лестниц и чтоб сверху никто не топал.
NEW 24.07.10 12:26
в ответ Frangela 24.07.10 10:51
Спасибо за поддержку 
Как-то жизнь меня убедила, что всякие пугалки просто продлевают "удовольствие", если уже защищать себя, то сразу и писать куда положено, а не пугать, мне кажется, что попугивать можно, если ты не прав, а если прав, то осуществлять. Хотя вот когда они ко мне на ночь глядя в субботу завалились, то я им сказала, что была у адвоката вчера (я таки была, но по другому вопросу) и адвокат сказал, что дети до 7 лет могут шуметь, а если они не согласны, то могут подавать в суд. Хе-хе, в понедельник почтальон принёс посылку, звонил-стучал и к фермитерам и к соседке, никто не открыл, хоть 100% все были дома - они боялись почтальону дверь открыть, так и не открыли
А по поводу alshima, я ему очень благодарна, ну и ещё один плюс, когда пишешь о своих проблемах публично - это помогает взглянуть на них как бы со стороны, так я села писать письма, долго мучилась и когда оно было готово, то я обнаружила, что собралось в них много фактов и не только один шум, а там уже вполне потянет на анцаеге веген белестигунг и дискриминацион.
Как-то жизнь меня убедила, что всякие пугалки просто продлевают "удовольствие", если уже защищать себя, то сразу и писать куда положено, а не пугать, мне кажется, что попугивать можно, если ты не прав, а если прав, то осуществлять. Хотя вот когда они ко мне на ночь глядя в субботу завалились, то я им сказала, что была у адвоката вчера (я таки была, но по другому вопросу) и адвокат сказал, что дети до 7 лет могут шуметь, а если они не согласны, то могут подавать в суд. Хе-хе, в понедельник почтальон принёс посылку, звонил-стучал и к фермитерам и к соседке, никто не открыл, хоть 100% все были дома - они боялись почтальону дверь открыть, так и не открыли
А по поводу alshima, я ему очень благодарна, ну и ещё один плюс, когда пишешь о своих проблемах публично - это помогает взглянуть на них как бы со стороны, так я села писать письма, долго мучилась и когда оно было готово, то я обнаружила, что собралось в них много фактов и не только один шум, а там уже вполне потянет на анцаеге веген белестигунг и дискриминацион.










