русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Eingliederungsvereinbarung и ALG2

1169  1 2 3 alle
Xavno
newbie30.06.10 21:34
30.06.10 21:34 
У меня жена была на термине в арбеитсамте и не подписала Eingliederungsvereinbarung!!!Мы всё равно скоро хотим отказаться от АЛГ2,благо я начал работать=)На след.день приходит опять этот договор,в котором написано :4 бевербунга в неделю, она должна звонить или лично присутствовать,писать она неможет тк не знает немецкий язык и поэтому он ей не дал Антраг на бевербунгкостен=(!!!!Скажите это вообще законно?Она ведь не залкючили с ним договор.Спасибо
#1 
:Xenia
old hand30.06.10 22:13
:Xenia
NEW 30.06.10 22:13 
in Antwort Xavno 30.06.10 21:34, Zuletzt geändert 30.06.10 22:14 (:Xenia)
В ответ на:
Мы всё равно скоро хотим отказаться от АЛГ2

Интересная фраза. А Вы уже послали Ваш первый абрехнунг бератору? Может, Вашей зарплаты не хватает и Вы будете получать от них доплату? Может, поэтому прислали...
#2 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 22:19
Konfuzius
NEW 30.06.10 22:19 
in Antwort Xavno 30.06.10 21:34
В случае отказа подписывать присылают административный акт, на котором стоит Ersatz der Eingliederungsvereinbahrung per Verwaltungsakt. Подобный документ не требует подписи получателя ALG II.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#3 
hoffman0
Pooh-Bah30.06.10 22:36
hoffman0
NEW 30.06.10 22:36 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 22:19
В ответ на:
Подобный документ не требует подписи получателя ALG II.

Ну и,я вас обяжу в одностороннем порядке мыть мне машину 4 раза в день,и что я могу
вам сделать если вы не будете этого делать, а ?
#4 
Xavno
journeyman30.06.10 22:50
NEW 30.06.10 22:50 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 22:19, Zuletzt geändert 30.06.10 22:55 (Xavno)
В ответ на:
В случае отказа подписывать присылают административный акт, на котором стоит Ersatz der Eingliederungsvereinbahrung per Verwaltungsakt. Подобный документ не требует подписи получателя ALG II.
да вот как раз его мы и получили!И что получается она всё равно должна делать то, что написано в Этом акте?Это получается без меня ,меня и женили=)))А что можно предпринять против этого акта?Это получается подписывай или не подписывай,всё равно они правы?Как так не пойму?Спасибо
#5 
marco_materazzi
Fanat30.06.10 22:52
marco_materazzi
NEW 30.06.10 22:52 
in Antwort Xavno 30.06.10 22:50
В ответ на:
А что можно предпринять против этого акта?Э

Послать наглый Джобцентр куда подальше, отказавшись от их подачек
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#6 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 22:55
Konfuzius
NEW 30.06.10 22:55 
in Antwort hoffman0 30.06.10 22:36
В ответ на:
Ну и,я вас обяжу в одностороннем порядке мыть мне машину 4 раза в день,и что я могу
вам сделать если вы не будете этого делать, а ?

Ничего, а вот ARGE при несоблюдении обязанностей, указанных в Eingliederungsvereinbahrung, просто срежет выплату ALG II. Если не в курсе чем отличается Verwaltungsakt от двустороннего соглашения, то не надо флудить.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#7 
war4un
journeyman30.06.10 22:57
NEW 30.06.10 22:57 
in Antwort Xavno 30.06.10 22:50
Не совсем, если Вы подписали EGV, то обязаны делать то что там написанно. В случае с Фервальтунгсактом, Вы ничего не подписывали и соответственно в праве не согласиться с тем что там написанно и составить Widerspruch, изложив в нём всё то с чем Вы не согласны.
#8 
hoffman0
Pooh-Bah30.06.10 23:00
hoffman0
NEW 30.06.10 23:00 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 22:55
Тут флуда нет ,просветите, чем отличается односторонний договор
от двухстороннего,и почему АА уменьшит выплаты ? Вам дали право объяснить нам глупым,воспользуйтесь этим правом !
#9 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 23:02
Konfuzius
NEW 30.06.10 23:02 
in Antwort Xavno 30.06.10 22:50
В ответ на:
А что можно предпринять против этого акта?

К сожалению ничего. При заключении Eingliederungsvereinbahrung в обычном порядке можно "торговаться" по поводу содержания, а если прислали как Verwaltungsakt, то это уже обжалованию не подлежит.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#10 
war4un
journeyman30.06.10 23:04
NEW 30.06.10 23:04 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 23:02
Verwaltungsakt подлежит Видершпруху
#11 
Xavno
journeyman30.06.10 23:04
NEW 30.06.10 23:04 
in Antwort war4un 30.06.10 22:57
В ответ на:
Не совсем, если Вы подписали EGV, то обязаны делать то что там написанно. В случае с Фервальтунгсактом, Вы ничего не подписывали и соответственно в праве не согласиться с тем что там написанно и составить Widerspruch, изложив в нём всё то с чем Вы не согласны.

нет ,мы ничего не подписывали в ARGE =)
#12 
hoffman0
Pooh-Bah30.06.10 23:05
hoffman0
NEW 30.06.10 23:05 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 23:02
В ответ на:
то это уже обжалованию не подлежит.

Уважаемый,обжалованию не подлежит подписанный документ ,в двухстороннем порядке !
И то смотря какой документ,но это лирика.
#13 
war4un
journeyman30.06.10 23:07
NEW 30.06.10 23:07 
in Antwort Xavno 30.06.10 23:04
Значит пишите Widerspruch что Вы не согласны с Вашими "обязаностями"
#14 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 23:07
Konfuzius
NEW 30.06.10 23:07 
in Antwort hoffman0 30.06.10 23:00
В ответ на:
просветите, чем отличается односторонний договор
от двухстороннего,и почему АА уменьшит выплаты ?

www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/eingliederungsvereinbarung5355...
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#15 
hoffman0
Pooh-Bah30.06.10 23:08
hoffman0
NEW 30.06.10 23:08 
in Antwort war4un 30.06.10 23:04
Видершпруху подлежат подписанные документы,если не подписан договор ,о чем
возражать изволите ?
#16 
Xavno
journeyman30.06.10 23:08
NEW 30.06.10 23:08 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 23:02, Zuletzt geändert 30.06.10 23:08 (Xavno)
В ответ на:
При заключении Eingliederungsvereinbahrung в обычном порядке можно "торговаться" по поводу содержания, а если прислали как Verwaltungsakt, то это уже обжалованию не подлежит
Но по 4 бевербунга в неделю + только в нашем городе(у нас ребёнок ходит в садик с 9 до 12) и так до конца 2010 года!У нас город маленький и нет вообще Ляйфирм!Там написано ,чтобы обращалась в ляифирмы=)У нас только несколько фабрик=)
#17 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 23:13
Konfuzius
NEW 30.06.10 23:13 
in Antwort war4un 30.06.10 23:04
В ответ на:
Verwaltungsakt подлежит Видершпруху

Факт возможности подать Widerspruch не означает, что это что-то даст. В любом случае до принятия решения придётся соблюдать условия Eingliederungsvereinbahrung.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#18 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 23:17
Konfuzius
NEW 30.06.10 23:17 
in Antwort hoffman0 30.06.10 23:05
В ответ на:
но это лирика.

В том то и дело, что вы пишете лирику, а я привожу факты.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#19 
hoffman0
Pooh-Bah30.06.10 23:19
hoffman0
NEW 30.06.10 23:19 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 23:07
Так батенъка вы не поняли,если вы по одностороннему договору не помыли машину
мне четыре раза в день,то я вас в одностороннем порядке и лишу вас 30% оплаты.
Но шансов отменить все это у не заключившего договор 100%.Поэтому и советует вам оспаривать
односторонней акт видершпрухом !Косвенно вы ответили на вопрос автора !Но так и не поняли.
#20 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 23:20
Konfuzius
NEW 30.06.10 23:20 
in Antwort Xavno 30.06.10 23:08
В ответ на:
Но по 4 бевербунга в неделю + только в нашем городе(у нас ребёнок ходит в садик с 9 до 12) и так до конца 2010 года!У нас город маленький и нет вообще Ляйфирм!Там написано ,чтобы обращалась в ляифирмы=)У нас только несколько фабрик=)

Я вам сочувствую, но помочь к сожалению ничем не могу.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#21 
war4un
journeyman30.06.10 23:22
NEW 30.06.10 23:22 
in Antwort Xavno 30.06.10 23:08
Сколько Ваша жена уже проживает в Германии? Она уже посещала курсы немецкого? Если она не говорит по-немецки, то логично было бы настаивать на обучении языку. Обычно в таких случаях АА ничего не имеет против посещения курсов и оплачивает их.
#22 
Xavno
journeyman30.06.10 23:24
NEW 30.06.10 23:24 
in Antwort hoffman0 30.06.10 23:19, Zuletzt geändert 30.06.10 23:29 (Xavno)
У меня ещё вопросы,ТОЛьКО НЕ ССОРТИСь, И СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТВЕТЫ,Сколько вообще положено бевербунгов писать,звонить,присутствовать лично или нет никакого лимита?И он недал нам Антраг на Бевербунгкостен ,мотивируя незнанием языка,это законно?Как я написал выше,моей жене надо по 4 бевербунга в неделю,но по телефону или лично=)Спасибо
#23 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 23:25
Konfuzius
NEW 30.06.10 23:25 
in Antwort hoffman0 30.06.10 23:19
В ответ на:
Но шансов отменить все это у не заключившего договор 100%.

Не выдавайте желаемое за действительное. Ваше утверждение настолько далеко от реальности, что об этом просто смешно говорить.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#24 
Xavno
journeyman30.06.10 23:27
NEW 30.06.10 23:27 
in Antwort war4un 30.06.10 23:22, Zuletzt geändert 30.06.10 23:30 (Xavno)
В ответ на:
Сколько Ваша жена уже проживает в Германии? Она уже посещала курсы немецкого? Если она не говорит по-немецки, то логично было бы настаивать на обучении языку. Обычно в таких случаях АА ничего не имеет против посещения курсов и оплачивает их

5 лет,да посещала=) у нас ребёнок в садик ходит,с 9 до 12 =)Она бы с радостью,но у нас в городе нет шпрахкурсов!И у меня жена не полный 0 по немецки!!!=)
#25 
war4un
journeyman30.06.10 23:31
NEW 30.06.10 23:31 
in Antwort Xavno 30.06.10 23:24, Zuletzt geändert 30.06.10 23:34 (war4un)
Если Ваша жена не знает язык, то на каком языке она должна писать бевербунги? Скажите в АА что она будет их писать на русском, это не запрещенно. По крайней мере в вашей EGV, я думаю, не написанно что бевербунги должны быть только на немецком Требуйте предоставления Вашей жене курсов немецкого.
#26 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 23:34
Konfuzius
NEW 30.06.10 23:34 
in Antwort Xavno 30.06.10 23:24
В ответ на:
Сколько вообще положено бевербунгов писать,звонить или нет никакого лимита?

Это не регламентируется, всё зависит от конкретного чиновника.
В ответ на:
И он недал нам Антраг на Бевербунгкостен ,мотивируя незнанием языка,это законно?

Незаконно. Непонятно как ваша жена должна звонить или представляться лично, если она не знает немецкого языка. И почему она не может это делать письменно с посторонней помощью.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#27 
Xavno
journeyman30.06.10 23:34
NEW 30.06.10 23:34 
in Antwort war4un 30.06.10 23:31
В ответ на:
Если Ваша жена не знает язык, то на каком языке она должна писать бевербунги? Скажите в АА что она будет их писать на русском, это не запрещенно.
Самое интересное,как я писал выше,что ей только надо звонить или быть лично!А писаь ей запрешено тк он сказал,что она незнает нем.языка=))И поэтому не дал Бевербунгкостенантраг=(
#28 
Xavno
journeyman30.06.10 23:38
NEW 30.06.10 23:38 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 23:34, Zuletzt geändert 30.06.10 23:39 (Xavno)
В ответ на:
Незаконно. Непонятно как ваша жена должна звонить или представляться лично, если она не знает немецкого языка. И почему она не может это делать письменно с посторонней помощью.
Вот именно,он говорит что она плохо знает язык, и не даёт этот Антраг!Самое интересное ,что он шлёт бевербунги моей жене те она должна писать бевербунги(которые он послал),а потом посылать ему ответ!При этом она платит за конверт,бумагу итд=(
#29 
Konfuzius
Carpal Tunnel30.06.10 23:44
Konfuzius
NEW 30.06.10 23:44 
in Antwort Xavno 30.06.10 23:38
В ответ на:
Самое интересное ,что он шлёт бещербунги моей жене те она должна писать бевербунги(которые он послал),а потом посылать ему ответ!При этом она платит за конверт,бумагу итд=(

Тем более вы можете требовать возмещения расходов. Не даст Antrag - обращайтесь к вышестоящему начальству.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#30 
war4un
journeyman30.06.10 23:45
NEW 30.06.10 23:45 
in Antwort Xavno 30.06.10 23:34
А когда она будет звонить, на каком языке будет говорить? И как она должна доказывать что звонила? Мне в своё время нужно было раз в 2 месяца приходить в АА отдавать там бумагу куда я записывал адресса где я якобы искал работу, должно было быть минимум 10 адрессов. Так вот половину я писал от фанаря и никто ничего не проверял, по крайней мере с меня спроса не было. В АА сидят чиновники, которым по большому счёту до Вас нет никакого дела и им всё равно нашли Вы работу или нет, они для галочки должны Вас напрячь, а как Вы будете выкручиваться зависит уже от Вас и Вашей смекалки.
#31 
Xavno
journeyman30.06.10 23:49
NEW 30.06.10 23:49 
in Antwort war4un 30.06.10 23:45
В ответ на:
А когда она будет звонить, на каком языке будет говорить? И как она должна доказывать что звонила? Мне в своё время нужно было раз в 2 месяца приходить в АА отдавать там бумагу куда я записывал адресса где я якобы искал работу, должно было быть минимум 10 адрессов. Так вот половину я писал от фанаря и никто ничего не проверял, по крайней мере с меня спроса не было. В АА сидят чиновники, которым по большому счёту до Вас нет никакого дела и им всё равно нашли Вы работу или нет, они для галочки должны Вас напрячь, а как Вы будете выкручиваться зависит уже от Вас и Вашей смекалки.
Вот именно,понимаете это какой то идиотизм!Он прислал на ещё бумажки,которые надо заполнят куда и когда звонила=)Но как я и писал ,у нас ребёнок,я работаю с 9 до 20, те ребёнок ходит в садик с 9 до 12 !И так ему и сказали,а когда она работать будет или посещать курсы ,которые в 15 км от нас,ну это ладно!!!
#32 
Xavno
journeyman30.06.10 23:54
NEW 30.06.10 23:54 
in Antwort war4un 30.06.10 23:45
И ещё,этот не хороший человек(РЕДИСКА),не дал Фаркостен антраг моему тестю, 2 года назад!!Обьяснив тем,что неположено!Хотя мне уже два раза давали этот самый Фаркостен антраг!Короче этот чел. конкретная РЕДИСКА или это Моббинг?=)
#33 
:Xenia
old hand01.07.10 07:40
:Xenia
NEW 01.07.10 07:40 
in Antwort Xavno 30.06.10 23:34

В ответ на:

не дал Бевербунгкостенантраг=(

А Вы скачайте его в нете и поставьте, пусть он письменно отказ обосновывает.
#34 
Konfuzius
Carpal Tunnel01.07.10 12:11
Konfuzius
NEW 01.07.10 12:11 
in Antwort :Xenia 01.07.10 07:40
В ответ на:
А Вы скачайте его в нете

Его нельзя скачать.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#35 
101sunday
stranger01.07.10 15:18
NEW 01.07.10 15:18 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 23:07
В ответ на:
просветите, чем отличается односторонний договор
от двухстороннего,и почему АА уменьшит выплаты ?
www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/eingliederungsvereinbarung5355...

народ обмануть невозможно, народ имеет свое противоядие
например:
1. быстро и эффективно - это забастовка
2. народ говорит - "работать невыгодно" и что против может бюрократия сделать? это выражение я впервые услыхал здесь в Г, когда приехал и честно долго его смысл не мог понять.
#36 
  leben_00
journeyman01.07.10 17:02
NEW 01.07.10 17:02 
in Antwort Xavno 30.06.10 21:34
Антраг на бевербунгкостен, ставят до того как пишут бевербунги, а платят постфактум при наличии чеков и т.д.. В любом случае вам не имели право отказать в этом антраге. Попросите этот отказ в письменном виде и на основании чего. Конечно, это нонсенс, говорить, что человек не знает языка и требовать при этом бевербунги в устой форме. Кстати этот отказ от бератора в письменом виде будет для вас поводом требовать языковые курсы, хотя ваша жена уже на них была и имеет право теперь просить те, что не более 300 часов.Вообще если после 5 лет проживания и первичных курсов она так ничего и не выучила, это !!!
#37 
Xavno
journeyman01.07.10 20:31
NEW 01.07.10 20:31 
in Antwort Konfuzius 30.06.10 23:44
Сегодня жена получила от него письма,должна теперь ПИСАТь,но в этом одностороннем договоре(который он ей выслал),написано ,что она должна только Звонить или Быть лично!!!!И что теперь делать?Если она напишет,он неоплатит=(А в другом предлагают работу после обеда,а у нас ребёнок=)Спасибо
#38 
Konfuzius
Carpal Tunnel01.07.10 23:09
Konfuzius
NEW 01.07.10 23:09 
in Antwort Xavno 01.07.10 20:31
В ответ на:
И что теперь делать?

Обратиться за юридической помощью.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#39 
Гордана
Fanat01.07.10 23:27
Гордана
NEW 01.07.10 23:27 
in Antwort Xavno 01.07.10 20:31
В ответ на:
что теперь делать?Если она напишет,он неоплатит=(А в другом предлагают работу после обеда,а у нас ребёнок=)Спасибо

что вы зарядили все время одно и тоже... у нас ребенок ...!
у всех дети и люди умудряются работать и учиться. А у вас одна и та же песня!!!
ВЫ считаете если у вас ребенок, то все должны вас содержать? Идите работать и содержите свою семью. А жену пошлите на курсы, пора уже и язык за 5лет выучить... а не только детей рожать.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#40 
Una10
Carpal Tunnel01.07.10 23:42
Una10
NEW 01.07.10 23:42 
in Antwort Гордана 01.07.10 23:27
Xavno
journeyman02.07.10 08:18
NEW 02.07.10 08:18 
in Antwort Гордана 01.07.10 23:27, Zuletzt geändert 02.07.10 09:16 (Xavno)
В ответ на:
что вы зарядили все время одно и тоже... у нас ребенок ...!
у всех дети и люди умудряются работать и учиться. А у вас одна и та же песня!!!
ВЫ считаете если у вас ребенок, то все должны вас содержать? Идите работать и содержите свою семью. А жену пошлите на курсы, пора уже и язык за 5лет выучить... а не только детей рожать.
ну вас не спросил,что мне делать!Да,именно" Все" меня СОДЕРЖАТ!А вам завидно или что?Ну вы когда лишитесь работы или будете работать с малым достатком,вы напишите ,я вас также ОБО.РУ!!!!С подобными людьми ,вообще нет желания общаться!!!!Вы всей моей жизненной ситуации не знаете,так что не пишите подобные комменты!И умничить не надо!Если у вас всё в жизни гладко,то молодцы=)А мне попрошу отвечать по теме,если ничего не можете ответить ,то лучше не пишите!Остальным, Спасибо за ответы!!!
В ответ на:
то все должны вас содержать?
Заметьте,я тоже работаю и плачу налоги!!!!!!!!!
#42 
Гордана
Fanat02.07.10 13:39
Гордана
NEW 02.07.10 13:39 
in Antwort Xavno 02.07.10 08:18
я не собиралась вас обкакивать... но почитав ваши сообщения, автоматом такая реакция получилась.
1. ВЫ ставите поверх всего ТО что у вас ребенок! ... у некоторых даже больше 2-х!
2. Ваша жена за 5лет в Германии не пытается учить язык, следственно и не пытается искать работу. Так тогда и подумайте... что ВЫ ее должны обеспечивать... а не государство.
вот 2 основные причины на мою реакцию!
а гладко здесь наврядли кому то было... просто кто хочет, тот ищет выход, а кто не хочет, ищет причины... как сесть на шею государству, свесив ноги. пусть ваша жиночка подумает о будущем вашего ребеночка... а то так и пойдет с русским менталитетом в школу.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#43 
Гордана
Fanat02.07.10 13:42
Гордана
NEW 02.07.10 13:42 
in Antwort Xavno 02.07.10 08:18
В ответ на:
А мне попрошу отвечать по теме,если ничего не можете ответить ,то лучше не пишите!

это значит - подмахивайте мне как я хочу... а если не по теме.... то вон с моей ветки!
критику тоже надо уметь принимать! Мужчина вроде как... или?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#44 
101sunday
stranger02.07.10 22:11
NEW 02.07.10 22:11 
in Antwort Гордана 02.07.10 13:39
В ответ на:
1. ВЫ ставите поверх всего ТО что у вас ребенок!

а что еще он должен ставить "поверх всего"? может тебя и твой бред? он обращается за советом а не за критиническим бредом? ты когда прекратишь пить? тем более в жару? Ты пойми, ты в германии, разве можно нажираться до обеда?
#45 
marco_materazzi
Fanat02.07.10 22:27
marco_materazzi
NEW 02.07.10 22:27 
in Antwort 101sunday 02.07.10 22:11
В ответ на:
а что еще он должен ставить "поверх всего"? может тебя и твой бред? он обращается за советом а не за критиническим бредом? ты когда прекратишь пить? тем более в жару? Ты пойми, ты в германии, разве можно нажираться до обеда?

Давно из бана вышли? попрoвоцировать скандал захотелось?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#46 
Гордана
Fanat02.07.10 22:40
Гордана
NEW 02.07.10 22:40 
in Antwort marco_materazzi 02.07.10 22:27
пережарился сегодня и решился еще на один очередной забег скучно ему здесь в Германии!
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#47 
marco_materazzi
Fanat02.07.10 22:46
marco_materazzi
NEW 02.07.10 22:46 
in Antwort Гордана 02.07.10 22:40
Естественно Без работы мужику скушено. Что дома то делать ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#48 
101sunday
stranger03.07.10 09:26
NEW 03.07.10 09:26 
in Antwort marco_materazzi 02.07.10 22:27
По чем опиум для народа?
Кошмары не снятся? Сколько раз тебя уже посылали?
Ах да, "работа" такая.
#49 
101sunday
stranger03.07.10 09:29
NEW 03.07.10 09:29 
in Antwort Гордана 02.07.10 13:39, Zuletzt geändert 03.07.10 09:30 (101sunday)
В ответ на:
автоматом такая реакция получилась.

попробуй реагировать пистолетом
#50 
Leo_lisard
финансист03.07.10 20:01
Leo_lisard
NEW 03.07.10 20:01 
in Antwort 101sunday 03.07.10 09:26
Флуд, провокации - ban
Früher an Später denken!
#51 
1 2 3 alle