Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Кранкенкассе и 900 еур.

857  1 2 3 все
jancuks
прохожий02.07.10 12:04
02.07.10 12:04 
У меня такая проблема.Я из ЕУ , приехал работу искать, искал пол года, нашел , оформил все разрешения и поставил антраг в Кранкенкассе ( до этого имел ЕУ страховку ЕВАК ) . С Кранкенкассе пришел ответ, что я должен им заплатит за те пол года что был в Германии 900 еур. за страховку( мою страховку они во внимание не брали ) Или должен предоставить форму Е 104, тогда не надо ети деньги платить. Но в форме Е104 указано, что она предназначена для социального страхования и последняя запись датирована датой, когда я уволился с работы в Латвии, соответственно 900 еур по любому платить надо.
Вопрос : Имеют ли права в Кранкенкассе брать деньги задним числом ( т.е. за прошедшие полгода до Антрага)?
Куда можно официально обратиться что б выяснить законность их требования?
Заранее спасибо за ответ.
#1 
aljona25
коренной житель02.07.10 12:48
aljona25
NEW 02.07.10 12:48 
в ответ jancuks 02.07.10 12:04
ничего не понятно! вы подали заявление на добровольную страховку? или вы имеете ввиду обязательную страховку которую платите на половину с работодателем?
если 1., то бред полный! страховка действительна с того момента который вы указываете в заявлении
если 2., то зависит с какого момента вы работаете, т.е. с того момента и обязаны платить страховку. никак не раньше!
#2 
hoffman0
старожил02.07.10 12:55
hoffman0
NEW 02.07.10 12:55 
в ответ aljona25 02.07.10 12:48
Он жил полгода в германии не застрахованным.Теперь обязан все взносы за 6 мес. заплатить.
Все законно.
#3 
jancuks
прохожий02.07.10 13:10
NEW 02.07.10 13:10 
в ответ aljona25 02.07.10 12:48
Мы подали на обязателную страховку, потому как начал работать в Германии, соответственно должны быть застрахованы в немецкой КК.Страховку плачу наполовину с работодателем
#4 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:12
aljona25
NEW 02.07.10 13:12 
в ответ hoffman0 02.07.10 12:55
в Германии не обязательно жить застрахованным, если не работаешь! больничная страховка не зря называется "freiwillige Krankenversicherung"
#5 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:12
aljona25
NEW 02.07.10 13:12 
в ответ jancuks 02.07.10 13:10
ну вот с того момента как вы начали работать и надо платить взносы!
#6 
jancuks
прохожий02.07.10 13:14
NEW 02.07.10 13:14 
в ответ hoffman0 02.07.10 12:55
На время, пока искал работу у меня была латвийская страховка (EVAK), которая обеспечивает страхование на период поиска работы.Немецкий аналог этой карты EHIC.
#7 
jancuks
прохожий02.07.10 13:15
NEW 02.07.10 13:15 
в ответ aljona25 02.07.10 13:12
A куда бы обратитьса , что б доказать это КК?
#8 
Lioness
коренной житель02.07.10 13:15
Lioness
NEW 02.07.10 13:15 
в ответ jancuks 02.07.10 12:04
В ответ на:
мою страховку они во внимание не брали

А почему?
В ответ на:
Имеют ли права в Кранкенкассе брать деньги задним числом ( т.е. за прошедшие полгода до Антрага)?

Да, если данная персона находится в Германии. Без мед.страховки нельзя быть, но у Вас ведь что-то было ЕВАК... европейская или что это...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
jancuks
прохожий02.07.10 13:18
NEW 02.07.10 13:18 
в ответ Lioness 02.07.10 13:15
Даже не знаю почему не брали во внимание, мы пытались обяснить, что ЕВАК это ЕУ страховка, но нас даже слушать не захотели. Настаивали на форме Е104
#10 
Stirlitz
коренной житель02.07.10 13:19
Stirlitz
NEW 02.07.10 13:19 
в ответ aljona25 02.07.10 13:12
В ответ на:
в Германии не обязательно жить застрахованным, если не работаешь!

Обязательно, аж с 1.4.2007.
E pluribus unum
#11 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:27
aljona25
NEW 02.07.10 13:27 
в ответ Lioness 02.07.10 13:15
В ответ на:
Без мед.страховки нельзя быть, но у Вас ведь что-то было ЕВАК... европейская или что это...

нет здесь ОБЯЗАТЕЛьНОЙ мед.страховки! только в рамках трудовой деятельности!
#12 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:32
aljona25
NEW 02.07.10 13:32 
в ответ Stirlitz 02.07.10 13:19
а как же социальщики, которые до сих пор получают в случае болезни бумажку от джобцентра, чтоб сходить к врачу?
#13 
Любовь, ё-ма-ё!
знакомое лицо02.07.10 13:38
Любовь, ё-ма-ё!
NEW 02.07.10 13:38 
в ответ aljona25 02.07.10 13:12
В ответ на:
в Германии не обязательно жить застрахованным, если не работаешь! больничная страховка не зря называется "фреищиллиге Кранкенверсичерунг"

А разве не "gesetzliche Krankenversicherung". Она вроде обязательная!
#14 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:40
aljona25
NEW 02.07.10 13:40 
в ответ jancuks 02.07.10 13:15
Sozialgesetzbuch (SGB) Fünftes Buch (V)
§ 6 Versicherungsfreiheit
(1) Versicherungsfrei sind
1.
Arbeiter und Angestellte, deren regelmäßiges Jahresarbeitsentgelt die Jahresarbeitsentgeltgrenze nach den Absätzen 6 oder 7 übersteigt und in drei aufeinander folgenden Kalenderjahren überstiegen hat; Zuschläge, die mit Rücksicht auf den Familienstand gezahlt werden, bleiben unberücksichtigt,
1a.
abweichend von Nummer 1 nicht-deutsche Besatzungsmitglieder deutscher Seeschiffe, die ihren Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt nicht im Geltungsbereich dieses Gesetzbuchs haben,
2.
Beamte, Richter, Soldaten auf Zeit sowie Berufssoldaten der Bundeswehr und sonstige Beschäftigte des Bundes, eines Landes, eines Gemeindeverbandes, einer Gemeinde, von öffentlich-rechtlichen Körperschaften, Anstalten, Stiftungen oder Verbänden öffentlich-rechtlicher Körperschaften oder deren Spitzenverbänden, wenn sie nach beamtenrechtlichen Vorschriften oder Grundsätzen bei Krankheit Anspruch auf Fortzahlung der Bezüge und auf Beihilfe oder Heilfürsorge haben,
3.
Personen, die während der Dauer ihres Studiums als ordentliche Studierende einer Hochschule oder einer der fachlichen Ausbildung dienenden Schule gegen Arbeitsentgelt beschäftigt sind,
4.
Geistliche der als öffentlich-rechtliche Körperschaften anerkannten Religionsgesellschaften, wenn sie nach beamtenrechtlichen Vorschriften oder Grundsätzen bei Krankheit Anspruch auf Fortzahlung der Bezüge und auf Beihilfe haben,
5.
Lehrer, die an privaten genehmigten Ersatzschulen hauptamtlich beschäftigt sind, wenn sie nach beamtenrechtlichen Vorschriften oder Grundsätzen bei Krankheit Anspruch auf Fortzahlung der Bezüge und auf Beihilfe haben,
6.
die in den Nummern 2, 4 und 5 genannten Personen, wenn ihnen ein Anspruch auf Ruhegehalt oder ähnliche Bezüge zuerkannt ist und sie Anspruch auf Beihilfe im Krankheitsfalle nach beamtenrechtlichen Vorschriften oder Grundsätzen haben,
7.
satzungsmäßige Mitglieder geistlicher Genossenschaften, Diakonissen und ähnliche Personen, wenn sie sich aus überwiegend religiösen oder sittlichen Beweggründen mit Krankenpflege, Unterricht oder anderen gemeinnützigen Tätigkeiten beschäftigen und nicht mehr als freien Unterhalt oder ein geringes Entgelt beziehen, das nur zur Beschaffung der unmittelbaren Lebensbedürfnisse an Wohnung, Verpflegung, Kleidung und dergleichen ausreicht,
8.
Personen, die nach dem Krankheitsfürsorgesystem der Europäischen Gemeinschaften bei Krankheit geschützt sind.
#15 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:40
aljona25
NEW 02.07.10 13:40 
в ответ Любовь, ё-ма-ё! 02.07.10 13:38
при трудовой деятельности обязательна
#16 
Lioness
коренной житель02.07.10 13:44
Lioness
NEW 02.07.10 13:44 
в ответ aljona25 02.07.10 13:27
В ответ на:
нет здесь ОБЯЗАТЕЛьНОЙ мед.страховки! только в рамках трудовой деятельности!

Если человек имеет ВНЖ или ПМЖ - обязательно. Именно с седьмого года ввели. Уж сколько народ тут плАчется, что уехали на несколько месяцев, потом поснимались со всех учетов, потом вернулись и снова везде "мельдовались" и тут бац... счет от Кранкенкассы за недостающие месяцы. Или плати или сознавайся, что тебя не было в стране.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
marco_materazzi
патриот02.07.10 13:47
marco_materazzi
NEW 02.07.10 13:47 
в ответ aljona25 02.07.10 13:40, Последний раз изменено 02.07.10 13:47 (marco_materazzi)
В ответ на:
в Германии не обязательно жить застрахованным, если не работаешь! больничная страховка не зря называется "freiwillige Krankenversicherung"
Обязательно с 1.4.2007
теперь для всех жителей Германии Versicherungspflicht
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:48
aljona25
NEW 02.07.10 13:48 
в ответ Lioness 02.07.10 13:44
не в тему, но в чем проблема "признаться"?
#19 
marco_materazzi
патриот02.07.10 13:49
marco_materazzi
NEW 02.07.10 13:49 
в ответ aljona25 02.07.10 13:32
В ответ на:
а как же социальщики, которые до сих пор получают в случае болезни бумажку от джобцентра, чтоб сходить к врачу?

Все социальшики давно члены КК
Реформа была - обязательное медстрахование в 2007 ввели
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#20 
Lioness
коренной житель02.07.10 13:50
Lioness
NEW 02.07.10 13:50 
в ответ aljona25 02.07.10 13:48, Последний раз изменено 02.07.10 13:50 (Lioness)
В ответ на:
не в тему, но в чем проблема "признаться"?

Здрасьте Смотря, какой ВНЖ и в каком качестве ПМЖ ... Иначе, пролетишь, как фанера над Парижем со своим видом на жительство в Германии. За отсутствие собственного присутствия в стране
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
marco_materazzi
патриот02.07.10 13:50
marco_materazzi
NEW 02.07.10 13:50 
в ответ jancuks 02.07.10 12:04
В ответ на:
Вопрос : Имеют ли права в Кранкенкассе брать деньги задним числом ( т.е. за прошедшие полгода до Антрага)?

Да имеет
Придется платить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#22 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:51
aljona25
NEW 02.07.10 13:51 
в ответ marco_materazzi 02.07.10 13:49
в таком случае, как же закон? SGB V?
#23 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:52
aljona25
NEW 02.07.10 13:52 
в ответ Lioness 02.07.10 13:50
ааа... не подумала... не сталкивалась...
#24 
marco_materazzi
патриот02.07.10 13:53
marco_materazzi
NEW 02.07.10 13:53 
в ответ aljona25 02.07.10 13:51
В ответ на:
как же закон? SGB V?

Эти вопросы к Бундесрегирунг
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#25 
  witte_ANGEL
коренной житель02.07.10 13:57
NEW 02.07.10 13:57 
в ответ aljona25 02.07.10 13:32
социальщики имеют КК-карту,и ходят по врачам,не спрашивая АА.
по толонам к врачу ходят прибывшие в германию(переселенцы,немцы,флюхт..)-в первые полгда.
#26 
aljona25
коренной житель02.07.10 13:58
aljona25
NEW 02.07.10 13:58 
в ответ witte_ANGEL 02.07.10 13:57
т.е. все все таки есть исключения?
#27 
Stirlitz
коренной житель02.07.10 13:59
Stirlitz
NEW 02.07.10 13:59 
в ответ aljona25 02.07.10 13:40
В ответ на:
Sozialgesetzbuch (SGB) Fünftes Buch (V)
§ 6 Versicherungsfreiheit
(1) Versicherungsfrei sind

Это закон регулирует членство в "Gesetzliche Krankenversicherung" т.е. в АОК, ТК, и т.п.
Он дает некоторым категориям освобождение от страховки в "Gesetzliche", но при этом они обязаны быть застрахованы в приват или еще как-то (в европейских, служебных и пр.)
E pluribus unum
#28 
aljona25
коренной житель02.07.10 14:00
aljona25
NEW 02.07.10 14:00 
в ответ Stirlitz 02.07.10 13:59
ок, будем танцевать от этого! у нашего автора была европейская страховка, так зачем ему еще одна?
#29 
aljona25
коренной житель02.07.10 14:01
aljona25
NEW 02.07.10 14:01 
в ответ Stirlitz 02.07.10 13:59
кстати, можно параграф, где указано, что ФСЕ обязаны застраховаться?
#30 
Stirlitz
коренной житель02.07.10 14:03
Stirlitz
NEW 02.07.10 14:03 
в ответ aljona25 02.07.10 14:00, Последний раз изменено 02.07.10 14:05 (Stirlitz)
В ответ на:
у нашего автора была европейская страховка, так зачем ему еще одна?

Вот это "была" его просят подтвердить формой Е104.
И поскольку "была" - это не "есть", то застраховаться.
E pluribus unum
#31 
Stirlitz
коренной житель02.07.10 14:05
Stirlitz
NEW 02.07.10 14:05 
в ответ aljona25 02.07.10 14:01
В ответ на:
кстати, можно параграф, где указано, что ФСЕ обязаны застраховаться?

В законе о "Gesetzliche Krankenversicherung" естественно есть только параграфы про "Gesetzliche Krankenversicherung".
Насчет ФСЕ, попробуйте сначала сами....
E pluribus unum
#32 
hoffman0
старожил02.07.10 17:18
hoffman0
NEW 02.07.10 17:18 
в ответ aljona25 02.07.10 14:01
de.wikipedia.org/wiki/Versicherungspflicht_im_Sinne_der_deutschen_Sozialv...
Поищите полно ссылок на эту тему,он имел вонзитц в германии и обязан был тут страховаться,если бы
он имел вонзитц в ЕУ то не надо было,пусть идет и платит а законы написаны в письме которое он получил из КК !
#33 
andrei71_1
посетитель02.07.10 17:45
andrei71_1
NEW 02.07.10 17:45 
в ответ hoffman0 02.07.10 17:18
А Германия это не ЕУ?
#34 
hoffman0
старожил02.07.10 17:51
hoffman0
NEW 02.07.10 17:51 
в ответ andrei71_1 02.07.10 17:45
Ну читай сострил,ссылку читайте !
#35 
andrei71_1
посетитель02.07.10 17:56
andrei71_1
NEW 02.07.10 17:56 
в ответ hoffman0 02.07.10 17:51
"Ну читай сострил"
это о чем?
#36 
kauffrau
свой человек02.07.10 18:43
NEW 02.07.10 18:43 
в ответ andrei71_1 02.07.10 17:56
н.п. меня эта тема тоже интересует. Человек работает в Г. selbstständig. Доходы очень низкие. На месячный взнос в КК у него просто денег нету. Надеется здесь раскрутиться или работу по найму выше базиса найти. Но время идет... Неужели, если он работу найдет, должен будет взносы в полном объеме за все время в Г. заплатить. А если не найдет и будет и дальше selbstständig, тогда как? А если он на пару дней на Родину вернется, а потом снова въедет, тогда тоже должен будет задним числом все платить?
#37 
kauffrau
свой человек02.07.10 18:44
NEW 02.07.10 18:44 
в ответ hoffman0 02.07.10 17:18, Последний раз изменено 02.07.10 18:45 (kauffrau)
В ответ на:
законы написаны в письме которое он получил из КК !

Не из КК, а из Ауслендербехёрде.
#38 
hoffman0
старожил02.07.10 18:52
hoffman0
NEW 02.07.10 18:52 
в ответ kauffrau 02.07.10 18:44
В ответ на:
С Кранкенкассе пришел ответ, что я должен им заплатит за те пол года что был в Германии 900 еур. за страховку

#39 
kauffrau
свой человек02.07.10 19:02
NEW 02.07.10 19:02 
в ответ hoffman0 02.07.10 18:52
не увидела. В нашем случае - из АБ.
#40 
hoffman0
старожил02.07.10 19:12
hoffman0
NEW 02.07.10 19:12 
в ответ kauffrau 02.07.10 19:02, Последний раз изменено 02.07.10 19:15 (hoffman0)
Ну вы же понимаете для чего это делается.Никому не нужны работники не могущие себя содержатъ и налоги платить.
6.5 миллионов своих безработных хватает.А если есть который работает и платит налоги для содержания этого колхоза то почему нет.
А взносы в КК это один из рычагов.
#41 
jancuks
прохожий02.07.10 20:51
NEW 02.07.10 20:51 
в ответ hoffman0 02.07.10 19:12
Получается моя ЕУ страховка в Германии не действует(моя ЕУ страховка годна до 2012 года)? Форма Е104 была предоставлена, но денег все равно КК спрашивают. Никакой ссылки на закон ( почему я должен дополнительно иметь страховку в КК, имея свою ЕУ страховку) в письме не было . Указан только расчет, сколько платить надо за каждый месяц. Может все таки кто даст совет куда обратиться, что б выяснить насколько правомочно требование КК об оплате страховки задним числом
#42 
aljona25
коренной житель02.07.10 20:55
aljona25
NEW 02.07.10 20:55 
в ответ jancuks 02.07.10 20:51
ну для начала вы можете им сообщить, что у вас была страховка на время до трудоустойства... и посмотреть что они на это скажут...
#43 
jancuks
прохожий02.07.10 20:58
NEW 02.07.10 20:58 
в ответ aljona25 02.07.10 20:55
В том то и дело, что страховку они проигнорировали и денег попросили
#44 
aljona25
коренной житель02.07.10 21:04
aljona25
NEW 02.07.10 21:04 
в ответ jancuks 02.07.10 20:58
ну и вы проигнорируйте их просьбу и предъявите заново страховку! и параграф закона где указано, что вы овобождаетесь от страховки н основании того что есть другая в ЕУ. а так же попросите КК обосновать свои требования.
чтоб бороться с врагом надо знать его оружие! а так вы сидите гадаете на кофейной гуще....
#45 
jancuks
прохожий02.07.10 21:08
NEW 02.07.10 21:08 
в ответ aljona25 02.07.10 21:04
а где бы такой параграф найти
#46 
aljona25
коренной житель02.07.10 21:37
aljona25
NEW 02.07.10 21:37 
в ответ jancuks 02.07.10 21:08
да я вам его уже давала....
#47 
kauffrau
свой человек02.07.10 23:16
NEW 02.07.10 23:16 
в ответ jancuks 02.07.10 12:04, Последний раз изменено 02.07.10 23:18 (kauffrau)
http://www.vnc.gov.lv/rus/ES/EVAKkarte/kas_ir_evak/
эта страхование, наверное, только для туристов, а не для работы.
Вы не знаете, можно ли это страхование задним чивлом получить?
#48 
Тошнотик
прохожий02.07.10 23:32
Тошнотик
NEW 02.07.10 23:32 
в ответ aljona25 02.07.10 13:32
В ответ на:
а как же социальщики, которые до сих пор получают в случае болезни бумажку от джобцентра, чтоб сходить к врачу?

Бугагa, вот что АРД и ЦДФ с людьми делает. Непереживай ты так сильно, все у нас нормально
#49 
aljona25
коренной житель02.07.10 23:42
aljona25
NEW 02.07.10 23:42 
в ответ Тошнотик 02.07.10 23:32
троль! бегом в берлогу и лапу сосать! рано еще из спячки просыпаться!
#50 
Тошнотик
прохожий02.07.10 23:45
Тошнотик
NEW 02.07.10 23:45 
в ответ aljona25 02.07.10 23:42
Причем здесь троль. Я тебя носом ткнул в невежество и не более
#51 
aljona25
коренной житель02.07.10 23:57
aljona25
NEW 02.07.10 23:57 
в ответ Тошнотик 02.07.10 23:45
в чем заключается невежество? в незнании прав и обязанностей асоциальных элементов?
я уверена тебе в этой области нобелевскую присудили бы, кабы старик нобель имел представление, что прийдет ему на смену в 21 веке.
#52 
Тошнотик
прохожий03.07.10 00:27
Тошнотик
NEW 03.07.10 00:27 
в ответ aljona25 02.07.10 23:57
Да ладно, не напрягайся. Ллучше скажи, откуда ты взяла, что "социальщик" или по твойму "ассоциальный элемент"(кстати это уже жлобство), должен там какие-то справки в АРГЕ брать.
#53 
jancuks
прохожий03.07.10 00:29
NEW 03.07.10 00:29 
в ответ kauffrau 02.07.10 23:16

http://www.vnc.gov.lv/lat/es/LV_iedzivotajiem/EVAK/
EVAK действителен, для командировок, туризма,если ты водитель-дальнобойшик,на время поиска работы, на время учебы или практики. Задним числом получить нельзя
#54 
1 2 3 все